Ne, nejdůležitější je, jestli ten průzkum byl proveden kvalitně. Čemuž bych u Kantaru věřil.
Pokud byl průzkum proveden kvalitně, je úplně jedno, kdo ho platil, protože to výsledky neovlivní. A pokud byl proveden nekvalitně, nezjistil byste z něj nic, i kdybyste si ho zaplatil sám.
Mimochodem, to, že když si vás někdo zaplatí, uděláte libovolnou špatnost – tak soudíte podle sebe, nebo proč předpokládáte, že se tak chovají všichni ostatní?
Čekal jsem, zda něco vymyslíte na podporu tvrzení, že vše oficiální je v Česku v pořádku, nezklamal jste.
Užitečnější než vaše osobní úvahy by bylo, kdybyste dokázal zdůvodnit, proč předpokládáte, že Kantar provedl kvalitní práci.
Jsou pro to nějaké věcné argumenty, nebo je to jen jako obvykle váš osobní názor, konformní s postoji, které vám připadají politicky korektní?
A jaký jste měl důvod urážet předchozího diskutujícího? Myslíte si, že tak lépe shodíte jeho názor?
11. 1. 2022, 21:08 editováno autorem komentáře
jenže vy nemusíte dělat průzkum proto, abyste něco zjistil, ale abyste vytvořil nějaký dojem na další osoby (podivejte, jak nám všichni věří a tady nám vyšlo, že všichni chtěj platit víc,...). Ale na rozdíl od předvolebních průzkumů, kdy průzkum dělá více společností a následně je to konfrontováno s realitou se výsledky těchto průzkumů blbě ověřují.
"Tohle je stejná rétorika jako tady byla za komančů"
Nikoliv. Prave tohle (sipka nahoru) je retorika, jako tady byla za komancu. Takovy pruzkum neco stoji a nekdo to musi zaplatit. Ja se jen ptam kdo to byl. Ja netvrdim, ze se nedrzi "metodiky", nebo neco falsuji. Ten pruzkum ale nekdo musel zadat. Nekdo musel zvolit otazky... Na Lupe obvykle byvaji linky na zdroje, tady chybi. Na strankach cz.cantar.com jsem pruzkum nedohledal. Zkousel jsem i google, ale zda se, ze tento "clanek" je primarnim zdrojem a neni v nem NIC.
Netvrdim, ze se jedna o nejaky podvod, ale proste to na me nepusobi dobre.
12. 1. 2022, 12:19 editováno autorem komentáře
Odjakživa platilo: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej, aneb: Kdo platí, ten poroučí. A jak naprosto neprůstřelně zmanipulovat výsledek? Velice snadno. Vznese se dotaz na X respondentů, nevhodné odpovědi se v dostatečné míře vyškrtají a pak se řekne, že bylo poptáno Y respondentů, přičemž Y je mnohem menší, než X, ale všechno sedí.
Aha. Tedy průzkum jako jediný zdroj dat v článku je neveřejný a jediným ověřitelným zdrojem tvrzení, že ČT se zlepšuje je sama ČT. Tím bychom tedy měli být hotovi s objektivností takového článku, je nulová.
Následovat by měla pouze diskuse o tom, zda má Lupa zapotřebí snižovat svoji důvěryhodnost uváděním takových neozdrojovaných tvrzení.
Fuj.
jaký vážený průměr? To co je za novou metriku na porovnávání průzkumů? Průzkum přece nikdy nemůžeme být přesně shodný s konečným stavem. Průzkum se dělá několik týdnů až měsíců, zrovna v druhé fázi politické kampaně se to dost měnilo.
U průzkumů je důležité jak se výsledky vyvýjí v čase, ty absolutní čísla mohou lítat, zejména, když se mění názory ze dne na den, složení voličů může být nakonec jiné než jaké bylo vybráno pro průzkum, ani to není snadné rozhodnout.
Možná i těch průzkumů je víc, ale to je jen na objednateli jestli je zveřejní či ne, když by už narazil na nespolehlivou agenturu, co nedodá očekávané výsledky průzkumu.
Zrovinka KANTAR neměl problém zveřejnit u posledních voleb, že PirStan mají 34% v době, kdy vážený průměr byl 27% i s výsledkem KANTARu.
Víš, nejhorší je komentovat ostře něco, o čem vlastně vůbec nic nevíš, neumíš si to dohledat, hlavně, že o tom musíš kriticky mluvit. Tyhle výsledky jsou součástí dlouholeté smlouvy a ČT to zveřejňuje pravidelně asi po půl roce, celá zprávička se nese v tom duchu, že se jí (ČT) monitorované zlepšují. Realizace je součástí dlouhodobé smlouvy, https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/9204155/1000871201.pdf
Tenhle průzkum není zveřejněný, Kantar na jeho zveřejnění nemá oprávnění, výsledky patří ČT a ta je zveřejňuje pravidelně ve svých tiskových zprávách. Myslím, že umí i poskytnout podrobnější výsledku, pokud ten požadavek na ně oficiálně pošleš přes stošestku.
To nic nemění na tom, že když je jeden aktuální výsledek výrazně jiný než několik dalších ve stejném čase, měl by ten rozdíl mít nějaké příčiny. Jednou z možných příčin rozdílů je podvod. Takže když se výsledek jednoho konkrétního průzkumu výrazně liší, podezíráme z nekvalitní práce či podvodu a) všechny agentury b) jenom tu jednu, co dodala odlišný výsledek. Co je pravděpodobnější, je doufám jasné.
Těch 34% od Kantaru byl přibližně o 10% výš, než ve stejném čase uváděly konkurenční společnosti. Vážený průměr se běžně používá pro přesnější odhad skutečných preferencí v dané chvíli, ten byl ale silně ovlivněn přestřelenými výsledky Kantaru, který svými výsledky měl 3x po sobě odhady kolem 30% a více, zatímco ostatní se drželi ve stejném období 20-25%. S výsledkem voleb to nemá mnoho společného, ale jasně to ukazuje na nesprávně nastavenou metodiku výběru dotazatelů. Proč je Kantar upřednostňován u ČT pak asi nebude náhoda.
Mas uzasnou schopnost dedukce. Dokazal jsi zjistit, ze o tom nic nevim pouze na zaklade toho, ze mam otazky. Tahle smlouva je mozna vseobecne znama a tak ani autor "clanku" nepokladat za nutne pripominat, kde se pruzkum vzal. Jenze Lupa.cz je verejny web a muze se sem dostat i takovy primitiv jako ja, co pak vznasi hloupe dotazy.