Vlákno názorů k článku
Česko nepodpořilo možné platby operátorům ze strany Googlu, Netflixu a dalších od randomofamber - Tady zřejmě došlo k nějakému chybnému výkladu stavu...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 5. 6. 2023 14:51

    randomofamber

    Tady zřejmě došlo k nějakému chybnému výkladu stavu skutečnosti.

    Píše se "Evropští operátoři chtějí, aby velcí poskytovatelé obsahu typu Google nebo Netflix platili operátorům poplatky, protože zatěžují sítě, které poskytovatelé nákladně staví."

    Jenže poskytovatelé obsahu sítě nezatěžují, sítě zatěžují příjemci obsahu.

    Pro koho poskytovatelé staví sítě? Nevšiml jsem si, že když nám do paneláku kdysi dávno zavedli kabelovku, tak to bylo proto, že to po nich chtěli velcí poskytovatelé obsahu. No a nyní nám do baráku zavedli optiku, ale podle toho co vím, tak to je na objednávku jisté části obyvatel a ne proto, že to chtěl Netflix nebo Google...

    Dejme tomu, že nějaký pan Horti, zahradník, nemá internet a ani jej nechce. Žije si na své zahradě, má rád kytky, kterou jsou tzv. "jeho život". Proč by měl Google platit za výstavbu sítě pro pana Horti, který ji nepotřebuje a nechce.

    Na druhou stranu existuje paní Pupillová, která se ráda dívá na vše možné, nejraději na filmy, videa a streamy. Vzhledem k jejím mimořádným schopnostem je schopna sledovat tři vysílání zároveň a ještě u toho programovat, jinak je v běžném životě nepoužitelná a musí se o ni starat rodina. Díky tomu, že si programováním slušně vydělá a rodina se postará o základní životní možnosti si může paní dovolit 10Gbit linku, kterou si může zaplatit. Pro by měl Google platit poskytovateli za to, že paní Pupillová využívá své připojení na maximum a navíc, když si toto připojení paní Pupillová už platí?

    To je jakoby PRE chtělo po ČEZ, aby mu platil za to, že má v Praze hodně odběratelů s vysokými požadavky na odběr. To postrádá logiku. Zákazník platí ČEZ za elektřinu a PRE za přenosovou soustavu. Pokud rozvody nestačí požadavkům zákazníků, pak musí zaplatit zákazník PRE za jejich posílení. Proč by ČEZ mělo platit za silnější přípojku pana Mluno?

  • 6. 6. 2023 9:02

    bez prezdivky ...

    Jenze kdyz vam ten provozovatel site tvrdi, ze vam za 300Kc doda Gbit, a vy pak chcete ten Gbit i vyuzivat a prenasite pres tu svoji linku prislusne objemy dat, tak se samozrejme dostavate do situace, kdy je vase spotreba mnohem vyssi, nez co si realne platite.

    A ano, bylo by logicke aby vam ISP zdrazil, ale to on nechce, protoze by ste utek ke konkurenci (ktera keca uplne stejne) takze radsi breci a chce penize od tech, kde vy ta data stahujete. Uz jen proto ze ceka, ze bude snazsi z nich ty penize dostat.

    Coz ostatne tak jako tak dopadne presne tak, ze to zaplatite prave vy a nikdo jiny. Presne stejne jako dan pro google, ktery ji obratem a ze 100% prenesl na zakazniky.

  • 6. 6. 2023 11:51

    randomofamber

    Proč slovo "jenže". Všechny sítě (nejen internetové, ale i elektřina, plyn, voda,...) jsou založeny na agregaci, kdy vyšší úroveň není dimenzována na součet všech nižších. Podívejte se v bytě na součet proudových jističů a na hodnotu jističe bytového. To je důvod tzv. blackoutu , kdy při náhlém výpadku velkého elektrického zdroje přenosová soustava proudově neutáhne a kaskádovitě vše postupně tzv. vypadne.

    To, že se provozovatel se bojí, že mu odejdete ke konkurenci je normální a je to všude, nejen u ISP. Takový je přeci princip konkurence a systému nabídky a poptávky. Pokud začne být na trhu příliš poptávky, pak prostě cena musí jít nahoru, jako šla cena plynu (a v návaznosti na ní i elektřiny).

    Jak píšete v konečném důsledku to vždy nakonec zaplatí zákazník, ale zde jde o to, že by neměl být nabouráván zavedený systém nabídky a poptávky. Pak to dopadne jako v Jižní Koreji, kde Twitch snížil rozlišení streamů na 720p (V roce 2023 v zemi, která je prošpikována elektronikou s možná nejvyššími přenosovými kapacitami internetu a mají rozlišení přelomu tisíciletí.), protože musí platit za přenos (Ze zákona, který je postavený na míru pro 4 největší poskytovatele. To je horší jak u nás s mobilními operátory. Nulová konkurence a nemožnost dostat se na trh s novou společností, protože malý poskytovatel "příspěvek" nedostane.)...

    Ať si ISP brečí jak chtějí v tomto ohledu nejsem pro to, aby za přenos platili "velcí odesílatelé" (Google a další). Jsme v Evropském prostoru, které má spoustu poskytovatelů. Kteří ISP budou privilegováni, aby dostali "přilepšení". Na druhou stranu, kde bude stanovena hranice, kdo má platit za odesílání. Už vidím jak se stanovuje ta hranice, že platí ten, který má více jak XY uživatelů nebo platí ten, který v předchozím měsíci přenesl více jak XY Giga-Tera-Peta...bit dat, ale proč by měli "velcí odesílatelé" dotovat ty "malé"? Pak také už vidím ty miliardy vyhozené za agendu zajišťující rozdělování.
    Celé je to prostě systémově absolutní blbost a jako příklad tu máme asijský Kocourkov, Jižní Koreu.

  • 6. 6. 2023 13:34

    Michal Kubeček

    Všechny sítě (nejen internetové, ale i elektřina, plyn, voda,...) jsou založeny na agregaci, kdy vyšší úroveň není dimenzována na součet všech nižších.

    Problém není v agregaci jako takové, ale v tom, že se změnil typický způsob využívání internetového připojení a agregační poměr u "lidových" variant připojení pomalu přestává stačit. Poskytovatelé místo toho, aby parametry - a následně cenovou nabídku - přizpůsobili realitě, zoufale vymýšlejí absurdní způsoby, jak to zařídit, aby oni dál mohli být za ty hodné, kteří nabízejí obrovské rychlosti za pár korun, a tu legraci jim zaplatil někdo jiný. A protože se už párkrát osvědčila teze, že ty velké firmy mají nezdravě moc peněz a čas od času je trochu pumpnout je vlastně služba společnosti, tak to holt zkoušejí tímhle směrem.

  • 6. 6. 2023 15:52

    randomofamber

    Problém v agregaci jako takové je. Jak píšete, sítě byly navrženy s nějakým poměrem a aktuálně přestávají stačit. Pokud chtějí poskytovatelé držet krok, mají jedinou možnost a sice investovat do dalšího rozvoje. To stojí stovky miliard a kde to vzít?
    To, že se poskytovatelům nechce zdražovat a chtějí být hodné chápu už od začátku a nijak nerozporuji. Že prý žijeme v kapitalismu... vážně "vezmeme bohatým pro chudé" je definice kapitalismu? To ale neznamená, že je to v pořádku. Navíc co udělají Google a spol. pokud se toto prosadí? Aktuálně máme "s reklamou zdarma" a "zaplať si bez reklamy". Nově se to změní na "bez reklamy, ale nedá se na to koukat", "normální s reklamou za peníze" a "normální bez reklamy za mnohem víc peněz" s tím, že Google a spol. budou ječet za to můžou poskytovatelé a budou mít pravdu.

    Prostě poskytovatelé budou muset začít zdražovat a modernizovat. Systém "Vnutím zákazníkům něco co nepotřebují, nevyužijí, nemají na to HW a já si tak lehce přijdu k vyššímu zisku." přestává fungovat, protože přestává platit "nevyužijí, nemají na HW".
    Ať tak či onak, systém "pumpnu ty nejbohatší" je sice lákavý, ale cesta do pekel, která nakonec nic nevyřeší.

  • 6. 6. 2023 18:45

    Michal Kubeček

    Doufám, že jste si všiml, že v této větvi diskuse všichni zúčastnění nadávají na to samé, jen každý trochu jinými slovy. :-)

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).