Názory k článku
Chyba v eDokladech umožňuje digitálně prokazovat totožnost i po ztrátě plastové občanky

To přece nedává žádný smysl. Ta elektronická občanka by se přece hodila právě v těch případech, když člověk ztratí tu plastovou. Než se mu udělá nová.
Ale jestli automaticky s nahlášením ztráty platového OP se mu taky zneplatní ta elektronická a je pak dost dlouho bez dokladů jako nějakej bezdomovec , tak k čemu to vlastně potom celé je? Jen aby dotyčnej moh při při prokazování totožnosti dělat frajera že má ajfoun?

26. 2. 2024, 11:10 editováno autorem komentáře

Občanka v eDokladech je "jenom" stejnopis dokumentu, ne nový, nezávislé dokument. Pořád máte jenom jeden občanský průkaz, jenom ve dvou stejnopisech, jeden na kartičce a jeden v eDokladech. Při plnění na jeden stejnopis, například zneplatnění, se zneplatní i ostatní stejnopisy.

Není to jako třeba dva tři cestovní pasy, které jsou každý platný sám za sebe,. V tomhle ohledu to smysl dává - není to nová, druhá občanka. Je to "jenom" jeji digitální "kopie".

Ztráta OP není o tom, že ji nemáte. Ztráta OP je o tom, že ji dost možná má někdo jiný a právě teď hledá bezdomovce, který by se vám podobal a šel si s vaším OP vyřídit půjčku apod. Byly případy, kdy se někdo na cizí OP dokázal oženit.

V té chvíli máte k dispozici papírek (býval žlutý), který slouží jako náhradní OP. Pokud v aplikaci máte stále původní OP s původním číslem, tak je to riziko pro kohokoliv, komu se tím prokážete. Vy byste mohl zpětně tvrdit, že jste se mu neprokázal aplikací, ale že se prokázal někdo jiný vaším ztraceným plastovým OP.

Tohle nestojí za to, prostě se má ten OP "zablokovat" jak fyzicky, tak v aplikaci. Jiná situace by byla, kdyby OP v aplikaci měl jiné číslo OP. Pak byste vlastně měl OP dva a ztráta jednoho by neovlivňovala funkci druhého.

Ta funkce -vlastnost otisku prstu je základní kámen úrazu...

Není to tajný materiál který mohu uhlídat pro sebe.Je to něco jako veřejný klíč - lze ho jednoduše "oskenovat" (zanechat na skleniče) a nevědomě (ve spánku)

Nelze ho považovat za prostředek prokázání vůle
+ Múže se jím.prokázat někdo jiný

Natož podepisovat. Přesto má smysl jako ochrana v telefonu , pokud zloděj neví komu telefon patří. Typicka ztráta a následné nalezení kýmsi kdesi. Ale jenom tam.

(

Upozornuji, ze
a) otisk prstu neni unikatni
b) z kvalitni fotky se da pripravit falesny
c) snimani otisku pri vystaveni obcanky povazuji za brutalni zasah do soukromi, ktery nemel nikdy projit

Soudruzi to vymysleli tak, že pořád máte nanejvýš jeden platný "token" pro danou osobu. Občanka v eDokladech není druhý nezávislý token, ale "jen" jeho digitální stejnopis.

Když otisk prstu není údajně unikátní, tak je pak s podivem, kolik lidí bylo již odsouzeno právě kvůli identifikaci pachatele dle otisku prstu a vůbec, že existuje obor, jakým je daktyloskopie :D

když je to digitální OP, tak je asi vázán na ten fyzický OP, zatím naše zákony neumožňují mít dvě občanky. Pořád se jedná o digitální kopii, tak to bylo i představeno.

Evidentne je to vazane na cislo obcanky a ne na identitu obcana. Digitalizace statu v praxi.

Ztrátu nebo odcizení občanského průkazu je potřeba hlásit na obecním úřadu obce s rozšířenou působností nebo na Policii. Viz Co dělat při ztrátě nebo odcizení občanského průkazu?. Existuje databáze zneplatněných dokladů, proti které by se měl kontrolovat předložený doklad, pokud jde o něco důležitého.

Technicky to nedává smysl. Ale právně, aby se to dalo zavést v rozumném čase, je elektronická občanka jen stejnopisem té plastové. Tudíž když přestane platit originál, přestane platit i stejnopis. Až se to bude řešit pořádně, bude muset být například elektronická občanka samostatný typ dokladu (takže budete mít v základních registrech evidováno číslo občanky a vedle toho druhé číslo elektronické občanky).

A k čemu to je (tedy spíš bude)? Abyste se mohl prokázat i tehdy, když u sebe máte jen mobil a nemáte plastovou občanku. Protože třeba na nákup vyrazíte jen s mobilem, ve kterém máte platební kartu, klíče od auta nebo průkazku na MHD, klíče od domu, řidičák i občanku. A nemusíte se starat o další kartičku. (Než zase přijde někdo napsat, že ale on chce mít plastovou kartičku – choďte si na nákup třeba s padesáti plastovýma kartičkama. Nikdo vám v tom nebrání.)

V případě Mayfield ale není zpochybněna samotná podstata daktyloskopie, ale systém, jakým jsou otisky vyhodnocovány.
To že na světě existuje pět rodin postižených adermatoglyphií není důvod zavrhnout daktyloskopii, když na světě žije přes 8 miliard lidí.

Ale to (ne)dává smysl. Kartička je jen token pro danou osobu. Ztrátou nebo vypršením platstového tokenu by nemělo ovlivnit druhý "edoklad" token

Nebo to soudruzi vymysleli, že edoklady neověřují osobu, ale tu kartičku..., že je to jen duplikát občanky

Chybí tu detaily -přiznám se že tyhle vymoženosti nepoužívam.

26. 2. 2024, 13:12 editováno autorem komentáře

Snaha zpochybnit daktyloskopii se datuje už doby, co byl první člověk chycen právě dle otisku prstu, tedy nic nového :D

Jinak zkoušeli jsme s kolegou testovat jak vypadá takové ověřování neaktualizované občanky v eDokladech - tj. jeho aplikace eDoklady vs moje aplikace eDoklady, a při ověřování se na druhé straně vypíše, že OP byl naposledy aktualizován 21.2. v takové hnědé liště, ale jinak se všechna data normálně pošlou. To je jediná nápověda, že by něco mohlo být špatně...

Vzhledem k tomu, že pro nejbližší použití aplikace eDoklady bych stejně musel jet do Prahy (aneb my jsme Oblastní báňský úřad, my to budeme mít až od 1.7., na Český báňský úřad musíte do Prahy), tak je ta celá situace spíš úsměvná. Když jsem byl malý tak rodiče nebyli moc šťastni z toho, že jsem rozbil na co jsem šáhl. Teď dělám těžkou hlavu jenom státu :).

S otiskem prstu na skleničce se nikde prokázat nelze a ve spánku je to taky sci-fi, možná tak v nějakých béčkových detektivkách ano :D Jinak pokusů o podvody v daktyloskopii už bylo nepočítaně a nikdy to podvodníkům nevyšlo.

Zajimave. Kdyz ja ztratil plastovou obcanku a volal jsem na urad, tak mi rekli, ze nic jako zneplatneni obcanky neexistuje...

A nějaká procesní analýza před spuštěním eDokladů se nekonala? Prostě digitální pirátské kutilství.

LOL já myslím, že QA by měl dělat zhotovitel, nikoli občané. Jinak jak si to přesně představujete? Že si nechám vystavit novou občanku, aktivuji ji v eDokladech, a pak ji zase ztratím, a zkusím, jestli se projeví stejná chyba? Nebo mám schovat občanku manželce?

Pokud máte potřebu něco prokazovat, zkoušejte si to prosím na vlastních dokladech. Díky...

No, tak ja ztratu obecnimu uradu nahlasil, ten me odpalkoval, a kdyz se po tydnu obcanka nasla, tak fungovala vesele dal...

Nebyl to nějaký malý obecní úřad mimo obec s rozšířenou působností? Teda měli by to vědět i tam…

Když už by chtěli udělat něco pokročilého, tak skutečná revoluce by byla prokázání se otiskem prstu na skener. Zastaví vás policie, vy přiložíte prst na jejich skener a vyjede jim vše potřebné. Toto hraní si na umístění OP tam či onam je úsměvné.

Ne, bylo to okresni mesto, ORP. Ale pravda, bylo to tak pred 10 lety. Mozna se od te doby neco zmenilo.

Podařilo se Vám nějak prokázat, že příčinou hlášení “Doklady se nepodařilo aktualizovat” je zneplatnění občanky? Důvod může být zcela nezávislý, např. že nemáte spojení na daný server nebo to dnes nefunguje vůbec nikomu apod.

Že se nedají na nic použít je lež.

Najdi si Brandon Mayfield.
Vedlo toho existuje adermatoglyphie.

Ehm ... kde ze budou na 100% k nalezeni otisky prstu? Zeby prave na telefonu? Zlodeji je uplne putna komu patri. Je to stejne, jako kdyz nekdo nechava klic pod rohozkou, ale misto toho jej povesi na kliku.

Staci se podivat o klik vedle na bezici prijimacky na stredni. To se taky vymejsli za pochodu ... pricemz ty eovcanky se stejne nedaji nanic pouzit a nikomu zivot narozdil od tech prijimacek neznici.

Prsty možná unikátní jsou, ale otisky ne. Záleží pak, jak detailně se posuzují. Stávající aplikace vždy jen vyhodnocují otisk z malé sady vzorů. Je tedy potřeba ještě další faktor, aby se poznalo, z jaké skupiny vybírat. Pokud by ta skupina měla být všech 8 milard lidí na světě nebo i jen 10 miliónů občanů Česka, musela by se spolehlivost těch čteček o několik řádů zvýšit.

Tady se ale nejspíš nezpovhybňuje daktyloskopie, ale možnosti techniky pro její ošálení nějakým falešným otiskem.
A já bych tedy něčemu, co sbírá biometrické údaje přes systémy, které nejsou pod kontrolou (Android, ios) zásadně nedůvěřoval.

QA se viditelne moc neresi. Zvlast kdyz se to muselo spustit rychle :-) Holt si Bartos, Blaha & spol potreboval nahnat nejake politicke body s tim, jak skvele digitalizujeme... a tak se spustenim spechalo i za cenu podobnych chyb... vsak si na to i tady medialne chystali pudu uz pred rokem a pul ;-)

Aktualizace: Aplikace se po vyzvednutí nového občanského průkazu zotaví a natáhne si správně nový doklad. Do té doby to pořád ukazovalo ještě ten doklad starý.