Vlákno názorů k článku
Country Radio začne od října vysílat z vysílače Liblice
od L. - Při povodních 2002 v Praze jsem sledoval zpravodajství...
-
Při povodních 2002 v Praze jsem sledoval zpravodajství a informace na internetu, ne přes AM rádio. Při tornádu na Hodonínsku taky. Nejsem si jistý, jak to vypadalo přímo v zasažené oblasti, ale nějak pochybuji o tom, že používali pro informování AM rádio. Válku u nás naštěstí nemáme, ale při popisu situace na Ukrajině si nepamatuji, že bych slyšel, že by se tam používalo AM rádio. Spíš jsem slyšel o mobilních aplikacích pro nalezení nejbližšího úkrytu.
Nemůžu si pomoct, ale přijde mi, že představy o velkém významu AM rádia v případě živelných katastrof jsou zamrzlé tak 50 let v minulosti.
-
Tady jde o to, že je tu skupinka lidí, kterým je nějaká realita ukradená. Prostě jsou na ten vysílač zvyklí, přijde jim cool, oni ty provozní náklady neplatí a platit nebudou, tak zkoušejí všechny možné i nemožné záminky, aby vrchnost nařídila, že tam vysílač musí zůstat. Branně bezpečnostní výbor pod záminkou, že je to kvůli nouzovému vysílání, ministerstvo kultury pod záminkou, že je to kulturní památka, … Kdo ví, jakou absurditu vymyslí příště.
Uvidíme, jak to bude vypadat, až dojde na tu výměnu kotevních lan (2026?), pochybuji, že Counry radio platí tolik, aby se to ČRa vyplatilo.
-
Třeba v USA na to mají opravdu silně podporované státem, že AM rádio stále má sloužit při nouzových situacích. Připravují zákon, který má výrobcům aut zabránit, aby dodávali autorádia bez AM.
Rozdíl vidím v tom, že třeba USA má ohromná území s nízkou zalidněností a tedy i malou infrastrukturou, takže tam situace, že nebudou mobily fungovat (protože ani běžně tam není pokrytí) a nepůjde elektřina (aby fungoval internet), má větší pravděpodobnost. V Evropě snad nehrozí, že by rozsáhlá území byla úplně izolována. -
Nevím, proč se v diskuzích soustavně zmiňují nějaké katastrofy a jak je AM rozhlas díky tomu nenahraditelný, když v ČR je právě pro účely katastrof a dalších obdobných událostí ze strany státu (HZS) provozován celostátní JSVV (Jednotný systém varování a vyrozumění), jenž funguje i v té poslední a nejmenší vísce v republice. Takže primárně žádný rozhlas a ani žádní mobilní operátoři (to je všechno až sekundární věc), ale JSVV.
-
V prvé řadě musí být zajištěn záložní zdroj u vysílače, modulace a vůbec celého vysílacího řetězce. V druhé řadě pak lidé musí mít rádia na baterie (+ mít ty baterie nebo možnost dobití akumulátorů), což už dnes také dost mizí. Pokud bude krizová situace, je dost málo pravděpodobné, že by lidé primárně hledali informace z AM vysílačů. To je velmi nereálné.
-
Ano, taky jsem sledoval povodně na internetu. My naštěstí pod vodou nebyli, ale sousední sídliště ano. Internet kolaboval, hlavně stránky s informacemi. Odezva strašná. Ovšem je to už 20 let, dnes bude infrastruktura jiná. Ale když nepůjde elektřina, nepůjdou ani routery. Rádio jsme tehdy poslouchali a tam byly informace aktuální. Ovšem založit nouzové vysílání na tom, že mezi lidmi jsou stará rádia na AM asi nelze. To bychom mohli vysílat i na krátkých nebo dlouhých vlnách, tyto rozsahy začaly z rádií mizet už před mnoha desítkami let, ale přijímače mezi lidmi pořád jsou. Hlavně u sběratelů. Takže snahu vysílat omezeným výkonem AM vidím jako dobrou pro to, aby se nezlikvidovalo to, co funguje. A čas ukáže, na jak dlouho.
-
Stačí se podívat do jiného článku. AM, 20kW. To je spíš takový udržovací provoz. Nějaké území to pokryje, ale tipuju tak kraj nebo dva sousední. Asi příprava na to, že by se mohl výkon v případě potřeby zvednout, nebo to zcela ukončit, pokud se prokáže že AM už nikdo neposlouchá, př. že není na čem.
-
Spoléhat se při rozsáhlých katastrofách na Internet nebo na mobilní operátory není rozumné. Přestane fungovat rozvodná síť, takže domácí routery odpadnou okamžitě a později se vybijí akumulátory v noteboocích, tabletech i mobilech.
Obyčejné analogové rádio (DV, SV, VKV) může hrát při rozumném používání týdny i měsíce, a vyměnit baterie není problém (nebo improvizovaně připojit jiné).
Mimochodem, v USA a Kanadě mají tuto oblast vyřešenou speciálním vysíláním na některém ze sedmi vyhražených kmitočtů v pásmu (162,400 - 162,525) MHz. Vysílá se lokálně, výkon vysílače je typicky 1000 W, uváděný dosah asi 60 km.
Kromě tam mají další systémy, podle regionu. Třeba na Aljašce je pro nouzové účely vyhražen kmitočet 5,1675 MHz (krátkovlnné pásmo 60 m (sic!), samozřejmě kvůli dosahu). Značné část radioamatérských zařízení určených pro americký trh umožňuje kromě obvyklých pásem pracovat na tomto kmitočtu (hlas - USB).https://www.weather.gov/phi/nwrfaq
https://www.w5txr.net/alaska-emergency-frequency -
Jenže JSVV slouží pro varování a vyrozumění, jeho koncovými prvky jsou "rotační sirény, elektronické sirény a dálkově ovládané obecní rozhlasy" (to je z článku, viz odkaz). Zjevně se předpokládá funkční infrastruktura, zejména zásobování elektřinou. Neřeší, co dál, když by už problém nastal a elekřina by nebyla.
https://www.hzscr.cz/clanek/varovani-obyvatelstva-v-ceske-republice.aspx
-
Ja jsem jiz psal vyse. Na puvodnich rozsazich pro analogove AM radio jede i digitalni standard HD Radio. Pokud si prectete zde analog ma hodne problem s rusenim proto vysilatele prejdou konverzi na HD Radio. Analogove casti a koncove stupne zustanou stejne. Doplni se jen koder. V US HD Radio maji vsechna moderni auta.
Pri velikosti US se jim to vyplati. Krom toho jeste pred HD Radiem se tam treba na AM i vysilalo stereo (standard C-QUAM). Porovnavame tedy jablka a hrusky. V jinych zemich
Nemuzeme situaci v US aplikovat na nasi pidizemicku kde jsme treba prakticky s DRM nepohnuli krom par testu a oddavame se DAB lobbysmu.
-
A jak ty informace do těch jednotlivých obcí dostanete? V Praze někdo dojde k názoru že je na čase ohlásit nějaký průšvih, (lhostejno, jaký). A teď je nutno, dostat tuto informaci nějakým systémem, (který musí být dokonale blbuvzdorný, pokud má mít smysl), do každé samoty u lesa. Pevné linky už prakticky neexistují, mobilní sítě by sice měly být zálohovatelné, ale v kolika buňkách jsou plně funkční záložní baterie , (to, co se používá, t. j. ,,bezůdržbové" gelové PB akumulátory, jde po pěti letech do kopru), a jak dlouho ty buňky bez dodávky elektřiny vydrží? Také je otázka, zda ten průšvih počká, až budou všichni informováni a všichni budou vědět, co a jak. Zatím to vypadá tak, že pokud by vláda vyhlásila mobilizaci, nastane megachaos.
27. 9. 2023, 11:54 editováno autorem komentáře
-
By mne zajimalo, jak budete sirenou sdelovat lidem, ze si maji prijit vyzvednout vodu na kopec ke kapli ... napriklad ...
"V případě potřeby při závažné mimořádné události může Hasičský záchranný sbor ČR informovat obyvatelstvo prostřednictvím hromadného rozeslání zpráv SMS."
Citace primo z dokumentace JSVV... ovsem ty mobilni site lehnou vzdy jako prvni ze? Jak se mnohokrate ukazalo.
-
elektronické sirény mluvit umějí, viz v Praze každou první středu v měsíci ve 12:00 Chvíli to houká a pak to hlásí: Zkouška sirén, zkouška sirén. Když se jako siréna použije sada výkonových repráků, připojená na silný zesilovač, dokáže totiž reprodukovat nejen houkání. Problém je v tom, že tato technologie zatím není moc rozšířená.
-
Nitruhir:
Kdysi, (poměrně nedávno), se v Praze realizovalo cvičení, jak řešit blackout. To je reálná situace; kdyby se někomu povedlo poškodit rozvodny v Řeporyjích, na Chodově, Dolních Chabrech a Mochově současně, což není prakticky až tak obtížné, zůstala by Praha okamžitě bez proudu. Výsledky byly tak tristní, že cvičení bylo prakticky okamžitě předčasně ukončeno!!! A teď si to představte v reálu. (rozvodny jsou zničeny, jejich oprava je reálná nejdřív za třičvrtě roku, dřív vám totiž klíčové díly - transformátory 440/110 kV nikdo nedodá, navíc budou poškozeny i komunikace v okolí a prostředky, použité ke zničení těch rozvoden budou mít zcela určitě devastující vliv i na mnohem širší okolí. -
JSVV se odkazuje na sledovani televize a rozhlasu. Napriklad u vseobecne vystrahy. Takze tady vam to trochu kulha. Navic JSVV muze byt napojen i na vystrahy v mobilnich sitich. No jenomze neni ze ;-) PWS je soucasti i starsich mobilu s LTE. V nemecku treba funguje. V japonsku fungoval obdobny system jeste u stare 2G site PDC.
Je mozne si zvolit i testovaci zpravy kvuli zkousce. Ostre testovaci zpravy nejdou ztisit ani vypnout a objevi se na displeji okamzite pred ostatnimi aplikacemi.Pozor PWS nejsou smsky. PWS zpravy maji specialni odbaveni v siti. Priorita a broadcast ve vybranych lokalitach takze nedochazi k pretizeni site ale naraz oslovite vsechny ucastniky ktere potrebujete.
-
V USA na AM muze take fungovat HD Radio( funguje na AM i FM). Tedy digitalni standard vysilani. Jednak ma taky nouzove priznaky a potom je mozne docasne prepnuti mezi analogem a digitalem v pripade nouze.
Takze nejedna se jen o zachovani kvuli cistemu analogu.
BTW:HD Radio se nejakou dobu testovalo i u nas. Ale je to uzavreny standard a tenkrat bylo odpiskano.
-
Rádia s dlouhými vlnami začala podle mne mizet z prozaického důvodu. Po roce 1990 nastal masový dovoz levných přístrojů všeho druhu, a to i přijímačů (viz třeba ty různé radiobudíky v tržnicích, synchronizované od sítě, takže se zpožďovaly [než se přešlo na denní průměrný kmitočet 50 Hz]).
Ty ale byly vyvinuty pro oblasti, kde se na dlouhých vlnách nevysílalo, takže dané pásmo neměly. Postupem času si na to lidé zvykli a berou to jako normální. -
Predpokladam, ze jste ten internet v nektere z postizenych oblasti prijimal 2metrovym satelitem, elektrinu vyrabel slapanim do pedalu a sedel ste pritom na hrebeni strechy ... protoze v onech oblastech zadne jine spojeni nebylo. A to cele tydny v pripade povodni. A prave o to aby bylo mozne lidem v podobych oblastech sdelit nejake informace jde (nebo by melo jit). Jak ovsem nechape mr Kubecek o post vedle.
Ono totiz to hloupe radio i stemi baterkami vydrzi v provozu i tydny. A AM zvlada pokryt i nejakou tu tisicovku km, narozdil od FM.
Prvni co umre jsou totiz mobilni site. a to se zcela 100% spolehlivosti (jak se opakovane ukazalo). Coz vzhledem k tomu ze hasici dostanou prave mobily jako primarni komunikacni zarizeni povede k tomu, ze se nikam nedovolaji uz ani oni.
