Vlákno názorů k článku
Léky má být možné objednávat až domů, plánuje ministerstvo zdravotnictví od Melimi - Kdo z tohohle má profitovat? To si Válek...

Kdo z tohohle má profitovat? To si Válek vážně myslí, že pacient? To fakt musí rozvrat něco, co zatím stabilně funguje?

Když dostanu recept, tak v 90% nechci čekat, až mi to někdo někdy během následujícího dnes doveze (a to ještě s objednáním do 12:00 a s dalšími ALE). Většinou ten lék (na recept) mám na akutní stav (zánět, angína, ...). Takže fakt když už si vyčkam frontu u lékaře, tak ihned směřuji do lékárny, aby se mi už ulevilo. V těch 10% se spokojím s návštěvou hypermarketu či cesty do města. Případně jal zaznělo předám rodině kód.

Tohle je samozřejmě lobbing pilulky a podobných e-shopů. Těm velkým to může ušetřit náklady na kvalitním personálu (VŠ lékárník) a zlikvidovat ty malé lékárny. Ne ty fakt nemohou konkurovat molochum. Většinou jsou historicky u zdravotních středisek a až to vlastník zabalí, tak se tam nasáčkuje někdo další.

Mimochodem, to mi kurýr bude říkat dávkování? Oni mě totiž v lékárně poučí a napíšou i dávkování. Nemusím tak studovat alibistický příbalový leták (a děsit se, jake to ma vedlejší účinky). A taky občas ten (odborný) lékárník byla poslední pojistka v případě chyby na straně lékaře (špatný lek, špatná léčiva dávka, kombinace léků atp).

Joo tohle se zkoušeli pred covidem. Tehdy to pdochytili lékárníci, nešlo to na veřejnost.

A btw to rozdělení otevírací doby na 4 hodinovky (dopo v jedné vesnici a odpo v jiné)...to mají na ministerstvu teleport? Jako to čekají 150% vytížení od lékárníků jako u lékařů?

Zda se, ze mate problem rozlisit moznost a povinnost. Ze je neco mozne ale fakt neimplikuje, ze to bude soucasne i povinne. A ze to nevyuzijete z nejakeho duvodu vy neimplikuje, ze to treba nevyuzije nekdo jiny. Opravdu to neni argument, proc to neumoznit...

Ale chapu, dalsi malomestak, co ma holt to stesti, ze ve sve obci lekarnu ma. Ale to opravdu neplati univerzalne - jsou obce (a neni jich malo), kde nic zlikvidovat nikdo nemuze, protoze jednoduse neni co likvidovat.

Jde o léky na předpis, takže by vás měl vyšetřit doktor (krev, výtěr, ...). Buď je výsledek hned, dostanete e-recept a jdete (měl byste jít) do nejbližší lékárny ho vyzvednout. Odhaduji z map, že každá obec má v blízkosti okresní město, kde je sdruženo více lékařů či poliklinika, takže tam bude i lékárna. Něco jiného je dlouhodobá léčba a to viz moje komentáře níže. A léky bez předpisu si můžete objednat z eshopu i nyní.

Dobře, tak argument, co mě napadá... Máme tu kvalifikovaný lidi na pozici lékárníka, je to VŠ nebo VOŠka. Musí být v každé lékárně a ten smí vydávat léky na předpis (ta z volného prodeje ne). Když se to přesune na eshop (napr. Pilulka.cz), tak jich nebudete potřebovat tisíce, ale jen nižší desítky. Samozřejmě záleží jak se nastaví podmínky. Žijeme v Čechách, tak si nedělám iluze, že se to bude tlačit stylem "jen to rozšíříme na objednávání z webu, vždyť kamennou prodejnu stejně mají a tam je kvalifikovaný pracovník" a v reálu to bude jako Alza a výdej o svátcích "objednávka byla vytvořena na eshopu ne fyzicky u nás. My jen vydáváme"... Prostě se to seškrtá, pak se škrtají školy na minimum (někteří absolventi pracují jako laboranti), obor nebude atraktivní a máme tu problém s nedostatkem (tentokrát) lékárníků.

Možná na tom eshopu nebudete potřebovat kvalifikovaného pracovníka. Půjde to přes API, dávkováni je v systému zavedeno od SÚKLu

Proces ziskani predpisu ale neni predmetem diskuze. Umisteni lekarny se samozrejme nemusi nutne potkavat s umistenim ordinace. A ne kazdy musi mit auto.

Ne to trh, lekarny si konkuruji uz ted. Samostatne lekarny se musi popasovat s existenci retezcu uz nyni. Takze k seskrtani muze dojit kdykolic - je to ciste jen vule jejich soukromeho provozovatele. A duvody muzou byt ruzne... tvarit se, ze ty provozovny zachranite tim, ze zakazete jine zpusoby distribuce je... nesmysl sam o sobe :-)

Prospěje to pacientům. Přidá jim to další možnost – pokud bude tak špatná, jak píšete, nebudou to pacienti používat a nic se nerozvrátí. Vy se ale bojíte právě toho, že to pro pacienty bude užitečné a budou to využívat.

Gratuluju, že máte možnost zastavit se v lékárně cestou od lékaře domů. Jsou tací, kteří nečekají do druhého dne během dne, až jim lék přiveze kurýr. Čekají, až jim ho z města někdo přiveze druhý den večer (cestou z práce). Zlepšilo se to až s eReceptem, který je možné někomu předat na dálku.

Jinak mnohé e-shopy dnes umí doručovat v řádu hodin, není důvod, proč by to nezvládly i s léky. Takže ten lék pořád budete mít rychleji, než když vám ho přiveze někdo večer z města.

Poučení a dávkování vám můžou vytisknout a přibalit k léku. Což by bylo užitečné zavést jako povinnost i pro klasické lékárny, protože to klasické ústní poučení je ve spoustě případů k ničemu, protože to zapomenete dřív, než z lékárny odejdete. To samé dávkování – z té čmáranice na krabičce nepoznáte, zda je to 1, 4 nebo 7, nebo zda se ta antibiotika mají brát každých 6 nebo 8 hodin.

Ten lékárník tam může být jako pojistka pořád – aby posoudil to, co píšete, stačí mu vidět recept, nemusí při tom u něj být někdo, koho pacient zná. A to, že to nemusí být přímo pacient, platí snad odjakživa.

Co se týče teleportu – tam nebylo řečeno, že musí v té vesnici být lékárna otevřena každý den. On tam třeba není každý den ani lékař.

Žiju ve městě, kde minulý režim naplánoval paneláky, školy, školky a zdravotní střediska. Dokonce poliklinika má svoji lékárnu. Ta střediska plní svůj účel a každé sídlištní má i lékárnu (soukromník). Takže když jdu k lékaři (praktik, dětský) a dostanu e-recept, tak jdu hned do té lékárny (Dokonce naše dětská si tam volá, co mají skladem v době celostátních výpadků). Takže, u těchto léků na akutní stav, nevím proč bych měl čekat na příbuzného až mi doveze lék.

Pokud se jedná o dlouhodobou léčbu a dochází mi balení, tak se snad dá naplánovat cesta do většího města. Ideálně to spojit s nákupem? Snad v každém Kauflandu je DrMax nebo předám rodině (zde předpokládám rodiče>dětem ... "Synku, až pojedete k nám, zastav se mi v lékárně..")

Co se týká škrabopisu 1-4-7, tak jsem se nesetkal s lékem, co by měl dávkování 4 tablety ráno, ale třeba mi zdraví ještě slouží. On třeba zápis 1-1-1 značí 1 ráno, 1 odpo, 1 večer. Každopádně to dávkování píše a vysvětluje lékárník přede mnou a když to nepřečtu, tak se prostě ozvu. (Tím škrabopis neobhajuji)

A já se bojím toho, že zaniknou malé soukromé lékárny a zůstanou ty nadnárodní a e-shopy. Kde prostě jde o čísla, která ta naše lékárna u zdravotního střediska nemůže splnit. Zkušenosti máme z jiných odvětví.

Takze klasicky pohled malomestaka, co to ma za zadkem... a ostatni at si dojedou :-) A proc by to nemohl dovezt kuryr z eshopu? Bezny nakup takto obstarate. Proc by mi takhle nemohli dorucit i predepsane leky...?

Tim ze budete alternativam dodani leku hazet klacky pod nohy ty provozy beztak nezachranite. Cesi si radi hledaji "jeden duvod", proc neco nekde skonci - ale ono zpravidla nebyva jen jeden. A kvuli nejake nostalgii branit pokroku... nechcete vratit zpet narizeni, ze pred autem musi bezet muz s praporem? ;-) Taky projev strachu z noveho.

Žiju ve městě
Špatně jste ten záměr pochopil. Nejde o to, že by se zrušily všechny lékárny a léky se jen zasílaly kurýrem. To, co funguje dnes, se nijak nezmění, ale navíc bude možné objednat léky na recept i přes e-shop. Takže ti, kteří lékárnu v docházkové vzdálenosti nemají a nezbývá jim, než čekat na večer, budou mít možnost objednat si lék z e-shopu a dostat ho dřív.

tak se snad dá naplánovat cesta do většího města.
Ano, dá. Ale proč bych měl ztrácet čas cestou a nákupem, když si to můžu naklikat na počítači a pak během 5 minut vyzvednout od kurýra?

Ideálně to spojit s nákupem?
Ano, ideálně to spojit s nákupem – přes e-shop.

Co se týká škrabopisu 1-4-7, tak jsem se nesetkal s lékem, co by měl dávkování 4 tablety ráno, ale třeba mi zdraví ještě slouží.
Ony to nemusí být jen tablety, ale třeba také kapky. A může za tou nečitelnou číslicí být čitelná nula.

To dávkování nemusí lékárník vysvětlovat vám, ale někomu, kdo pro vás ten lék vyzvedává. A opravdu není žádný důvod, proč by ty informace, které říká a píše lékárník, u toho nemohly být z e-shopu vytištěné – to dávkování třeba kontrastně na štítku tak, že to bez problémů přečte i člověk, který špatně vidí.

A já se bojím toho, že zaniknou malé soukromé lékárny a zůstanou ty nadnárodní a e-shopy. Kde prostě jde o čísla, která ta naše lékárna u zdravotního střediska nemůže splnit. Zkušenosti máme z jiných odvětví.
Takže se bojíte, že to nakupování přes internet budou lidi využívat.

Proč by ta čísla nemohla vaše lékárna u zdravotního střediska splnit. Obsluhuje ty, kteří jdou k lékaři do toho zdravotního střediska – myslíte, že takový člověk půjde od lékaře kolem lékárny domů, aby se lék objednal přes internet, čekal na něj a platil dopravné?

Naopak to pro tyhle menší lékárny může být šance, že mohou začít obsluhovat širší okolí. Třeba ten člověk z vesnice v okolí Prahy nebude čekat, až mu to někdo přiveze z Prahy, ale objedná si to přes internet v lékárně v nedalekém městě. A ta lékárna prostě takhle dopoledne posbírá recepty a po obědě vypraví skútr nebo auto, které objede okolní vesnice a doveze lidem ty léky. Takže ti je dostanou dřív, levněji a ta malá lékárna v menším městě takhle přebere současné zákazníky velkých lékáren v Praze.

Nejde o to, že by se zrušily všechny lékárny a léky se jen zasílaly kurýrem.

Já také nemyslím zrušit všechny. Ale ty malé lokální. Stačí když přijdou o půlku klientely a už budou zvažovat zavření. Zůstanou pak velké v nákupácích. Třeba do toho začne fušovat Alza (s alza premium... ty kráso).

To dávkování nemusí lékárník vysvětlovat vám, ale [...]
Furt v té krabici je příbalový leták a s ním ten škrabopis snad rozluštím. Rodinného příslušníka poučím, aby příště dával pozor (ale pravděpodobně vám vyzvedne stejný lék, co vám dochází). Neřešitelný problém. Pokud špatně vidím, mám brýle nebo žiju v pečovatélaku apod. I Před nástupem internetu byli lidi schopný se dopátrat informací. Asi to mám jinak, já se o svoje příbuzenstvo zajímám, oni o mě, vídáme se. Domu můžu jet zajížďkou kolem lékárny, když bude potřeba.

Ad ten váš poslední odstavec, já furt nevím, proč bych měl čekat na večer. Buď je mi zle, jdu k doktorovi (prevít za mnou nepřijede), dostanu e-recept, vyzvednu v nejbližší lékárně, aby se mi asap ulevilo. Nejedu domu objednávat a čekat na kurýra. Pokud je to něco dlouhodobého, tak je to na mě se včas ozvat (pak spojím vyzvednutí s městem nebo přes rodinu). Když ne, moje blbost a snad se z toho poučím.
Jinak online objednání s e-recptu by mělo fungovat u Benu (1x vyzkoušeno, ale stornováno - výpadek, dodáván byl dovoz pouze do nemocnic)

Takže se bojíte, že to nakupování přes internet budou lidi využívat.
Jak napsal Ja_uz_budu_hod­ny_dedecku. Posílí to nadnárodní lékárny a vyrostou e-shopy. Lokální vůbec, těm to nejhůř ublíží. Ale prezentovat se to bude tak, že to vyřídí místní lékárna na náměstí. Ona přece nekrachne, je to jen další kaná, má taky možnost (viz příspěvky ostatních)... Jasně, on má lékárník kapacitu chodit na poštu, řešit štítky, lístky, provozovat eshop atd. Pak tu bude kampaň dodání do druhého dne, poštovný za kačku. To asi taky neustojí ten malej lokální. Nebude mít ani vyjednávací páku na přepravní společnosti jako velkej hráč. (Přičtěte ještě slevy typu "léky bez doplatku").

Proč byste objednával u místní lékárny? Kurýr to přiveze, rozbalíte a v tom stejný ATB (třeba) o 30kc dráž než z drmaxu. Nemluvě o ceně poštovného. Za rok se to nasčítá a dá to tisícíkorunu v rozdílu? Pro někoho nezanedbatelná částka.

Třeba je skrytým cílem omezit vliv ČLnK. Nevím, jeslti v ní jsou členy Benu, Drmax a další.

Takže závěrem: vyhraje eshop, nadnárodní lékárny, pojdou malé (zkrachují, dozijou se zakladatelem).

Mějte krásné léto a přeji pevné zdraví.

Mě třeba dost irituje, když mi v lékárně při kupování léků co kupuji opakovaně (Strepsils třeba) pořád opakují, jak to mám používat, i když už to dávno vím. A přišlo mi, že to začali dělat až v posledních letech - dost možná jako reakce na ten lobbing co zmiňujete, aby lékárníci ukázali svoji "nepostradatel­nost".

Stejně tak lidi, co užívají nějaký lék dlouhodobě, uvítají, když jim lékař bude moci (v předstihu než doberou jedno balení) prostě poslat elektronicky kód na další balení a oni si lék objednají a až jim staré balení dojde, budou už mít nové balení u sebe. Ti také nepotřebují opakovat instrukce jak lék užívat a pár hodin doručeníí je pro ně v pohodě, naopak budou rádi, že nemusí zbytečně do lékárny, pokud ji nemají za rohem nebo tam ten lék nemají.

9. 7. 2024, 20:44 editováno autorem komentáře

Ad předepisování, to lze zařídit s e-recepty i dnes. Pokud používáte dlouhodobě lék, tak zpravidla se plánuje kontrola po nějaké době. A není nic jednoduššího než jí naplánovat týden před dobráním posledního plata.

Není to bohužel plošný, je to na přístupu lékaře (míry vyhoření) a pacienta. Buď ty lidi má lékař vycvičený si volat o e-recepty nebo to hlídá lékař sám. Každopádně pacient by měl být ten poslední, kdo by se má ozvat. Přece jde o jeho zdraví. Druhá věc je dovolat se tomu lékaři, ale to snad vyřeší služby typu medevio.

A pokud to má hlídat lékař, tak má být pacient hospitalizován.

Z toho všeho jsem vydedukoval, že vůbec nechápete, jak ten systém funguje. Ano recept se dává na akutní případy. V tomto případě je skutečně vhodné jít do lékárny ihned. Na tom se nic nemění.

Ale zapomněl jste na druhou a početnější skupinu. Chroničtí pacienti, kteří berou lék na recept opakovaně. Tito si u doktora zažádají o další balení, tedy další recept. Čím dál častěji stačí jen zavolat a doktor pak pošle SMS na registrované číslo, které pacient poskytl. Za to eReceptu díky. Spoustu chronickým pacientům to usnadnilo život, když nemusí chodit k doktorovi jen pro recept. U těchto je jedno, kdy si to vyzvednou. Pokud to nedělají na poslední chvíli.
No a možnost poslat si to na adresu, se to usnadní ještě více, protože pak nemusí pracně jezdit do města pro lék.
Já i rodiče by to uvítali. Máme sice místní výdejnu, ale ta obsahuje jen základ, nikoli to, co potřebujeme. Takže bychom museli čekat tak jako tak. Navíc jsou jen dopoledne. To už je lepší dojet do města. Jenže do města je to daleko a zase tak často nejezdíme - není důvod. Tudíž možnost poslat kurýrem je v tomto případě výhodnější.
Navíc u chronického pacienta není potřeba něco vysvětlovat. Dávkování zná. Navíc vydávání je stále pod kontrolou lékárníka, tak ten k léku může dopsat dávkování podle receptu nebo pokud usoudí, tak odmítne lék vydat dálkově.

Jinak to ostatní je blábol. Žádný lobbing to není. Oproti tomu, co už existuje, se na tom absolutně nic nemění. Současný systém se nemění. Jen přidává možnost volby jiného způsobu vyzvednutí. Pokud chcete osobně do lékárny, tak tam jděte osobně. Jestli preferujete místního, tak klidně k němu choďte.
Na provozu těch velkých se nic nemění. Ti mají práce tak jako tak. Takto už funguje online rezervace. Online zadáte číslo receptu, kontaktní údaje a čekáte, až pošlou upozornění k vyzvednutí. Tohle všechno dělá místní lékárník, u kterého rezervujete recept. Údajná likvidace se také nebude konat. Kdo s tím má problémy, tak už má problémy dávno. Protože ten, kdo to bude chtít poslat na adresu, bude ten, kdo stejně používá městský. Kdo používá místního, tak nemá důvod si to posílat na adresu, tedy o klientelu nepřijde.