Názory k článku
Nova se kvůli Českému slavíkovi poradí s právníky, jak zabránit excesům

@FJ: klídek... Na druhé straně je osoba, která vám za to vůbec nestojí. Jako se jiní rádi poslouchají, tahle osoba zase trpí nepřekonatelnou nutkavostí písmenkovat a vytvářet vysloveně virtuální rozhovory jen pro ty rozhovory, ne pro výsledek. Myslím, že je na to i diagnóza...

26. 11. 2021, 17:18 editováno autorem komentáře

Ivan_z_Kolina: Zase vedle. Já jsem nepsal, že moje znalosti jsou jen z Google. Já jsem Google doporučil vám, abyste své záporné znalosti zlepšil alespoň o to, co se můžete dozvědět z prvních třech odkazů na Google.

Zlé je to s vámi, když si potřebujete "fakta" vymýšlet a popírat ta univerzálně známá.

Pokud jsou vaše "znalosti" jenom z Google, tak se ani nelze divit, že píšete takové nesmysly jaké píšete. No aspoň se tím ale vše vysvětlilo...

Ivan_z_Kolina: Tak si to sakra vygooglete.

25. 11. 2021, 22:03 editováno autorem komentáře

Joseph Goebbels ohledně Winstona Churchilla rozšířil podobnou dezinformaci, ale ne přímo tu mnou uvedenou. Doplňte si znalosti z historie, abyste pak nebyl všem jenom pro smích.

Již kdysi dávno někdo pronesl výrok "Věřím pouze těm statistikám, které jsem sám zfalšoval." a nic se na tom nezměnilo ani dnes, pane bublino...
Nepronesl. Jenom mistr propagandy (dnes by se řeklo dezinformací) Joseph Goebbels rozšířil tuto dezinformaci, že tohle údajně prohlásil Churchill.

Já vím, že vy rád šíříte dezinformace, takže se vám tohle hodí – ale vážně vám na ty dezinformace nenaletí každý.

Již kdysi dávno někdo pronesl výrok "Věřím pouze těm statistikám, které jsem sám zfalšoval." a nic se na tom nezměnilo ani dnes, pane bublino...

S vámi se bavit nedá. Pokud si ohýbáte realitu tak, jak vám to vyhovuje, a všechny kromě sebe obviňujete bez jakýchkoliv náznaků nebo dokonce důkazů z nedodržování pravidel, pak ani není o čem se bavit. Žijte si dál ve své virtuální bublině, kterou si nalakujete na jakoukoliv barvu i když je neviditelná...

Diskuze je skončena.
To hezky ukazuje, jak vůbec netušíte, jak má opravdová diskuse vypadat. Vaše představa o diskusi – že si vymýšlíte jeden nesmysl za druhým, a když vám dojdou nápady, prohlásíte „diskuze je skončena“ – nemá s realitou nic společného.

Doporučuju vám příště používat raději formulku „neplecha ukončena“, ta bude výstižnější.

Ano byl jsem i já mezi nimi. Bohužel jsem pochopil pozdě, že mé rozhodnutí bylo z bláta do louže. Nicméně přes to všechno si nemyslím, že by mohl Babiš úplně za vše a uplne vše bylo špatně. Svou volbou jsem doufal, že dojde ke změně, zatím to vypadá, že jsem se spletl. Problém je, že Covid není vůbec o Babišovi, Fialovi, Válkovi, Adamovi, ale o nás samotných. Věda dělá maximum, ale hlupák zůstává hlupákem. Boj s hloupostí se vyhrává velmi obtížně.

Váš trolling už zase nabírá na obrátkách, jako před pár dny na rootu (kdy musel správce jedno vlákno kvůli vám skrýt), takže jenom napíši totéž, co tam napsal jiný diskutující, že vám nehodlám v tomto dál sekundovat. Diskuze je skončena.

ANO, mám s Babišem stejný "osobní" problém jako většina lidí, co byla volit - nechceme ho. Jestli vám to tedy nedošlo...

Celou dobu se tady vláda nesnaží vůbec o nic
Bohužel se snaží, ale je nekompetentní. Kdyby se nesnažila, bylo by to lepší…

Toto opravdu není problém nějaké skupiny lidí
Je to problém i různých lidí mimo vládu. Nikdo nikomu nebránil, aby se nechal očkovat – přesto se spousta lidí rozhodla nenechat se očkovat. To je i jejich problém, není to jen problém vlády, že to nenařídila povinně.

I když podle vás je zjevně Andrejko bez viny a za to nejspíš může Kalousek nebo ti "zlí ostatní", že?
Kde přesně tohle někdo v této diskusi napsal?

Aneb nekritický obdiv k vůdcům vždy provázel lidstvo...
Tady je ale úplně jiný problém – že jste demagog, který neváhá lhát a vymýšlet si. Jenže se mýlíte v tom, že vaše lži není možné odlišit od pravdy. Je to možné – každý si může přečíst předchozí komentáře a přesvědčit se, že tu nikdo nenapsal, že je Andrej Babiš bez viny.

Takže vlastně máte jen nějaký osobní problém s Babišem. A za všechny pohromy světa a váš život může vlastně on. To je celé. Proč ne.

Ivan_z_Kolina: To je zase demagogie. Mohou být různé názory na interpretaci statistiky, ale i tam se dá často docela snadno poznat, že nějaká interpretace je chybná.

To, že vy často lžete, neznamená, že se ty vaše lži nedají rozpoznat.

Celou dobu se tady vláda nesnaží vůbec o nic (snad vyjma vlastního prospěchu a vytváření nesmyslných opatření). A neomlouvá to případně ani fakt, že jsou v ní jenom samá nekompetentní nemehla a premiér škoda slov. Už jenom ten počet rotujících ministrů zdravotnictví za dobu pandemie je víc než výmluvný, jak se věci mají. Toto opravdu není problém nějaké skupiny lidí a nejedná se ani o plivání na vládu jen tak z rozmaru, ale prostě proto, že boj s Covidem je v ČR naprosto tristní a právě vláda za toto všechno odpovídá. I když podle vás je zjevně Andrejko bez viny a za to nejspíš může Kalousek nebo ti "zlí ostatní", že? Aneb nekritický obdiv k vůdcům vždy provázel lidstvo...

Statistika ukazuje pouze to, co její autor zamýšlí, aby ukazovat měla. A je úplně jedno, jestli se bavíme o nějakém očkování Covid nebo o něčem jiném, všechno jsou to pouze snadno zfalšovatelná čísla.

"Jestli je řešením očkování, pak se měla vláda postarat o to, aby proočkovanost byla co nejvyšší a neřešit to zavíráním kadeřnictví, restaurací a dalšími výkřiky do tmy, jenž Covid nezastaví, ale naopak ekonomicky je to katastrofa."

To jsou takové prázdné keci ala Fiala a spol. Celou dobu se tady snaží o proočkovanost, prvně po dobrém - to nejde, teď po zlém a trošku se to hnulo. Ale pak je skupina lidí co mají prostě svou hlavu a celý svět neřeší nic jiného než co s touto skupinou udělat. Vy asi recept taky nemáte žádný, kromě plivání na vládu a spol. Jasně, za vše může vláda a nikoliv jednotlivec co má v hlavě seno. Možná to teď vyřeší Valek, antivaxery přemluví mávnutím kouzelného proutku jak pořád slibují.

25. 11. 2021, 12:53 editováno autorem komentáře

Nevkládejte mi do klávesnice něco, co jsem nenapsal, to je zrovna příklad demagogií, kterým je potřeba čelit!

Jsou samozřejmě výroky, jejichž pravdivost je zatím nebo trvale neověřitelná. Jsou ale výroky, jejichž pravdivost ověřitelná a prokazatelná fakty je. Tvrzení, že očkování nepomáhá je příkladem lži, kterou lze dnes bez problémů prokázat. Statistika úmrtnosti a hospitalizace jasně ukazuje, že neočkovaný člověk mnohem více zatěžuje zdravotnický systém a riskuje úmrtí, než člověk očkovaný a to včetně započítání případů negativních reakcí organismu na samotné očkování.

Potlačovat neověřitelná tvrzení je samozřejmě špatné, protože mohou být prostorem pro diskusi a fantazii. Lživá (a záměrně odlišuji od nepravdivých - kde není zjevný úmysl škodit, tak jako u lži) tvrzení jsou škodlivá a je potřeba lháře usvědčovat a jejich vliv omezovat, protože společnosti nekonstruktivně škodí. Příkladem může být poslední akce toho neonacisty Landy.

Nepleťte si pořád demokracii s anarchií!

V prosinci 2019 ale nikdo netušil, že na konci roku budeme mít hromadu lidí, kteří se dobrovolně rozhodnou pro JIP. Navíc za ten rok a půl by nevystudoval ani doktor ani zdravotní sestra.

Je pozoruhodné, jak je váš svět jednoduchý. Každý problém má právě jedno jednoduché řešení, jediného viníka…

„Lži a demagogie je prostě potřeba potlačovat, jinak společnost přestává fungovat.“

No, nevím, docela bych si i vzpomněl na pár příkladů, kdy právě proto přestala společnost fungovat.

Nevím co je u vás pár měsíců, ale Covid přišel někdy v prosinci 2019 a již po celý rok 2020 zde byly vlny nákaz. A dnes máme konec roku 2021.

Jestli je řešením očkování, pak se měla vláda postarat o to, aby proočkovanost byla co nejvyšší a neřešit to zavíráním kadeřnictví, restaurací a dalšími výkřiky do tmy, jenž Covid nezastaví, ale naopak ekonomicky je to katastrofa.

Neboli ve stylu "co se mně nelíbí (nehodí do krámu)", to prohlásím za lež a demagogii
Ne, tohle je lež.

Neboli ve stylu "co se mně nelíbí (nehodí do krámu)", to prohlásím za lež a demagogii, a musím to potlačit a nejlépe až do stádia, kdy zde zůstane ten jeden jediný a správný názor (ten můj samozřejmě), že? Ideálně to pak rovnou i zakotvit do Ústavy a je na 40 let klid, to už zde bylo...

Cenzura v širokém slova smyslu je naprosto běžná a dokonce nezbytná věc pro dobré fungování společnosti. Důsledkem velmi negativního vnímání tohoto pojmu je současné masové šíření dezinformací. Lži a demagogie je prostě potřeba potlačovat, jinak společnost přestává fungovat.

Ivan_z_Kolina: Předchozí vlna covidu skončila někdy v květnu, další začala na začátku září. To je opravdu pár měsíců. Jinak lékaři studují 6 let (v normální době, ne když musí pomáhat na covidáriích), a studium je v podstatě začátek, pak musí ještě získat atestaci. Zdravotní sestry studují minimálně tři roky.

Navíc vláda nemůže nikoho nutit něco studovat, mohla by k tomu lidi maximálně motivovat. Ovšem nevím, k čemu by nám za pár let byla spousta nových doktorů a zdravotních sester, když tou dobou už snad bude covid zvládnutý.

Řešení covidu je očkování, očkování, očkování. A pak možná mohou přijít na řadu vylepšení jako nové léky nebo lékařské postupy.

Ano, dosluhující vláda zpackala, co mohla, ale to, co nás bude trápit nejdéle, je právě nízká proočkovanost. A to nejde házet jenom na vládu.

Význam je zcela jiný. Zatímco u státu je cenzura nepřípuistná a zakázaná v zákoně, u soukromých subjektů tomu tak až na výjimky není. Těžko můžete nutit Rudé Právo, aby tisklo články o výhodách budování kapitalismu :-)

Nemám co chápat, protože jsem nikdy nic takového netvrdil, že by to šlo vyřešit v řádu pár měsíců. Ovšem u Covidu se už bavíme o bezmála 2 letech a tady je bez debat, že dosluhující vláda zpackala co mohla (vlastně ne všechno, přihrávky do kapsy typu respirátorů za 777 Kč za kus nebo blamáže s polní nemocnicí apod., to zvládla bravurně, takto vykrást státní pokladnu by neuměl ani pověstný Babinský - Babiš ovšem ano, za zdatné sekundace Hamáčka a dalších).

Ivan_z_Kolina: Jsem rád, že jste pochopil, že posílení zdravotnického systému není něco, coby se dalo vyřešit v řádu pár měsíců.

Zkušené doktory vláda rozhodně nezíská tím, že z Ortopedie udělá Covidové oddělení, o čemž je tady celou dobu řeč. Ortoped jistě zvládne do určité míry zastoupit třeba chirurga, ale dost těžko bude specialistou na infekční přenosné a respirační onemocnění.

Jinak pokud nemůžete vytáhnout zdravotnický personál ze skladu, tak ho nemůžete vytáhnout nikde, tj. ani v polní nemocnici ne a ani v běžné nemocnici ne - nebo pokud ho vytáhnete v běžné nemocnici, tak ho stejně tak vytáhnete v nemocnici polní. A zcela jistě je lepší mít na Covid specializované pracoviště, než v každé nemocnici rozstrkanou část lůžek a ještě nezřídka tyto lůžka získaná tím, že se předělávájí nějaká původní odborná pracoviště a pacienti čekají na operace kolen apod. mají smůlu.

Zajímalo by mě, zda už někdo porovnal podíl očkovaných a neočkovaných přenašečů.
Ano, zkoumá se to od začátku očkování. Očkování mírně snižuje riziko nákazy, mírně snižuje riziko přenosu a podstatně snižuje riziko vážného průběhu či smrti.

místo toho, aby posílila zdravotnický systém celkově
A ty zkušené doktory a zdravotní sestry si měla vláda objednat přes e-shop nebo jak byste si to představoval? Navíc ti lidé na JIP umírají i v době, kdy jich ještě bylo na JIP málo, takže to nebyl problém kapacity zdravotnického systému. Ve zdravotnictví platí snad víc než jinde, že prevence je mnohem efektivnější než řešení následků.

A pokud už se k tomu náhodou odhodlá, pak to dopadne naprostou blamáží, viz třeba polní nemocnice FN Bulovka pro 500 lidí za 100 000 000 Kč v Letňanech, kde nikdy neležel ani jeden pacient. A přitom právě pro pacienty s Covidem byla tato polní nemocnice primárně určená.
No jo, polní lůžka můžete vytáhnout ze skladu, ale zdravotnický personál ne.

Ivan_z_Kolina: Význam „jedna televize nevysílá, co bych si představoval“ mne ovšem vůbec nijak netrápí.

Praktické využití polní nemocnice by na ničem neztroskotalo, protože se vždy uvažovalo o nasazení lékařů z Armády ČR a dalších záloh. Každopádně pro účely léčby Covidu by to bylo smysluplnější, než dělat harakiri v běžných nemocnicích přesouváním oddělení, vyčleňováním Covid pracovišť apod. a ještě dávat pacienty s Covidem všude možně místo jednoho specializovaného místa, kterým by byla právě polní nemocnice.
A co se týká zdravotnického personálu z ciziny, tak ten je již hodně dlouhou dobu součástí zdejšího systému, tedy nic neobvyklého.

Letňanská polní nemocnice byla preventivně určena pro nezvládnutelný počet hospitalizovaných v normálních nemocnicích. Že nakonec nebyla zprovozněna, jsou sice vyhozené peníze, ale bylo vyzkoušeno, že by to teoreticky šlo. Praktické využití by ale i dnes troskotalo na absenci personálu, nebo bychom museli využít případné nabídky z ciziny, včetně od armád. Žádná vláda by nedokázala zvýšit počty zdravotnického personálu a ještě s covidovou specializací, o stovky za 2 roky, to zkrátka žádný vzdělávací systém neumožňuje.

Jak už bylo konstatováno, přeplněnost JIP a covidových oddělení je nyní "naštěstí" samovolně regulována vysokou smrtností, zejména těch neočkovaných. Zní to strašně? Ale, je to pravda!

Zajímalo by mě, zda už někdo porovnal podíl očkovaných a neočkovaných přenašečů.

-> bezpřezdívkáč:
Myslím, že v tom máte několik nepřesností: Dnes nemáme problém se „zaručenými“ informacemi samozvaných profesorů, ale spíš se zaručeností informacemi těch oficiálních, protože a především: Vzhledem k tomu, že vědecký přístup nahradila politika a diskuse se i přes pochybnosti či nejasnosti nepřipouští (což je samo o sobě neuvěřitelné), něco tu smrdí. A navíc když jsou v něčem prachy (a tady jde o k**evské částky, které v minulosti nemají obdoby), je průser víceméně jistý.

„Nikdo nesliboval nic co by neplatilo, pokud vím. A budete se divit, ono to co máme funguje velmi dobře, což je vidět v dnešní době. Jiný lék v současné době neexistuje. Proč experimentovat se svým zdravím a riskovat, když nemusím.“
Všechny tyto věty považuju za sporné. Ale zjevně máte své přesvědčení, jiní mají jiné.

Na druhý odstavec ani nemá smysl reagovat.

Tady nejde o to, kdo umí hlásat (to umí každý blbec, a taky to dělá), ale kdo své hlásání umí i podložit argumenty či důkazy.

Že je z Ortopedie další Covidové oddělení není chyba neočkovaných (ani očkovaných), ale dosluhující vlády, která od nástupu Covidu umí dělat akorát opatření kdesi v kadeřnictvích, restauracích a další malých provozech (kde se to zcela míjí účinkem) místo toho, aby posílila zdravotnický systém celkově. A pokud už se k tomu náhodou odhodlá, pak to dopadne naprostou blamáží, viz třeba polní nemocnice FN Bulovka pro 500 lidí za 100 000 000 Kč v Letňanech, kde nikdy neležel ani jeden pacient. A přitom právě pro pacienty s Covidem byla tato polní nemocnice primárně určená.

Výraz "cenzura" se zdaleka nepoužívá jenom v souvislosti se státem, ale pokud na tom trváte, že ano, pak si to uvedené slovo klidně nahraďte nějakým jiným výrazem, třeba "politická kontrola" apod. Význam ovšem zůstává identický.

"stanovit nějakou metriku k posouzení úspěšnosti"
Nestačí vám jako metrika to, že se opět zavírají ortopedie, gynekologie a podobná specializovaná oddělení všech nemocnic v ČR, jen aby bylo kam skládat neočkované jedince?

Covid není elektrický proud v drátech, abyste si vzal multimetr a změřil, kolik toho v kterém drátu teče. Kde se nakazíte dnes většina lidí netuší.
Každý, kdo zvládl biologii na základní škole, ví, že:
1) Testy nejsou 100 %, existuje false positive i false negative! Takže pak chodíte nakažený s jistotou, že je všechno ok...
2) Testy účinkují až se zpožděním, jako každé onemocnění má covid inkubační dobu, takže v době před rozvinutím nemoci máte testy vždy negativní.
3) samotné vyhodnocení testu trvá další 2 dny.

Mnohem účinnější je dostat společnost do stavu, kdy většina lidí prodělá nemoc bez zásadních problémů a tedy bez rizika smrti a bez zahlcování nemocnic.

Když tak toužíte po metrice, tak se na webu MZ v CSV souborech ke covidu podívejte, jaké procento úmrtí a hospitalizací na JIP připadá na očkované a jaké na neočkované. Pokud by byla celá společnost očkovaná, tak špitály běží bez problémů dál a těch pár výjimek, kdy očkovaný má těžší průběh bez problémů zvládnou.

"pozitivním rizikovým podat monoklonální protilátky"

Super nápad, zvláště když ta kapačka stojí pojišťovnu navíc několik desítek tisíc Kč. Očkování stojí pár stovek. A to se vyplatí. U takového uvažování se nesmíme divit, že chybí peníze na potřebnou léčbu, když se peníze díky přesvědčeným vyhazují oknem. Testy, kapačky,... Nic z toho není zadarmo. Injekce vyjde ze všeho toho nejlevněji.

Ano testovat a izolovat očkované nemá smysl jelikož u nich riziko hospitalizace je nízké a běžná ochrana roušek by mela stačit. Vir sám o sobě jim tolik nevadí. Kruh se uzavírá tím, že se musíme učit žít ne s virem, ale s neočkovanými, díky kterým jsme opět v řiti s plnými nemocnicemi a nejde se tak hnout z místa. Ano i očkování by byli určitě hospitalizovaní také, ale nezatěžovalo by to tolik zdravotní systém jako dnes.

I z tvých čísel ale vychází, že jsou očkovaní na tom lépe. Očkovaný je tak nakažlivý 1,5x více než byla nějaká výchozí hodnota (což není ono magické číslo R), zatímco neočkovaný je 2,5x nakažlivější.

Nechápete strašně jednoduchou matematiku: společnost potřebuje fungovat. Fungovat může tehdy, když se z Covidu stane vyléčitelná nemoc bez zásadních dopadů na zdraví populace a na zdravotnický systém.

Lidi bez očkování plní špitály a márnice, to je ze statistiky snadno viditelný fakt.

Lidi bez očkování zahlcují špitály úplně zbytečně. Kdyby naočkovaní byli, nejspíš by se vyléčili doma nebo by jejich léčba ve špitále byla výrazně kratší a mimo JIP a dýchací přístroje. Ano, nakažliví by byli, ale umřít se dá i na normální chřipku. Nestává se to proto, že v chřipkové sezóně to většina lidí zvládne a těch pár případů, které potřebují pomoc, zvládne !nezahlcený! špitál, případně jsou to jednotlivci, kterým bohužel nebylo pomoci.

Kvůli odpůrcům očkovýní moje máma čeká s urputnými bolestmi při každém kroku už 2 roky na výměnu kolene, protože z ortopedie je další covidové oddělení a kvůli těmhle p*tomcům, kteří nejsou ochotní dát si zhruba 15. vakcínu (na tetanus, černý kašel a podobně dostal vakcínu každý občan čr), je normální provoz potřebných oddělení v nedohlednu.

Kvůli neočkovancům trpí a umírají lidi, kteří za své nemoci nemůžou!

Btw. jeden takový "dokonale zdravý a s pevnou imunitou" byl kolega manželky, trumpetista na ZUŠ. Před 14 dny bez očkování chodil na narozeninové oslavy kolegů, teď leží s oboustranným covidovým zápalem plic na JIP na ventilátoru...

Opravdu? Důkaz samozřejmě nemáš. Nebo si pleteš zpoždění, které automaticky zavádí mpeg komprese, s nějakým cenzorským opatřením?

Ale to jediný se dá regulovat
Ne, jak se ukázalo, to se v ČR moc regulovat nedá. Nejefektivnější způsob, jak omezit nápor na JIP, je očkování.

jenomže my o tom nevíme, protože teď na takovým koncertě nemusí být nikdo testovaný.
Kdyby na tom koncertě všichni museli být testovaní, nebudeme o tom vědět o nic víc. Ty testy by se totiž dělaly před koncertem, ne po něm. A i kdyby někdo po koncertě zjistil, že je nakažený, nemáte jak dohledat všechny ostatní diváky, abyste je poslal do karantény.

Trasování funguje jenom při malém počtu nákaz, kdy jste schopen dohledat většinu těch, kteří se mohli nakazit, a izolovat je. Když se nemoc šíří plošně, testování šíření nezabrání, protože nemoc šíří spousta lidí, kteří nemají žádný důvod na testy jít – nemají příznaky, nevědí, že se setkali s nakaženým.

Testování je dneska čistě věc individuální zodpovědnosti – nechci nakazit blízké nebo kolegy, tak se nechám otestovat, abych snížil riziko.

pozitivním rizikovým podat monoklonální protilátky
Myslím, že tolik jich nemáme, abychom je mohli dávat všem pozitivně testovaným.

Kdo chce, ať se naočkuje, kdo ne, je to jeho boj. Jenom říkám, jaká je kolem toho šaškárna. I po očkování je člověk v průměru infekčnější, než před rokem neočkovaný, ale na jakoukoliv regulaci nákazy v téhle skupině se, mimo roušek v divadle a obchodě, háže bobek.
Ale tahle skupina toho udělala pro omezení covidu podstatně víc, než neočkovaní. Omezování očkovaných by se dělalo především kvůli neočkovaným. Proč by se měli omezovat očkovaní, kteří už svůj díl boje proti covidu udělali, kvůli neočkovaným, kteří neudělali nic podstatného? Jak jste psal – kdo se nenaočkuje, je to jeho boj. Proč by se kvůli jeho pohodlí měli omezovat ostatní? Když se bojí covidu, ať se nechá očkovat, nebo ať nechodí mezi lidi.

Omezit šíření umíme, zodpovědným chováním a dodržováním pravidel. To by ale ty pravidla musely dávat smysl a být jasný, srozumitelný...
Platí první věta, druhá nikoli. Pro zodpovědné chování nepotřebujete pravidla. A dodržování pravidel by šíření omezilo, bez ohledu na to jestli někomu dávají smysl. Stejně tak nebyl problém s dodržováním pravidel u těch, kteří je dodržovat chtěli. Nejasná a nesrozumitelná byla jenom pro ty, kteří pořád hledají jenom to, jak pravidla obejít.

Stačilo ho taky poslat na test.
Stačilo by, kdyby se choval zodpovědně a nikam nechodil, když má doma dva nemocné.

Asi jste nepochopil. Já jsem naočkován a jsem v klidu, ale (!) dodržuji nařízení, roušku nosím stále kde je potřeba, dodržuji rozestupy kde to jde, snažím se být ohleduplný ke svému okolí, do restaurací chodím, nemám problém se prokázat QR kódem.. nemám s tím prostě žádný problém. Nestresuji se nařízeními, omezeními ani čísly, nevyhledávám "zaručené" informace samozvaných "profesorů", jelikož jsou mi ukradené. Vakcína má účinnost v procentech, má svá omezení v čase, ostatně podobně jako na chřipku. Nikdo nesliboval nic co by neplatilo, pokud vím. A budete se divit, ono to co máme funguje velmi dobře, což je vidět v dnešní době. Jiný lék v současné době neexistuje. Proč experimentovat se svým zdravím a riskovat, když nemusím. Stejně tak selfmonitoring vlastní železné imunity může být ve finále osudné. Nikdy nikdo neví co se stane příště.

Prostě se jednoduše bojíte a potřebujete si to nějak sám sobě obhájit to své "proč ne". Mně nevadí pokud se někdo bojí. Strach je přirozený. S čím mám problém je, že hloupost je silnější než skutečná svoboda, po které se volá. Prostě kvůli hlupákům se situace opět opakuje. Ano nakazit se můžou i očkovaní, ale ti nezahlcují zdravotní systém. Pořád se volá po tom, žít s Covidem. To si přejí všichni, ale nejde to kvůli těm co po tom volají, a bojí se pro to sami něco udělat. Zdravotnictví není nafukovací a jakákoliv jiná cesta než očkování je bohužel cesta nejdražší. Nic jiného v ruce prostě nemáme. Prostě Vám víc a víc nerozumím co vlastně opravdu chcete. Chcete volnost a přitom děláte vše proti tomu. Občas si říkám, že spíš bojujete o to, aby tato situace trvala co nejdéle, jelikož s jejím koncem by se ztatil smysl vašeho vnímání světa a vyšlo by na jevo, že to přesvědčení byl jeden velký nesmysl. Jen bacha na to, s honěním se za svou pravdou trpí nejen vaše duše, ale hlavně vaše okolí. Přichází se nenápadně o přátele a už to vrátit snadno nepůjde. Ne každého to dlouhodobě baví poslouchat.

Stačilo ho taky poslat na test.

A nebo by stačilo, aby si na ten test zašel i bez toho, aby to dostal příkazem, když už je v domácnosti se dvěma nakaženými.

S antivaxerama běžte víte kam. Já jsem technik, přemýšlím podle toho.

Máme tady problém, který chceme vyřešit. První krok ke zvládnutí je stanovit nějakou metriku k posouzení úspěšnosti a podle ní vyhodnocovat. Když chci například snížit spotřebu zařízení, musím ji změřit a stanovit hodnotu, pod kterou se chci dostat. To samý pro rychlost databáze, cokoliv.

Tady chceme regulovat počet lidí na JIPce a píšete, že tomu pomůže mj. promoření. Ale to jediný se dá regulovat - jenomže jak, když nevíme kde a kolik nakažených dneska běhá. Promořit se dá během dvou týdnů, ale to ty JIPky nedají. Takže mimo očkování je třeba to promořování i regulovat a rozložit na delší dobu.

Klidně se předevčírem mohlo objevit ložisko někde na fotbalu, který se projeví za týden kolapsem pěti nemocnic, jenomže my o tom nevíme, protože teď na takovým koncertě nemusí být nikdo testovaný. Promarněná příležitost omezit kontakt nakažených se zdravýma. Promarněný týden, během kterýho se mohly otestovat kontakty a pozitivním rizikovým podat monoklonální protilátky, aby se z toho vyleželi doma nebo na normálním oddělení...

Prostě přiznejme si to, zase to pohnojili. eMZák je nejlepší přítel Covidu...

No vidíte, to je právě ten omyl. Vy jste očkován, máte čistou hlavu, už se můžete chovat jak utržený ze řetězu... Můžete být klidně jenom bezpříznakový přenašeč... A klidně nakazit pár dalších lidí, ze kterých někdo může mít tu smůlu, že mu ani očkování nepomůže. A nebo to selže zrovna u vás... Ne že bych to chtěl přivolat.

Je potřeba mít na paměti, že očkování jenom snižuje rizika, nevylučuje je. V Belgii je očkovaných 90% dospělých, meziroční rozdíl v úmrtnosti na Covid se odhaduje hluboko pod 20%.

A nebojuju proti očkování. Kdo chce, ať se naočkuje, kdo ne, je to jeho boj. Jenom říkám, jaká je kolem toho šaškárna. I po očkování je člověk v průměru infekčnější, než před rokem neočkovaný, ale na jakoukoliv regulaci nákazy v téhle skupině se, mimo roušek v divadle a obchodě, háže bobek.

Prevence je fajn, ale ne teď. Nemá smysl poslat všechny hasiče na kontrolu únikových východů ve firmách ve chvíli, kdy za městem hoří chemička. V téhle situaci se na prevenci - přesvědčování - má použít jiná metoda, než rezignace na monitorování a regulaci situace.

Ovlivnit nakažlivost mutace nemůžeme, ale na jaře se zpřísňovalo kvůli vyšší nakažlivosti, takže je fajn to vzít v potaz.

Ono pokud jde o cíl "nepřeplnit JIPky", tak víme počet nakažených a víme počet lidí na JIPkách. Takže klasická regulace jak při upouštění přehrady - udržet to tak, aby hráz nepřetekla a na odtoku nebylo zbytečně moc škod.

Omezit šíření umíme, zodpovědným chováním a dodržováním pravidel. To by ale ty pravidla musely dávat smysl a být jasný, srozumitelný... Nemám problém s rouškou, karanténou a tak.

Kamarádce dotáhl syn ze školy koronáč a chytla to od něj, takže jí bylo blbě. Oba šli na testy, oba na dva týdny do karantény. Manžel očkovaný, hygiena ho vůbec neřešila a o týden pozděj lehlo pár jeho kolegů. Klasika... Stačilo ho taky poslat na test.

Antivaxeři pořád vzývají testy. Ale k čemu ty testy jsou, když lidé s pozitivním testem dál chodí mezi lidi, jako by se nechumelilo? Testování by mohlo fungovat, pokud by šlo o to omezit šíření nákazy a lidé by se chovali zodpovědně – po pozitivním testu by nikam nechodili, informovali své kontakty (když to nezvládá hygiena) a ty by také nikam nechodili a počkali na výsledek svého testu. Jenže to tady nefunguje. Takže už nejde o omezení šíření nemoci, ale především o to, aby se omezil počet lidí na JIP. A tomu testy nijak nepomohou, tomu pomůže jen očkování nebo promoření.

Pochybuju, že by uvažoval takhle hloupě. Nakažlivost mutace, která nám tady koluje, ovlivnit nemůžeme. Takže je nesmyslné uvádět ji v tom porovnání – možnost „přestaneme očkovat a místo toho raději vyměníme deltu za loňskou alfu“ není reálná.

Mimochodem, loni touhle dobou už měla ČR jediný cíl – aby JIP byly přeplněné jenom trochu a dalo se ještě předstírat, že se ještě neprovádí triáž mezi nakaženými covidem. Větší ambice ČR neměla. Teď už se zase řeší to samé, i když na JIP ještě nejsme tak daleko, ale větší ambice nikdo nemá. Přitom očkování je ten nejefektivnější způsob, jak zabránit přeplnění JIP. Omezit šíření nemoci tu skoro neumíme, takže jediné, čeho bychom mohli dosáhnout, aby co nejméně nakažených vyžadovalo JIP. K čemuž jsou právě určené současné vakcíny.

Vy vedete přímo odboj, koukám. Váš boj nelze vyhrát. Já jsem očkován, udělal jsem maximum a mám čistou hlavu. Nemám žádný důvod se přesvědčovat a ztrácet čas nějakými čísly, statistikami a podobně. Jsou mi najednou ukradené. Doporučuji. Aspoň z toho dočista nezblbnete.

Bitvu s "inteligencí" nelze vyhrát. Oni honiči za svou pravdou si budou hlásat své i na smrtelné posteli mezi komparzem navíc s něčím co neexistuje.

Neviděl bych to tak černě. Pokud by nebylo teroru naočkovaných, tak by těch "pár lidí" bylo kolem 60% populace.

Prakticky, očkovaný se může nakazit a i podle eMZáka chrání očkování před následky hlavně očkovanýho. Takže v podstatě sekundární ochrana, jako airbag v autě. Taky nezabrání nehodě, jenom je ta nehoda pro posádku statisticky míň nebezpečná.

Tady se krize s velkým počtem nehod řeší tak, že těm, kdo si namontují airbag se dovolí jezdit po dálnici a nemusí na STK. A zbytek smí jenom na okresky, aby je šílenci bez STK neohrožovali na dálnici...

A co vím, tak tohle v mým okolí vadí velké většině lidí. Hodně z nich nejde do hospody, i když mají QR kód, který by je tam pustil. Prostě proto, že tímhle namotivovali jednu konkrétní skupinu - ty, co se neobejdou bez hodně kontaktů. Než přitvrdili a stačil test, tak část té skupiny byla aspoň nějak monitorovaná testama, teď už o nich nikdo nemá přehled. A bude hůř, pokud přitvrdí...

Janeček je matematik. Jde na to přes čísla. Tak se na to podívejme, jak to nejspíš vidí on.

Řekněme, že před rokem měl průměrný člověk nebezpečnost 1.

Očkování prý srazí nakažlivost na 60%. Pokud by se oproti loňsku ten průměrný člověk naočkoval, tak je jeho nebezpečnost 1*0.6=0.6. Číslo menší než 1 znamená, že je pro okolí bezpečnější.

Virus mezi tím zmutoval, od jara tady máme 2.5x nakažlivější kmen. Pokud by byl člověk neočkovaný, je jeho nebezpečnost 1*2.5, tj. 2.5. Číslo větší než 1 znamená, ž je bezpečnější.

Pokud se nakazí očkovaný touhle mutací, je jeho nakažlivost 1*0.6*2.5=1.5

Taktika "očkujte se a zvítězíme" je z jeho úhlu pohledu odsouzena k nezdaru a při stejných opatřeních by i při 100%ní proočkovanosti a stejných opatřeních byli lidi 1,5x nakažlivější, než před rokem. Ale dneska můžou 1.5x nakažlivější v podstatě bez restrikcí a bez toho, že by je někdo monitoroval pomocí testů - a to ani v případě, že jsou pod jednou střechou s nemocným.

Ostatně, už i eMZák tvrdí, že "v některých případech bude nutné testovat i očkované"...

Tak jenom doufám, že sejmou EmZáka za vyvolávání nenávsiti vůči těm, kteří se z nějakýho důvodu nenaočkovali. A uvědomělý média mu na to nedají žádný prostor.

Názorová pluralita je žádoucí. Člověk se tak dostane i k jinýmu úhlu pohledu, může je porovnat a udělat si vlastní názor, nejenom papuškovat cizí. Je myslím všeobecně známo, co udělal ve 30. letech 20. století v Německu s mediální scénou jistý Goebbels a jak to dopadlo, když nikdo neměl možnost ani odvahu veřejně říct, že židi nejsou ztělesnění zla.

A pokud by Nova (nebo jiná TV) byla co k čemu, tak se k tomu postaví čelem a zorganizuje debatu pro a proti. Pokud existuje jenom jedna univerzální pravda, kterou říkají všichni "oficiální odborníci", tak protistrana bude mít právem z ostudy kabát. Pokud ne, tak se tady zboří jeden oficiálně tlačený mýtus. A sledovanost by to taky mělo solidní. Akorát na to buďto nemají koule TV stanice, nebo si ti "odborníci" nedokážou svůj názor obhájit ani v diskusi s někým, kdo podle nich "lže".

Zákaz projevu sám o sobě nic neřeší a apriori vede k porušení zákona s větší pravděpodobností, než když se pustí před kameru jenom prověření lidi s ověřeným scénářem.

To, že se někdo dostane do nařčení, že cenzuruje, vůbec ničemu nevadí. O tom, že někdo cenzuruje, dnes plácá kde kdo, takže takové nařčení nemá žádnou váhu.

Mimochodem, slovo „cenzura“ znamená dohled nad informacemi ze strany státu nebo jiné velmi mocné autority, která má moc prakticky znepřístupnit nějaké informace pro velkou skupinu lidí. Takže psát o cenzuře v souvislosti s komerční televizí, vedle které existují další komerční televize a spousta dalších médií, lidé mají volný přístup na internet – v takové situaci je „cenzura“ prostě nesmysl.

Televize nic vyhodnocovat nemůže, protože pokud tak začne činit, pak se velmi lehce dostane do nařčení, že cenzuruje. Je odpovědností každého jednotlivce, aby se sám choval tak, aby jeho jednání bylo v souladu se společenskými pravidly.

Co se týká programového schématu, pak sami distributoři u jednotlivých pořadů obvykle určí minimální vhodný věk, ale to opravdu není postaveno na úroveň přímého přenosu a názoru jednotlivce, o čemž je tady celou dobu řeč.

Ano, přesně tenhle alibistický nesmysl jsem měl na mysli tím dodatkem... Je to samozřejmě nesmysl, součástí demokracie je, že její občané (i právnické osoby) se chovají vůči zřízení zodpovědně a brání jeho zneužívání. Televize samozřejmě dokáže vyhodnotit, kdo je extrémista, kdo podvodník a co je v rozporu se zákonem, pokud má pochybnosti, pak má své právní oddělení.

Mimo jiné to musí dělat vždy, když rozhoduje o programovém schématu, protože by jinak od Rady pro rozhlasové a televizní vysílání dostávala pravidelné pokuty např. za vysílání pornografie před 22. hodinou.

Udělat ze sebe hlupáka v přímém přenosu před statisíci diváky, to chce kuráž. Tleskat mu bude dle statistik pouze pár jedinců. Trikolóra a Volný blok by mohl po volbách vyprávět. Co mě napadá, že prostě zblbl.

23. 11. 2021, 08:46 editováno autorem komentáře

Televize tady není od toho, aby nahrazovala soud a určovala, kdo a jak (a jestli vůbec) porušuje nějaké právní předpisy.

OT poznámka: prosím vás, zkontrolujte si text před tím, než ho pošlete pod jménem firmy ;-) Tenhle jazykový freestyle je děsný...

Na Nově PP také zobrazují - tmavá písmena v bílém kolečku na pravé straně obrazovky. Kdyby to nedělali, mohli by dostat spoustu zbytečných pokut.

Kde „u nás“? Na jakých kanálech, u jakých programů?

Komunisti se musí svíjet v křečích smíchu a nepokrytě závidět.

Dobrý den,
pravdou myslíte to Janečkovo vyjádření, z ktereho se vědci chytali za hlavu? A ti z "Nadační fond Neuron," se s ním rozešli? Přesto, ze je založil?

Janeček toho zneužil a zároveň využil. Řekl to, co by Nováci z názorů třeba ve zpravodajství nebo anketách nikdy neodvysílali, protože se to nehodí.

"Jiná věc je pochopitelně proč tak činit, když máme svobodu slova..."

Protože žádná svoboda není bezbřehá, jinak to není svoboda, ale svévole (a anarchie). Česká legislativa kupř. zná § 355 a 356 zákona 40/2009 Sb. o "Hanobení národa, rasy, etnické nebo jiné skupiny osob a Podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod".

Televize by páchání trestné činnosti měla aktivně bránit, aby se na páchání této trestné činnosti nepodílela. Byť se dneska často tlačí zcestné názory jako nechat toho člověka mluvit a pak ho zpětně odsoudit, až čin veřejně dokoná, tak v případě napadení nožem taky asi nebudete čekat, až to skončí vraždou, ale pokusíte se útočníka zpacifikovat rychleji...

Nějaké zpoždění pro potřeby censora se u nás používá delší dobu.

Tak zrovna na Nově na PP nějak neupozorňují ne ? Na ČT Sport to sem tam svítí, tak tomu můžou přidat druhý význam Politic Placement.

Á pán bude senior boomer. Copak Řezník se dotkl nějakých koček co balíte ? :-D

Když si vzpomenu na důchodce jako The Residents kolik pak asi máme maskovaných skupin a interpretů že by stovky?.... ....to musí bejt přepadených bank. ROFL

Tak normálně s Ivanem s Kolína se neshodnem, ale nyní ano.

Opravdu je horší pro diváka názor p. Janečka na očkování, at si o něm myslím cokoliv, než hulvátctví "Řezníka", který měl na sobě v podstatě kápi pro zakrytí obličeje , podobně jako to mají ti co přepadají banky???

Takže politické názory jenom na ČT a jenom když Vás pozvě Moravec do svého pořadu, jinak se je potřeba poradit s právníky, jak jiným názorům zabránit ?

Smutné kam to spěje a to opravdu pana Janečka nemusím.

22. 11. 2021, 10:15 editováno autorem komentáře

Zas jeden dojmolog...

Ano, nevyjádřil, protože by ho pravděpodobně vůbec nenechali vystupovat.

No to bych chtěl vidět, jak by na sklonku socialismu zpožďovali obraz o 45s, když Tesla/VÚRT byla ráda, že spáchala framesync s pamětí na jeden půlsnímek. Snad jedině páskově. Což se používalo v rozhlase, tam s tím samozřejmě problém nebyl.

A proč by ji měl varovat? Jsou to snad jejich kšefty a moc dobře věděli, s kým ty kšefty dělají. Nakonec tohle je taky jen součástí toho, aby se o nich mluvilo, k žádným závěrům po poradě s právníky nedojdou :-)

Názor jednotlivého člověka se může lišit od názoru jiných lidí, protože jednotlivec často nevidí širší souvislosti, jeho hledisko je dílčí.

Na sklonku socialismu šly živé přenosy přes tzv. "cache" (snad 45 sekund) a pokud by se vyskytlo něco závadného, pak se přenos ukončil s odůvodněním "technické poruchy". V dnešní době v éře digitálních technologií by to měla být triviální věc po technické stránce udělat. Jiná věc je pochopitelně proč tak činit, když máme svobodu slova...

Takže kdyby to živě vysílala ČT, tak by se Janeček nevyjádřil? Nebo má snad ČT nachystánu pradávnou alternativu ještě z dob ČST, kdy se pro tyto případy bleskově v režii přepnulo na hlášku na obrazovce "Porucha není na vašem přijímači"?

Když víte, co lze od Janečka čekat, tak proč jste Novu předem nevaroval? Ono je hodně snadné být po bitvě generál...

Jedinkrát v televizi zazní pravda a hned zjjišťujou s právníkama, jak to zarazit. Neskutečný

Jenže ta malá skupina uřvaných lidí mu volby nevyhraje.
K ní potřebuje mlčící většinu a u ní se finálně zazdil.

A který pořad je prosím určen k vyvolávání nepokojů ? Snad Televizní Noviny ?

Lidi více zajímají reality show jako Superstar, Talent, a pod.. než soupeření fanoušků těch co už jsou na výsluní. Jasně pak jsou různá vyhlášení atlet roku, sportovec roku, podnikatel roku a další kraviny roku na ČT. V dnešní době přežitek roku. Lidi chtějí více vidět "krev", než první misto vyhrává.. Vzpomeňme si na různé Miss, koho už dnes zajímají nějaké vypatlané manekýny na molu. Kdo si vybaví nějaké jméno z jakékoliv soutěže dneška. Kdo si pamatuje nějaké jména výherců posledních let čehokoliv.

21. 11. 2021, 16:03 editováno autorem komentáře

Takové typické televizní akce by měly organizovat nezávislá média, nejlépe veřejnoprávní. Jenže u nás na to nemají love a pak to vypadá jak to vypadá. Nehledě na to, že české televizní show jsou všeobecně nuda. Žádný mezinárodní host, nic velkolepého, prostě málo peněz.

Na závěr pořadu je uvedeno "Vyrobila NOVA TV", takže to prostě okecat není jak. Odpovědnost jde na toho, kdo pořad vyrobil a odvysílal. Mám z toho pocit, že o žádného slavíka tvůrci primárně nešlo. Podle mě šlo získat prostor, sledovanost a pak vyjádřit své politické cíle. Povedlo se. Zpěváci posloužili jen jako užiteční idi*ti, byť mnozí s tím co bylo řečeno pravděpodobně souhlasí, není to důležité.

No nesmí. Si pořád někdo myslí, že ve veřejném prostoru si může člověk s penězi dělat co chce. Co třeba kdyby začal mluvit sprostě, nabádat lidi k násilí, nebo vyvolávat nepokoje a organizovat puč?

Navíc v pořadu, který k tomu nebyl určen.

V porovnání s cenami Vinyla či Anděl je tohle Vox Populi bez nějaké kvality a stylu. Tedy jen o tom kolik do toho peněz napumpujete stejně jako třeba série nějakých konfekčních fesťáků a 100+1 frančizoveho rádia.

Řeznika nemá rád , ale jeho komtář že hlasy jdou nejvíc o tetek a babek slzicich pod pódiem Krištofa, nebo nějakeho JZD revivalu revivalu třeba Elánů je v něčem trefný.

Svůj názor, ale úplně mimo téma akce.

Nekoukám na takové... pořady. Ale řešení se nabízí přeci, vysílat ze záznamu / natočit dopředu. Pak se zabrání veškerým možným průšvihům. Však víme co Miloš řekl na ČRo živě před pár lety :o))) unda sem, unda tam...

NOVA samozřejmě věděla co od Janečka čekat, jednak jeho politické ambice jsou veřejným tajemstvím a pak vysílala jeho reklamní spoty již před Slavikem.
Celá tahle Slavikovska show, byla jedna presidentska předvolební Janeckova akce a to, v poměru náklady /sledovanost cílové skupiny, za pár šupů.
Je to na obrovskou pokutu, když ne na odebrání license. Tohle je jediný logicky důvod, proč se TV NOVA brání.

Takže Janeček to zaplatil, zorganizoval, ale říct svůj názor nesmí? Skvělé, fantastické!

Sebe rozhodně Janeček nepohřbil, naopak získal spoustu podporovatelů z řad antivax, což se mu bude v prezidentské kampani hodit.

Za obnovení samotné ankety jsem rád.
Ale bohužel si myslím, že Karel Janeček ji svým přístupem opět pohřbil.
Co je na tom snad jediné pozitivní, že sebe taky.