To ať jdou do háje. Já si u operátora platím IPTV s tím, že mám volnost v tom, co si budu sledovat a jak si budu přeskakovat. Když se chci zpětně podívat na dvouhodinový film, tak u něj chci trávit 2 hodiny a ne 3. Touhle "Primáckou" kravinou se akorát vrátíme o pár let zpět, protože tím defacto naruší celý princip zpětného sledování.
22. 10. 2021, 11:37 editováno autorem komentáře
Zdá se, že televize se snaží ze všech sil přijít o diváky... tedy aspoň o část z nich.
22. 10. 2021, 12:05 editováno autorem komentáře
To je takové "kdo s koho" mezi televizí a operátory. Prima si odmítá připustit, že má blbě nastavený model vysílání - tedy kdy jaké pořady a kam nacpat reklamu - takže diváci místo sledování "přímého přenosu" dávají přednost reprízám ze zpětného sledování, a možnost přeskočit reklamy je tam pro ně jako příjemný bonus.
Tím zpoplatněním ale diváky nezíská - ochota platit bude minimální. Ve výsledku tedy klesne sledovanost a operátoři to prostě vyřadí z nabídky - vyjde je to levněji. A když to nebude v nabídce, neuvidí reklamy ani příznivci "přímých přenosů"...
Zpětné sledování je situace, kdy vám uteče nějaký pořad ve vysílání a chcete si ho například pustit z archivu na O2 TV. Až do března bude možné přetáčet pořad a přeskakovat reklamy, od března už to u stanic skupiny Prima nepůjde a na reklamy se budete muset podívat. Technické řešení je na provozovateli konkrétní služby.
Vždyť nejste ve sporu. :-)
Zkusím vysvětlit, co je tam mezi řádky. I já si platím IPTV jen, a tohle zdůrazním, si platím JEN kvůli archivu, abych mohl přeskočit reklamy, když už na něco chci kouknout.
Takže, když tenhle benefit zmizí, zmizí i jediný důvod pro mne platit si IPTV.
Protože, pak už vůbec nebudu mít potřebu na komerční televize koukat.
Na filmy, seriály a zpravodajství mám Apple TV, ve kterém mám Netflix, HBO, ATV+, DVTV, youtube, ivysílání, …
A to všechno BEZ reklam.
Nemám problém zaplatit za obsah. Ale ne svým časem a přitroublým čekáním u irelevantních reklam.
Zpětné sledování pořadu je vlastně sledování pořadu z archívu. Nejde o pořad, který je právě vysílán v TV, ale který se vysílal např. včera.
Pro zpětné sledování pořadů slouží aplikace nainstalované v TV přijímači nebo aplikace pro mobily, počítače, set top boxy. Tyto aplikace obvykle umožňují u přehrávaného pořadu určit, od kterého okamžiku se má pořad přehrávat (např. od konce reklamního bloku).
Přeskakování reklam se pozná podle průzkumů u předem vybrané skupiny lidí, kteří pro tyto účely používají zvláštní techniku (podobně jako se zjišťuje sledovanost reklam a pořadů pomocí tzv. peoplemetrů).
Vlastníci televizních kanálů (např. TV Prima, TV Nova aj.) natáčí své TV kanály (např. Prima Krimi), vkládají do nich reklamy a za to dostávají od inzerentů peníze. Operátoři (např. O2, Vodafone, T-Mobile) televizní kanály poskytují divákům prostřednictvím internetového, satelitního aj. vysílání a dostávají za to od diváků peníze (satelitní a internetové vysílání obvykle není poskytované zdarma). Operátoři musí za možnost vysílat TV kanál zaplatit dané televizi.
Pokud divák reklamu přeskočí, reklama neúčinkuje a inzerent nemá důvod za ní tolik platit. Možnost reklamu přeskočit tak ovlivňuje cenu reklamy. TV Prima chce, aby operátoři technicky neumožnili divákům reklamy přeskočit. Řešit to chce úpravou stávající smluv s operátory.
Já se snažím i děti naučit, že na film se kouká od začátku do konce, všetně titulků a bez odbíhání - jako v kině. Když jsem si ten film vybral, byla by přeci ne=cta od něj odbíhat.
Vyžaduje to však filmy bez reklam uprostřed.
Takže nějak= pouštění televize po celý den jako "kulisovky" se u nás netrpí. (Tedy dokud mne "nesrovná" žena a nezalezu někam do kouta, kde to nevidím a neslyším.)
Tohle mi docela nepříjemně komplikuje život. V dobách analogu a DVB-T rodiče používali DVD recordér s HDD. Furt něco nahrávali na disk právě kvůli přeskakování reklam.
S T2 nastal problém. Tyhle rekordéry vymizely z trhu. Televize se dvěma T2 tunery jsou typicky velké vlajkové modely a oni tak velký nechtěli. Koupil jsem nějaký STB se dvěma T2 tunery, ale taky to nebylo dobré, protože nezvládal nahrávat a zároveň přehrávat již jiný nahraný záznam. Zvládal jen nahrávat z jednoho multiplexu a přehrávat jiný.
Nakonec jsem kapituloval, koupil Android box a předplatil VoIP, ale pokud prima udělá tohle, tak určitě stoupne tlak z jejich strany na pořízení nějaké škatule, co to bude umět jak kdysi.
Nevíte prosím někdo o nějakém uživatelský přívětivém zařízení, které má dva T2 tunery a umí zároveň nahrávat i přehrávat záznam? Trošku cesta do pravěku, ale asi nic jiného nezbude. K Primě se určitě přidá i Nova a to bude částka, kterou nebudou chtít platit, i když to platím já.
Jestli si myslí že jim to k něčemu pomůže... u mě určitě ne. Zadavatelé by měli být vděční, že jejich reklamu neuvidím, pak bych neměl důvod je bojkotovat při nákupu.
S ohledem na vzestup IPTV, i když osobně se mi to moc nezamlouvá kvůli znatelně horší kvalitě proti DVB-T2, DVB-C (operátor příliš šetří na datovém toku), bylo by možné nabídnout individuálně každému zákazníkovi možnost příjmu Primy a jejích klonů. Mě by Prima vůbec nechyběla a ještě by ušetřil jak zákazník, tak operátor. Cenou (podle mě dost přehnanou) za uživatele si Prima kompenzuje nízkou sledovanost (pár sledovaných pořadů to asi nevytrhne) a tedy nemožnost nastavení vyšší ceny za reklamu. Začíná se projevovat skutečnost, čím více reklamy všude v médiích, tím menší zásah na diváka. Ani si pořádně nepamatuju žádnou reklamu z poslední doby, která by mě nějak zaujala. Naposledy snad smrček a smrček. A to už bude nějakej ten pátek zpátky.
Pan Ivan mi připomíná jistého Dejva alias Dawise77, který opakovaně tvrdil, že když tehdejší Digi (nyní Telly) příjde o tenhle (nebo tamten) fotbal, je to její konec... To samé tvrdí teď o O2TV, že výpadek Sportu1/2 bude její konec. A skutečnost?
Z potvrzených průzkůmů si lidi pořízují IPTV hlavně právě pro tu možnost zpětného sledování a s tím spojené možnosti přeskočit co se jim nelíbí (i když by to byla třeba reklama).
IPTV provider nemusí vyřadit Primu enbloc, ale může si nechat jen to pro něj výhodné, kupříkladu hlavní Primu a trojku MAX/ZOOM/COOL. Ostatní retro/reprízové kanály prostě zařízne. Možná by to chtělo zpracovat nějaké zamyšlení, kdo by v tomto případě utrpěl vítězství...
22. 10. 2021, 15:49 editováno autorem komentáře
Přijímače s možností záznamu musí z trhu zmizet!
Přijímače s externím vstupem zmizely z trhu už dávno. Přijímače s pozemním a satelitním tunerem které nahrávají kodované programy nekodovaně ještě pár firem vyrábí, ale už jich moc není
Jenže to vůbec není pokrokové :-). Skladovat data doma? Trend doby je mít všechno někde v cloudu, tam se o všechno postarají...
Asi už jsem ve věku něco málo přes 20 let konzervativní což se operátorům líbit nebude. Nicméně data stále doma skladuji, jak hudbu v MP3 a FLAC ripnutou z CD tak i filmy a další věci nahrané z televize, něco z toho na VOD a DVD ani není. Neplatím žádnou VOD, neplatím žádný měsíční bakšiš za cloudové úložiště a na zpětné sledování TV používám právě offline nahrávání z pozemní a satelitní TV. Reklamu pak můžu vysekat v Blenderu, takže při přehrávání ani nevím kde vlastně byla.
Pakliže se v roce 2030 stane že bude jedinou dostupnou technologií IPTV, nejspíš opráším starší HDD/DVD rekordér vyrobený v roce 2008. Analogový a DVB-T tuner už sice k ničemu nebude, ale SCART vstup by se mohl hodit. Sice budu moci nahrávat pouze jeden program v SD rozlišení ale aspon tam nebude DRM.
No jen tak jsem ze srandy zkoušel TV Vlaanderen a tam to bylo nastavené tak že vůbec nešlo přetáčení vpřed. Takže nejen že nepřeskočíte reklamu, ale ani konec předchozího pořadu nebo úvodní titulky. Celý tenhle problém má nejspíš jediné řešení a to nahrávat na disk. Tedy vrátit se o pár let zpět, ja jsem v té době vlastně zůstal
Prima IMHO řeší jiný problém: jejich programové schéma přestává být pro "jejich" diváckou skupinu dobře nastavené, Hlavní kanál má prakticky do zpráv, (COOL až do 20:15) v podstatě reprízy seriálů a zábavných pořadů - a tam je úplně jedno, jestli to sledujete "lineárně" (s raklamama) nebo "zpožděně" (dosid s možností přeskočit reklamu). Takže diváci, kteří se nechali zlákat na IPTV, objevují jeho výhody - a linearita vysílání prostě upadá.
To je jednoduché. Přestanu je sledovat úplně. Zas tak nutně jejich program nepotřebuji. Kanály Novy jsem vyřadil z oblasti zájmu už před lety. Na Primě ještě občas kouknu na Krause, Dědka, nebo Partičku.
Čili, kouknu už jen sem tam na pár programů zpětně z archivu.
A možnost přeskakovat otravnou reklamu je must have funkce.
Chápu, že je ta reklama živí. Ale oni zas musí chápat, že když je něčeho moc …
Na filmy už na komerčních televizích nekoukám vůbec. Proč, když je tu ČT, HBO, Netflix, Amazon Prime a Apple TV+.
Kdo chce moc, nemá nic.
tenhle nešvar je normální naprosto všude. Jen na nově a primě dělají z lidí ještě větší blbce, než jinde. Vždyť přeci ví, jak je film dlouhý, kolik tam chtějí dát reklam a jiných stup**dit, ale i tak přetahují klidně o 20min. Hlavně, že mají obě asi 30 kanálů, ale ve finále jeden film opakují celý týden na všem, Takže vysílají jen reklamní sra**ky.
Naštěstí přes 15 let mám satelit a vše nahrávám. Takže mě nikdo nedonutí se na ty reklamy dívat.
Také si myslím, že zpoplatněním ničeho nedocílí, ale je to můj názor, soudruzi na primě si to asi nemyslí...
"....následně se vrhnou na sledování zpětně s tím, že se babrají s posunem kvůli reklamě, to skutečně ani Primě a ani operátorům žíly netrhá. Prima si uvedeným technickým opatřením spíš jenom pojistí, aby se přeskakování reklam nějak masivněji nerozšířilo."
K tomuhle názoru jen toto:
1) Pokud někdo přišel na chuť zpětnému sledování, určitě se s ničím nebude "babrat", ale bude to mít zmáknuté "levou zadní" (tím mám na mysli, že mu to nebude činit sebemenší problém).
2) Pokud Primě stojí za to, zabývat se tímhle problémem, patrně ten problém nebude zcela marginální (zcela jisté je, že počet takových "zpětných" diváků s časem neustále stoupá), takže to asi nebude jenom o nějakém pojišťování.
(polopatie) Zpětné sledování je přehrávání záznamu TV vysílání. Záznam udělal operátor. Operátoři mají IPTV STB s proprietárním rozhraním. Doposud měli k dispozici jen EPG, jehož přesnost vůči vysílanému obsahu je v řádu minut. Když budou mít ty přesné časové značky, tak budou zároveň schopni tomu STB poslat příznak, že teď se přeskakovat nemůže. Operátoři by měli platit proto, že si to na Primě vymysleli, jinak jim nedodají obsah. Progresi chtějí proto, aby se jim kompenzoval pokles zobrazení reklam.
Ono bohatě stačí využít (nepěkných) vlastností streamování "P" a "B" snímků a takové "přeskočení" či "vystřižení" reklamy to pěkně zkomplikuje. Taky se dá pohrát si se synchronizací zvukové stopy.
Ve výsledku to odstranění reklam může zabrat mnohem víc času, než je přetrpět. (Pomíjím, že film bez reklam je úplně jiný zážitek a někomu to úsilí za to stojí.)
Já vím, že jsem tady s tímhle názorem úplně mimo mísu, ale to mi nebrání ho sem napsat. U mě pohár přetekl zhruba před dvaceti lety. Od té doby je pro mě TV mrtvá platforma. Ano, už zhruba dvacet let se nedívám na televizi a vůbec mi to nechybí (pravda, s jedinou výjimkou - mistráků v hokeji a olympiády v hokeji, jinak ale opravdu nic, ani jako kulisa - a kdyby zmíněné pořady byly výhradně na placeném TV kanálu, tak s nimi prostě skončím taky). Nijak mi to nechybí a dost se divím, že pořád strašně moc lidí na tom archaickém nesmyslu lpí (hodně to hraje roli i té zmíněné kulisy). Já jim to neberu, jen se tomu pořád divím. To bude muset být závislost, nebo nevím co.
Takže pak takové marginálie, jako jestli jde přeskočit reklama, nebo ne … tomu se musím smát. Mně reklama vadí i v YouTube. Na PC si s tím umím poradit, na mobilu se dvakrát rozmýšlím, jestli ji přetrpět, nebo ne. Mnohokrát se stane, že jak nějaké zajímavé video přeruší reklama, tak tu appku vypnu a nedodívám se na to. Prostě mi to za to nestojí. Takže hromadu videí v appce vidím jen v náhledu bez zvuku, protože do toho reklamy nelezou :D.
24. 10. 2021, 23:09 editováno autorem komentáře
Opravdu si myslíte, že některý z operátorů vyřadí Primu z nabídky a de facto tím u zákazníků skončí? Jinak celá hysterie ohledně reklam je naprostý nesmysl, protože většina diváků sleduje TV lineárně, tj. žádné reklamy nepřeskakuje a prakticky to ani nijak extra neřeší. A těch pár jedinců, co čekají až skončí pořad a následně se vrhnou na sledování zpětně s tím, že se babrají s posunem kvůli reklamě, to skutečně ani Primě a ani operátorům žíly netrhá. Prima si uvedeným technickým opatřením spíš jenom pojistí, aby se přeskakování reklam nějak masivněji nerozšířilo.
Něco pro hračičky:
S trochou šikovnosti se to nechá i postavit na Raspberry Pi 4B - prodává se k tomu "TV HAT" a když do USB připojíte druhý tuner a trochu si pohrajete s nastavením "TVHeadend" a "Kodi", připojíte nějaký starší USB Harddisk, tak máte v podstatě vše, co pro DVB-T2 v celé domácí síti potřebujete.
A vždycky se najde jedinec, který do jakékoliv diskuse o čemkoliv zatáhne politiku a komunismus.
Máme svobodu volby, sám o tom píšete.
Nevím, proč by měla být klientovi IPTV sebrána tato svoboda jen proto, že jiné, soukromé společnosti nevychází byznysplán??
Všechno je to jen jejich odhad, "možné zisky" se přímo píše na Mediáři.
Ad absurdum: dopravní společnost si bude počítat kolik lidí jdoucích pěšky míjí jejich autobus/trolejbus/tramvaj za určitý časový úsek. Ten počet znásobí cenou jízdenky a bude ho chtít po městě jako náhradu "možného zisku", který by měl kdyby tito lidé využili jejich služeb. Ale ti lidé mají přece svobodnou volbu, ne? Buď pojedou nebo půjdou po svých.
Příště se méně bavte... ;-)
Račte prominout, ale mimo jste vy. Cosi nazvané "reklama" není integrální součástí audiovizuálního díla dodaného výrobcem. Až bude "program" Primy složen výhradně z reklamy, tak může za něj chtít zaplatit. Program se skládá z filmů, seriálů, zpráv, bla,bla,bla... Kde máte v programu Primy uvedeno od xx:xx do do xx:xx je pořad "reklama"?? Proč bych měl sledovat něco, co nechci, navíc povinně a ještě za to platit?
Tohle je poditulek článku z Mediáře, ono nejede o skutečné peníze:
"Komerční televize už nechce přicházet o možné zisky..."
MOŽNÉ zisky, což znamená že býti můžou, ale také NEMUSÍ. To je JEJICH riziko podnikání. A že něco vyčíslili? Pche.... Tohle je vážení něco jako Schrödingerova kočka. Připomíná mi to navíc zcestné výpočty "škody" prováděné v případě soudních řízení s tzv. piráty.
Ad autobus: je to jasně uvedeno jako AD ABSURDUM. Jasné?
Račte si googlit...
Tohle nebude moc populární. Na TV jsem zanevřel dávno , reklamní blok sem tam proložený filmem či seriálem a ještě jen to co vám vyberou.
Ad náhodné streamovací služby, bylo to dobré dokuď si každé studio neotevřelo svůj stream. Navíc někde je jen půlka seriálu, něco chybí , něco je zcenzurováno, pak zas jste ve špatné části světa atd.
Znechucen jsem nasadil piratský klobouk a tahám co mě zajímá , zadarmo , v kvalitě jaké si vyberu (někdy moc na výběr není pravda ale jinde je to stejné) a pouštím si to podle chuti a nálady bez reklam. U her pirátství z obrovské části vyřešil steam u seriálu a filmů to furt neni ideální , klidně mě kamenujte , ale dokuď to nebudou nabízet lepší služby než piráti nezájem.
Přechod na IPTV je spíš ve stylu "tady vám prodáme internet a k tomu vám dáme i TV, u které se pak nemusíte o nic dalšího starat, to vše samozřejmě ve výhodném balíčku". Že by lidi nějak hromadně utíkali k IPTV vidět není, případně důvodem přechodu k IPTV (nebo pořízení IPTV k nějakému dalšímu způsobu příjmu TV signálů) mohou být třeba sporty, pokud o ně někdo stojí. Kdo se chce dívat později, než v reálném čase, ten si může pořady klidně nahrávat pro sebe (když využívá např. SAT nebo kabel příjem) a má alespoň jistotu, že mu záznam po týdnu nezmizí v nenávratnu a jako bonus ještě dostane možnost reprodukce nahrávek kdekoliv (třeba na cestách v NB apod.). Internetová TV se do značné míry démonizuje, ale čísla o počtech uživatelů pak ukazují holou realitu, že ten zájem tak velký skutečně není v porovnání s jinými platformami. Ovšem jako doplněk je netová TV OK, občas se může hodit, o tom není sporu.
Přiznávám, že už několik let jsem nepustil nic z kanálů Primy ani Novy. Když nepočítám Novasport. Stačí mi to ostatní co mám na O2TV. Pokud nebude možné přeskakovat reklamy, tak nemám problém na Primu nekoukat. Jejich seriály, soutěže či reality show mě nezajímají a filmy a zajímavé zahraniční seriály se dají stáhnout. To je snad u nás stále legální. Takže za mě no problem, dělejte si co chcete.
Jako je to nesmysl i z jiných hledisek. Když budu něco sledovat zpětně a v půlce mi třeba při výpadku vypadne i přehrávání, kdy se mi neuloží místo, kde se to přerušilo, tak budu muset nahrávku pustit od začátku….tímhle způsobem vlastně nemůžu přeskočit na misto, kde se to přerušilo a musím ty reklamy vidět znovu. Úplně na h…no….
Jednou jsem platící zákazník, tak si to chci pouštět podle sebe a podle toho, jak to řekne někdo jiný. Mám sledovat reklamy na Primě a platit za to, že výdělky z reklamy půjdou primě, potažmo operátorovi? Fajn, ale tím pádem chci slevu za příjem.
Já myslím, že tohle věcné vysvětlení autor řečnické otázky vlastně nestál. To je všem jasné.
On svou řečnickou otázkou poukazuje na něco jiného.
Prima dodává obsah, podle smlouvy.
IPTV operátor program šíři. Podle smlouvy.
IPTV operátor ukládá obsah na své servery a řeší VOD distribuci, když si to uživatel v archivu vyžádá.
Dotaz směřoval na to, jak Prima pozná, že si Franta Pepa přetočil reklamu. Protože to neběží z jeho serverů. Pokud se něco zásadně v distribuci obsahu nemění a podle smluv si Prima nestahuje zas zpět k sobě, na své servery, umístěné do sítí operátorů. Což nepředpokládám.
A ano, obě smluvní strany by měly plnit smlovy a řádně reportovat a platit, kolik uživatelů reklamy přetáčí.
Na druhé straně jste otrokem placených služeb z internetu a mobilu. Není to paradox?
Ani ne, nevím o tom. Za prvé těch placených služeb mám zaplaceno minimum (pokud nepočítám domény, hosting a podobné věci, které s TV nesouvisí, tak z těch audiovizuálně obsažných vlastně jen jednu a ta rozhodně nepatří do preferovaného mainstreamu, stojí necelé pětikilo ročně). Na mobilu mám koupené naprosté minimum appek, které mi za to zaplacení stály, jinak žádné další předplatné nebo něco, co by se pravidelně platilo, nemám. Z principu odmítám předplatné za konzumaci obsahu, tak jsem to zredukoval na jednu smysluplnou službu.
Zásadní rozdíl je ale mezi tím, že v TV mám možnost sledovat to, co právě vysílají, zatímco u té mnou placené služby se dívám na to, co já chci, a kdy chci, a často jsou tam věci, které v TV nejsou a nejspíš už nebudou (samozřejmě bez reklam).
Nepovažoval bych to úplně za dobu jeskynní a kořínkovou, prostě jsem to jen vyřešil cestou nejmenšího odporu. A TV pro mě byla odporná už delší dobu, ale před těmi cca 20 lety nastal ten zásadní zvrat v tom, že jsem ji prostě vypnul a zpětně toho ani v nejmenším nelituju, byla to jedna z nejlepších věcí, co jsem v životě udělal (moje potomstvo už prakticky platformu televizního vysílání ani nezná - nebo teda asi ví, že to existuje, ale nepoužívá to, naše TV hraje roli monitoru a k anténě není za normálních okolností vůbec připojená). A abych byl úplně upřímný, občas ji zapnu - kvůli tomu, že právě spousta známých i blízkých po mě chce takové ty věci typu „přestali vysílat na DVB-T, ty tomu rozumíš, kup mi DVB-T2 set-top-box, jakej uznáš za vhodný a přijď mi ho nainstalovat“. A pak ta již dříve zmíněná hokejová výjimka, která u sportů obecně dává v tomhle smysl (asi by mi bylo jedno, jakou platformou bych se k tomuhle obsahu dostal, ale v TV je to zatím bezkonkurenčně nekvalitnější, takže tak.
Podle sebe soudit nemohu - nemám IPTV a nesleduji Primu jinak, než občasným čtením programu. ;oD
Ale ten přechod k IPTV vidím "všude kolem sebe" - i starší diváci se nechali často zlákat při přechodu na DVB-T2, když koupili nový STB nebo televizi a "ono to jde připojit k Internetu!". V rodinách zase zaúřadoval koronavir a distnačka, kdy děti vyvzdorovaly nové programy z IPTV nabídky, "a když se stejně musí posílit ten Internet kvůli výuce a home-office..."
Přesně jak píše pan Rožánek - operátor nebude v pozici, kdy si může vybírat. Prima dá buď všechno nebo nic a ber nebo neber.
Co se týká Digi (Telly), tak tento operátor je dlouhodobě v červených číslech a provoz je dotován z jiných aktivit majitele, takže toto brát jako vzor podnikání skutečně NE.
A u O2TV snad nikdo nepsal, že vyřazení Sport 1 a Sport 2 bude její konec, to jsou programy s mizivou sledovaností a opravdu to nejde srovnávat s Primou, u které je počet diváků zcela v jiných rozměrech.
Není můj problém, že zřejmě nenavštěvujte diskusní fóra a FB profily operátorů... ;-)
Ano, že "vyřazení Sport 1 a Sport 2 bude její konec" napsal jmenovaný o O2TV několikrát (pod nicky Dejw Davidov, Dawis nebo Dawis77, stále jedna a ta samá osoba). On totiž má jediné hledisko pohledu na operátora: kolik vysílá fotbalu. Každý jsme nějaký...
Nenapsal jsem, že Digi/Telly je vzor podnikání, to jen pro pořádek. Citoval jsem jejich vyjádření.
Jste přece odborník na slovo vzatý, tak si hoďte hlavou, co je hlavním důvodem pořízení IPTV a kdo bude tratit, jestli dodavatel bude zasahovat operátorovi do jeho vysílací platformy jen z toho důvodu, že nechápe základní principy fungování služby. Když si odmyslím, že dodavatel má diváky za (nevhodné slovo)...
Tata používá Octagon SF4008 s Twin tunerem a je spokojený, bez problemu může nahrávat ze 2 muxů. Ja používám Vu+ UNO 4K SE s externím tunerem takže mužu nahrávat jenom 1 mux, ale tuším že existuje i verze s interním DVB-T2 tunerem. Zato IPTV archiv v mem okoli nema nikdo
23. 10. 2021, 11:40 editováno autorem komentáře
Bavím se při čtení diskuse. Jako bych se vrátil před rok 1989. Nic na světě není zadarmo a nebylo ani v komunismu. Máme kapitalismus a svobodu volby. Pro komerční televize je příjem z reklamy zásadní proto aby fungovala. Takže pokud někdo z vás nevymyslí nějaký lepší ekonomický systém, tak buď budete platit nebo se dívat na reklamu(vaše dívání zaplatí zadavatel reklamy) nebo se dívat na jiné programy. Tento přístup je naprosto správný a časem ho všichni stejně zavedou. Pak bude na vaší volbě podle vašich preferencí na co se budete dívat a co za to zaplatíte. Tak neremcejte a využijte čas, ve kterém máte možnost přehrávat zpětné "zadarmo".
Reaguji na osobu, která mě oslovuje jménem (a nikdo jiný se tady Ivan nejmenuje nebo pokud ano, pak se tak aspoň nepředstavuje). A co divák blokuje nebo ne, to nevíte ani vy, ani já a ani nikdo jiný, vyjma IPTV operátorů (a ti vám to veřejně troubit do světa stejně nebudou), a to ještě pouze u zpětného sledování. Kdo TV sleduje lineárně (což se samozřejmě týká i IPTV diváků), tak u něho nikdo nemá šanci zjistit, jestli dotyčný kouká na reklamy nebo si jde v mezičase třeba zakouřit apod. a reklamy vynechává.
Reakce je pod komentářem uživatele seniorskeptik, který přímo zmínil moje jméno. A jelikož vy jste na dotyčného také reagoval a dříve, tak je napřed vidět vaše reakce a pod ní moje reakce. Není tomu ovšem tak, že bych já reagoval na vás, to by ta vodorovná linka nad jménem autora příspěvku musela být posuna víc vpravo. Každopádně zobrazení příspěvků v diskuzích si proberte se zdejší redakcí, která jediná je oprávněna vám sdělit, co a jak a proč se zobrazuje, já nejsem tvůrcem webových stránek, sorry...
Platit za TV? Proč? Kdysi byl jeden trhovec, měl stánek a prodával zeleninu. A protože ji měl ovadlou a předraženou, žil si jen tak z ruky do huby. I dostal přímo ,,genitální" nápad - budu jak premii ke každému nákupu nabízet brixle (pro neznalé: Lejno v pixle). Kdo si nekoupí povinně brixle, tomu neprodám nic. Jak dopadl je snad každému jasné.
Použiju upravenou mantru pana Ivana: "asi jste něco špatně pochopil"...
O slovíčka se tu s váma hádat nebudu, nejsem právník u soudu. Já to vidím jinak.
A mimochodem, moc tomu nepomáhá ani fakt, že pochopitelnost vašeho příspěvku s každou větou klesá a ten konec mi už evokuje spíše něco jako dadaismus.
PROVOZOVATEL IPTV ale jaksi tu Primu do své služby přebírá od někoho jiného, on sám ji neprovozuje. Kdyby se "provozovatel IPTV" rovnalo s "televize Prima" není co řešit.
Ten někdo jiný ale chce provozovateli (jiné soukromé firmě) kecat do nabízených funkcí jeho služby.
Já nemám problém s podmínkami provozovatele IPTV, víme? Ale jestli někdo chce omezit cizí službu proto, že lidi funkce té služby využívají, což podle podmínek můžou, to mi trochu zapáchá... Navíc z takového důvodu, dodavatel prý přichází o nějaký virtuální "zisk". Jasně se píše o "možných" ziscích. Chápete rozdíl mezi "možná" a "jistě" ??
Připomínám, že přetočit cokoliv (i reklamu) není nic contra legem, je to zcela legální a běžná funkcionalita každé OTT/IPTV služby. A jeden z hlavních důvodů proč si ji lidi pořizují.
Myšlenka vysvětlena bude, ovšem nikoliv zde v diskusi... Co "nepřiléhá" situaci? Teď opravdu nechápu, co myslíte. To přirovnání je zcela úmyslně absurdní.
Doporučuji jak vám tak panu FJ můj starší článek: https://www.lupa.cz/clanky/divaci-nesleduji-reklamu-aneb-skupina-nova-jako-iniciator-nebo-brzda-dalsiho-vyvoje/
Já šel jinou cestou (už hodně dávno!) a pořídil si TV kartu do PC - dvoutunerovou. Výhodou je, že máte vše rovnou v počítači, nevýhodou, že ten počítač musíte mít zapnutý (což v mém případě stejně je...). A dá se z toho rovnou "streamovat" po domácí síti, takže sledovat na mobilu nebo na tabletu není problém. Pravda, někdy jsou ty dva tunery skoro málo. ;oD
Zpětné sledování si v pohodě nahradím vlastními nahrávkami ze SAT nebo kabelu a budu si přeskakovat reklamy i nadále (když budu chtít).
Jinak to "babrání se s přetáčením reklam" je myšleno hlavně tak, že daný pořad je stejně přerušen reklamním blokem a děj tak není kontinuální, přičemž jako uživatel pak musím ručně něco přetáčet a hlídat zase konec reklamního bloku (resp. upoutávek, jenž prakticky vždy následují), takže moc levou zadní to opravdu není. Je to spíš opruz a mnohdy to ani za to nestojí, když si v reklamní pauze třeba odskočím na toaletu, udělám kávu apod. (a reklama mně tak ani příliš nevadí).
22. 10. 2021, 17:12 editováno autorem komentáře
Diskuzní fóra a FB opravdu nejsou měřítkem toho, co většinový divák chce nebo nechce a jak je (ne)spokojen. Už proto, že kdo spokojen je, ten nemá žádný důvod se někde projevovat na FB a nadávat operátorům.
A co si kde píše nějaký Dawis (77) si musíte probrat s ním, já to nejsem a za něho ani nemám pověření vystupovat.
Tratit nebude nikdo (lidé si zanadávají a časem zvyknou) a majitelé TV stanic samozřejmě mohou zasahovat do toho, jak jsou jejich programy šířeny. Přičemž to tito majitelé chápou, ovšem kdo to nechápe jste vy, protože v článku je jasně uvedeno, že přetáčet půjde, pouze bude nutné si připlatit.
OK, boomer... Proč je tedy vaše reakce pod mým komentářem, když já jen mluvím o vás, aniž bych vás oslovil jménem? Když si tak chcete hrát se slovíčky, nepoznáte rozdíl mezi mluvit "o někom" / mluvit "s někým"?
(Ano, teď bude určitě následovat buď varianta a) "to tam dal systém", nebo b) "to jste něco asi popletl" případně c) "něco jste špatně pochopil") Neunavujte se, vypsal jsem to za vás ;-)
A teď se jdu věnovat něčemu užitečnejšímu...
Klientovi IPTV ale svobodu volby nikdo nebere. Provozovatel IPTV mu nabízí produkt za nějakých podmínek – a je na něm, jestli to akceptuje nebo ne. Ten příklad se dopravní společností a pěšími je úplně mimo. Prima nechce, aby jí někdo platil za to, že koukáte na Novu. Prima chce, aby dostala zaplaceno za to, že koukáte na její program.
Reklama je součástí vysílání Primy. Sledovat něco, co nechcete, nemusíte. Nikdo vás do toho nenutí, není to povinné. Jak jsem psal, je to normální obchodí nabídka – buď máte zájem a zaplatíte, nebo nemáte zájem, nezaplatíte a nesledujete. Ano, je jejich riziko, že o IPTV se zakázaným přeskakováním reklamy nebude zájem. O žádné výpočty nejde, je to prostě nabídka a poptávka. Ad absurdum znamená, že nějaký princip dotáhnete do krajnosti. Ne že do krajnosti dotáhnete úplně jiný princip.
Spousta obsahu ovšem u "Netflix, HBO, ATV+, DVTV, youtube, ivysílání" prostě není a nejspíš ani nebude, takže kdo ten obsah chce, tak si vámi uvedenými platformami prostě nepomůže. Nehledě na to, že také ne každý je ochoten utrácet za některé uvedené platformy několik set Kč měsíčně jenom proto, aby neměl reklamu (která mu třeba vůbec nevadí).
HDD by se asi umlátil například ve chvíli, kdy se nahrávají třeba tři pořady a přitom stahuji jinou nahrávku do počítače - takže už jenom kvůli vystavování hlaviček je lepší SSD, nemluvě o tom, že na pár (tisíci)korunách mi nezáleželo - ovšem po těch letech a terabytech nahraných dat už přemýšlím, kolik života asi tomu SSD s buňkami MLC ještě zbývá …
No - já ve svém okolí ten přesun pozoruji už zhruba rok. Dvě větší vlny byly s přechodem na DVB-T2 ("když už kupuji novou televizi/set-top-box, tak ať je to chytrý") a "lockdowny" ("na distančku a home-office musíme posílit internet, tak to dáme s IPTV").
Teď je to spíš "když to maj sousedi, tak my taky, ať nejsme za socky".
Potíž je v tom, že vám žádný IPTV operátor smluvně negarantuje, že si můžete pouštět co chcete a podle sebe, takže dost těžko s tímto uspějete. Jako zákazník máte v podstatě jenom dvě možnosti, a to se buď přizpůsobit nebo dát IPTV poskytovateli vale.
Každopádně v článku zaznělo, že to půjde i bez reklam, ale za příplatek, takže ještě nějaká šance zůstává...
Podmínky určuje majitel obsahu. Takže v tomto případě prima. Vas operátor je zprostředkovatel obsahu. Podmínky buď přijme nepřijme nebo si vyjedná vlastní. A s tím autobusem jsem to nepochopil. Pokud nikdo nebude chtít zaplatit za možnost preskocit reklamu, tak prima nic od vás prostřednictvím vaše operátora(mesta) nedostane. Vždy dostane jen tolik kolik lidí si zaplati litacku. Na YouTube to tak funguje a nikdo se tomu nediví.
Osobně se na Primu nezlobím, prostě žije z reklamy a bez reklamy může zavřít krám. Já si za ten komfort přeskakování reklam platím už cca 2 roky u IPTV PODA, je to po 10kc měsíčně za Primu a Novu. Ale za 50kc mně ty stokrát opakovaně seriály jako Atlantida nebo kuchařské soutěže fakt nestojí. Ale už jsem zlenivěl a nechce se mně ani řešit nahrávání pořadů, to člověk bouchá 15 minut záznamy 15 pořadů a pak se stejně koukne na jeden.
Ještě uvidím.
Jo a všichni tady zmiňujeme sledování z archivu, ale já běžně koukám i na zrovna běžící program, pouze ho pustím o 20 min později a přeskakováním reklam se ke konci pořadu dostanu na online stream (reálný čas).
Proč by IPTV s reklamou nedávala smysl? I dneska máte přece IPTV s reklamou a spousta diváků ji využívá zkrátka proto, že je to pro ně výhodná služba (typicky ji dostanou k internetu jako bonus) a nějaké zpětné sledování s přeskakováním reklam je nezajímá (neumím si dost dobře představit, jak někdo bude sledovat třeba hokej z MS ze záznamu jenom proto, aby mohl přeskočit reklamu místo toho, že sleduje LIVE, kde reklamy jsou).
Samozřejmě máte nárok na názor na TV, jako obyčejnou platformu, nabízející pohyblivé obrázky. Jiní třeba nejí maso, nekouří a pravidelně neholdují alkoholu. Svobodu si odříci téměř cokoliv, zde naštěstí máme.
Na druhé straně bych stále ještě TV za archaismus nepovažoval, stejně jako stamiliony TV diváků. Uvádíte, že placené TV kanály z principu nesledujete, asi kvůli tomu placení. Na druhé straně jste otrokem placených služeb z internetu a mobilu. Není to paradox?
Třetí cesta asi neexistuje, pokud jí nebudeme vidět v poustevničení, životu mimo lidi v jeskyni, závislém jen na tom, co příroda poskytne. Zima, tma a kořínky většině lidstva totiž nestačí.
"Zásadní rozdíl je ale mezi tím, že v TV mám možnost sledovat to, co právě vysílají, zatímco u té mnou placené služby se dívám na to, co já chci, a kdy chci, a často jsou tam věci, které v TV nejsou a nejspíš už nebudou (samozřejmě bez reklam)."
U té vaší placené služby se díváte pouze na to, co vám poskytovatel této služby nabídne a po dobu, kdy je ta nabídka aktuální (když ji změní, např. něco z obsahu vyřadí, tak máte smůlu). Přičemž velmi často tam právě není to, co je v TV a ani nebude (hodně obsahu má autorská práva čistě pro TV vysílání).
Mám taky Octagon SF4008 s 2×DVB-T2 tunerem a 1×DVB-S2X tunerem (ale satelit nepoužívám), zvládá nahrávat třeba 4 pořady z jednoho muxu (už jsem taky nahrával zároveň ČT 1, ČT 2, ČT 3, ČT art) a další pořady z muxu jiného (momentálně nahrávám Simpsonovy z Primy COOL) - podle testu zvládl nahrávat najednou až 16 pořadů, mám v něm 500 GB interní SSD, funguje jako NAS (rychlost 1 Gbit/s) a tak po síti v pohodě stahuji nahrávky (stříhám freewarovým Avidemuxem - bez rekódování!), navíc má webové rozhraní pro ovládání z počítače - za sebe můžu pro nahrávání jen doporučit … ovšem cena nebyla z nejnižších (7500 Kč Octagon + 5000 Kč SSD).
Tím, že jsem napsal, že jsem vás špatně pochopil, jsem vám dával prostor pro vysvětlení vaší myšlenky. A pořád nechápu, jak to myslíte. Protože to, jak jste situaci popsal, vůbec nepřiléhá dané situaci. Pan a pokud to nejste schpen vysvětlit chápu to přesně jak to popsal pan Filip Jirsák, vaše přirovnání je úplně mimo mísu.
Možná se dalo trochu ušetřit na tom SSD. Mam ve Vu+ UNO 4K SE boxu 1TB HDD plotnový disk který je oproti SSD je mnohem levnější a rychlostí na nahrávání dostačuje. Jediná nevýhoda je trochu vyšší hlučnost při nahrávání. Většinou nahrávám ze satelitu ale i z českého DVB-T2 tak do 5 programů současně. Pokud satelitní vysílání po roce 2030 neskončí společně s DVB-T2, tak bych IPTV vubec nemusel řešit, stačilo by mi sehnat satelitní kartu a modul na české programy.
Aha, vás mate, že se ty subjekty řadí postupně za sebe. Prima nabídne provozovateli IPTV svou službu – a provozovatel IPTV si vybere, zda o ni má nebo nemá zájem. Provozovatel IPTV takhle nakoupí různé služby od provozovatelů TV vysílání, udělá z nich balíčky (které musí respektovat to, co nakoupil od provozovatele TV vysílání), a ty balíčky zase nabídne vám. A je na vás, zda si některý z těch balíčků vyberete nebo ne. Není to tedy nic nepochopitelného – prostě nabídka a poptávka, nabídka a poptávka.
To, že je legální přetáčet reklamu, neznamená, že vám někdo musí v ceně základní služby povolit reklamu přetáčet. Je to jako kdybyste argumentoval, že je legální jíst chleba, tak vám přece nikdo nemůže bránit ukrást chleba v obchodě.
Pokud vám ta nabídka IPTV se zákazem přeskakování reklam nevyhovuje, tak tu službu neodebírejte. Je to takhle jednoduché. Vy nejste povinen tu službu odebírat, stejně jako IPTV operátor není povinen nabízet vám službu, jakou si vymyslíte a za cenu, kterou stanovíte vy. Pokud chcete sledovat Primu bez reklam, tu možnost máte – akorát si to musíte zaplatit.
Připouštím, že jsem nepoužil správnou formulaci ve slovech: "jste otrokem placených služeb z internetu a mobilu.". Nemyslel jsem tím samozřejmě jen pouhé placené služby, ale obecně to, že většina poskytovatelů a mobilních operátorů si za funkčnost příslušných technologií nechá zaplatit. Kolik to činí u Vás a s jakým komfortem, je už druhořadá věc.
Naštěstí celé toto téma je podobně neškodné, jako přístup komerčních stanic k HD vysílání, že ho chtějí mít placené a volně poskytnou své hlavní stanice jen v SD. Je už jen na TV divácích, zda jim skutečný obsah v premiérovým nativním HD stojí za to platit, či se spokojí jen s SD se 100 x reprízovaným pořadem/filmem, nebo přepnou na jiné stanice, které tuto dvojkolejnost neprovozují.
Obecně jsou jistě pro život a spokojenost člověka důležitější jiné oblasti, než těch pár statistických hodin sledování TV, které je ochoten běžný divák obětovat. Pokud je ale pro někoho hobby soustavně brouzdat po netu, hledat pro něj přijatelné pořady a překonávat nástrahy ztíženého příjmu a reklamní bloky, třeba i nelegálním způsobem, budiž mu přáno..... ;-)
Děkuji za doporučení. Článek jsem si přečetl. Zjevně existuje část publika včetně mě, kterému zůstanou vaše myšlenky navždy nepochopeny. Vaše myšlenkové pochody jsou jiné než mé, což jsem pochopil z vámi doporučeného článku. Příklad s pekařem se opět podle mého názoru do popisu situace nehodí. Možná způsob řešení reklamy přetáčením není nejlepší. Taky nechápu proč nova a prima vymýšli kolo, když je kolo dávno vymyšlené. Stačí napodobit youtube. Tam jednoduše platím paušál a na reklamy se dívat nemusím. A je na autorovi obsahu, jestli do svého obsahu vloží reklamu nebo ne. Pak mu jde příjem z reklamy nebo část mého paušálu. Stejně to mohou udělat na primě a nově.
Směr, kterým se ubírá sledování TV je dnes takový, že lidé se dívají na obsah, který je zajímá. Do budoucna se to bude jen prohlubovat. Zůstane malá skupina těch, kteří se budou dívat na pozemní vysílání. Proč má dnes netflix a youtube takové nárůsty? Ať se vám to líbí nebo ne, tak do doby změny ekonomického systému se za to bude platit, reklamou nebo paušálem. A nezmění to ani vašich 160tis. článků.
Pravdou je, že co vím, tak nahrávání i přehrávání z více zdrojů zaráz zvládají pouze 2 platformy, a to Enigma nebo něco s Kodi (Libreelec, OSMC), přičemž Kodi je ze zkušenosti výrazně přehlednější a ovladatelnější. Po přechodu na T2 bylo bohužel velkým problémem vůbec sehnat tuner, který by pro Linux měl ovladače. Jak je tomu teď, nevím.