Je srandovní číst od někoho, kdo očividně nechápe význam psaného textu
Když je něco očividné, jistě nebude problém to dokázat. Rovnou říkám, že výmluvy „to přece každý vidí“ nejsou důkaz.
jak si myslí, že diskuse vede ke korekci názorů.
Ano, to je význam diskuse. Nemůžu za to, že se do diskusí pouští i lidé, kteří netuší, k čemu diskuse slouží.
Ale jen protistrany vůči jeho, od reality oproštěných, teoretických blábolů.
Já svůj náhled na svět na koriguju na základě toho, co se dozvím z diskusí. Nějak mi uniká, co na mých komentářích v této diskusi shledáváte oproštěné od reality a co považujete za teoretické bláboly, v porovnání třeba s vašimi komentáři.
Je srandovní číst od někoho, kdo očividně nechápe význam psaného textu a jede si ten svůj kolovrátek, jak si myslí, že diskuse vede ke korekci názorů. Ale jen protistrany vůči jeho, od reality oproštěných, teoretických blábolů. Typický člen party ze Světáků. Fráze jim šly perfektně, ale obsah už jim těžce unikal.
Výhoda demokratických médií je i v tom, že nemusí všichni držet jednotnou linii vůdce či strany, ale pohybují se někde kolem toho ideálu zpravodajství.
pokud by se jednalo pouze o nachýlení misek vah na jednu stranu
Smiřte se s tím, že úlohou médií je informovat pravdivě. Takže to, že je miska vah nachýlena na stranu pravdy, je v pořádku.
Stačí jejich invektivy vůči naší hlavě státu.
To, že se vám něco nelíbí, neznamená, že je to invektiva.
On někdo další ve zpravodajství ČT používá pokaždé spojení "totalitní komunistická Čína"? Nevšiml jsem si, že by mu třeba sporťáci odpovídali" Ano, zimní OH se konají v totalitní komunistické Číně". Potom bych to chápal jako oficiální postoj zpravodajství ČT, který by byl i tak pro mě nepřijatelný, pokud by se jednalo pouze o nachýlení misek vah na jednu stranu. Taky se třeba neuvádí "mentální nepohoda" ve spojení se jménem amerického prezidenta, přitom se jedná o očividný fakt, když mám uvést něco z opačné strany. Vlastně nemusím chodit tak daleko. Stačí jejich invektivy vůči naší hlavě státu. Ale ono to je jinak, že? Jde o osobní angažovanost, pravděpodobně s tichým souhlasem vedení. Nebo jednoduše nemají na dění vliv, protože se bojí další revolty jako při spacákové privatizace ČT. Tady jde jen o mé spekulace.
Jste jako kolovrátek. Já vím, já, já, já..
– Do Olympiády se tahat politika nemá za tím si [já] stojím. A [já] názor měnit nehodlám.
– Že má Jakub Železný obrovské sebevědomí a sebestředné neomylné myšlení tvrdím [já]také.
– Na slova "pravda" a "demokratický" jsem [já] poslední dva roky značně alergický..
No nevím, kdo tu píše pořád já, já, já a jako kolovrátek svůj názor měnit nehodlá.
Samá pravda a demokracie.
Já se za to nestydím, že mezi mezi pravdou a lží volím pravdu a mezi demokracií a totalitou volím demokracii. Vy asi volíte jinak, když vám pravda a demokracie vadí – v tom případě se ale nedivte, že udělám vše pro to, aby vaše strana nevyhrála.
Současná vláda má taktéž vše pouze a výhradně demokratické s jasnými signály.
„Demokratické s jasnými signály“? To je česky? Má to nějaký význam?
Prostě ta smlova získala za posledních pár let zcela nový význam.
Ne, ta slova mají stále stejný význam.
Nemá cenu z mé strany diskutovat dál.
Pokud jste od začátku věděl, že názor nezměníte, jak jste později sám přiznal, ani jste nikdy nediskutoval. Diskutovat můžete jedině tehdy, když jste ochoten změnit názor.
Nálepkujete, napadáte, urážíte, trolíte.
Škoda, že nemůžete ukázat na žádný takový příklad.
Našel jste si oběť, úspěšně, chytil jsem se, ale co jsem chtěl napsat jsem napsal.
Škoda, že jste nechtěl také něco pochopit. K tomu normálně diskuse slouží – ne abyste lidem vnucoval svůj názor, ale abyste si ho mohl opravit (vylepšit) na základě toho, co se dozvíte od ostatních.
Diskutovat s lidmi, kteří mají "politicky jasno" a modlí se ke svým bohům beru jako jednu z forem zábavy. Na ty totiž samotná fakta nestačí. Tam je to o skálopevném přesvědčení. Jakékoliv, byť minimální zapochybováni, by mohlo vést k nedozírným následků. Proto se drží svých postojů stůj, co stůj. A objektivně bílý kruh bude i nadále subjektivním černým čtvercem, Země placatá. ..
Tím chcete naznačit, že bez Železnýho by si nikdo nedokázal udělat vlastní názor a divák = hlupák.
Není mi jasné, jak chcete diskutovat o zpravodajství, když stále nechápete rozdíl mezi názorem a faktem, informací. Není mi jasné, jak chcete diskutovat o čemkoli, když místo argumentů používáte jen argumentační klamy – zde například ukázkový slaměný panák, kdy se obouváte do něčeho, co oponent nikdy nenapsal.
Existuje pojem státní kapitalismus. Ono je to fakt legrace, sledovat politickou diskusi It odborníků, asi podobně, jako sledovat diskusi politiků o IT:.-)
https://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_kapitalismus
"Ano, zatajite divakovi informaci o tom ze cina je totalitni a komunisticka"
Tím chcete naznačit, že bez Železnýho by si nikdo nedokázal udělat vlastní názor a divák = hlupák. Díky Bohu, že Železnýho máme i s jeho názory. Nevím co bychom si bez jeho názoru počali. Třeba kolega jmenovec "bez přezdívka" neumí vlastní hlavu používat a potřebuje masírku, aby to věděl.
Rozumím Vám. Chtěl jsem tím jen říci, že vliv koncesionářů na výši poplatků je nulový. Je to paradoxně politické rozhodnutí u "apolitického média" (zde bych dal smajlíka, uvozovky jsou úmyslné). Kdyby bylo čistě na koncesionářích, tak strčím ruku do ohně, že by ČT nedostala ani korunu nebo by fungovala na bázi oddaných typu TV Noe. Teď nejde o ČT, ale z principu, že lidi prostě většinově platit dobrovolně nebudou za něco co nemusí nebo nechtějí.
Čekat u Fridrichové nějakou serióznost a nezaujatost je trošku utopie. To co dělá je laciný bulvár skrytý za tím, že je to jakopublicistika. U tendenčně humoristických pořadů již neočekávám objektivitu, vyváženost a rozhodně nic co by se blížilo serióznosti. Takže to beru tak, že šlo o zviditelnění se sebe sama a jen se veze na "slávě" Železnýho, prostě mediální parazit. Kolegu FJ nemá cenu komentovat, ten se jen zasekl na nějakých faktech ve své hlavě. Co se Železnýho týče. Jednou skončí tak i tak. Nyní má za sebou nějakou oporu (ochrannou ruku), ale jednou ta nekontrolovatelnost jeho arogance přestane bavit i ty, co mu kryjí záda. Ono v jeho podání nejde už jen o OH, ale celkově jakým stylem poslední dobou vede diskuse. Posledně jsem viděl diskusi s Nacherem, se divím, že se se Železným vůbec bavil a neodešel ze studia. Už na to nervama prostě nemá. Je před kamerou vidět, že duševně v pořádku úplně není. Není uvolnění, je z něho cítit přilišná agrese, jako by ho to vůbec nebavilo. Měl jsem ho kdysi rád, ale po tom co se sesunul se vrátil úplně jiný člověk. Už to není ten mladý Železný, je to někdo jiný. Dřív nebo později přijde čas uvolnit místo mladším a bude zapomenut. Každý je nahraditelný.
„Jaká ta Čína je, zdali komunistická, kapitalistická, totalitní, demokratická, autoritářská či jakákoli jiná, to už je hodnotící komentář.“
Vzhledem k tomu, jak velkým problémem je dnes vůbec určit, jak moc je která evropská či severoamerická země demokratická či svobodná, tak bych byl velmi opatrný v kádrování druhých a určitě bych to nenechával do zpráv a na nějakém samozvanci.
U Fridrichové mi to tak kupodivu ani nevadí. Dělá od počátku publicistiku, která není nezaujatá a nestranná. Ten pořad má působit humorně a je založen na zesměšňování druhých. Proto toto svým způsobem beru. Chce podpořit svého kolegu, a zároveň potřebuje, aby se o ní psalo také. Čím více bulváru a šoku, tím více se o ní píše, tím více popularity. To tak prostě je. "Šoky" v bulvárech si také často píší herci sami sobě, aby se o nich zase mluvilo a byli stále v povědomí. Chtěla se svést na vlně Železnýho. Tak to zkusila, víc bych za tím nehledal.
Nikoliv. Když už byste chtěl srovnávat, zvolte spíše USA za prohibice. Jen v roli "mafie" je vládnoucí strana a nerachotí chicagské psací stroje... Lidi záhadně mizí (jako třeba bývalý poradce MZ a šéf holdingu CEFC). Když přerostete, strana vás začne ekonomicky likvidovat, takový Jack Ma by o tom mohl už zrovna natočit celovečerní film...
Myslím, že ohledně mých názorů nechápete a nevíte vůbec nic. Tím zdůrazňuji jen vaši neomylnost. Jste jako kolovrátek. Já vím, já, já, já.. Diskuse s Vámi mi připomíná diskusi s lidmi milující web "Otevři svou mysl". Samá pravda a demokracie. Současná vláda má taktéž vše pouze a výhradně demokratické s jasnými signály. Prostě ta smlova získala za posledních pár let zcela nový význam. Nemá cenu z mé strany diskutovat dál. Nálepkujete, napadáte, urážíte, trolíte. Našel jste si oběť, úspěšně, chytil jsem se, ale co jsem chtěl napsat jsem napsal. Bych se už jen opakoval. Téma je Železný a jeho vyjádření k Olympiádě. Olympiáda je ukončena. Železný má své nadřízené a uvidíme a vy si myslete o mě dál co chcete. Někdo se mnou souhlasí a někdo prostě ne, takový je život.
Na slova "pravda" a "demokratický" jsem poslední dva roky značně alergický..
To máte smůlu, že jste se narodil v zemi, kde je (snad) většina lidí pro demokracii. Ale pak chápu váš příklon k čínské propagandě – čínský režim je na slova „pravda“ a „demokratický“ také alergický. Ostatně jako kterýkoli totalitní režim.
"Ne, to není hodnotící komentář, to je konstatování faktu."
Nesouhlasím, to je jen váš fakt a váš názor. Vnucujete mi stále jen svůj osobní názor, který považujete za fakt. Fakt je pro mě zcela jiný, než pro vás. Mohu mít a mám právo mít jiný názor, a někdo další zase jiný názor. Zde se jedná o Železného pravdu a jeho soukromý fakt v jeho pojetí světa. Kodex ČT říká přesně to, že názor si mám dělat já svůj vlastní. Moderátor mě má informovat objektivně, nestranně, nezaujatě. Železný není žádná autorita, novinář, politolog, vědec, je to jen a pouze moderátor nic víc. Zneužívá svého postavení a živého přenosu ve svůj prospěch. Z mého pohledu porušuje pracovní kázeň. Nikdo se ho na jeho názor neptá, má za úkol pouze informovat a to neutrálně. Proč bych měl přebírat osobní názory nějakého Železného nebo pana Jiráska (teď opravdu bez urážky, myšleno v dobrém). Vy máte svůj nazor, a ten vám neberu. Ale podsouváte mi svůj názor jako neprustřelný fakt. Není tomu tak. Svět je složitější, mnohem složitější.
20. 2. 2022, 19:18 editováno autorem komentáře
O komunismu v Čínském pojetí by se dalo pochybovat. To, že vládnoucí strana je komunistická neznamená, že i země je komunistická. Zvlášť pokud tam panuje tvrdý kapitalismus.
V Číně nepanuje kapitalismus – rozhodně si tam nemůže kdokoli jen tak založit firmu a svobodně podnikat. Slovo „komunismus“ ve spojení se státy neoznačuje ekonomický ale politický režim.
A co jako, budete cenzurovat co kdo dělá.
Necenzuruje se, co kdo dělá, ale co kdo říká. A cenzurovat Jakuba Železného tu chcete vy.
Oni to dělají tak, jak si myslí, že to dělat mají.
My zase říkáme, že si myslíme, že lidská práva nemá porušovat nikdo, ani Čína. Je čistě váš osobní problém, že si myslíte, že Čína lidská práva dodržovat nemusí.
Je to totalitní komunistická Čína, ale nevím, jestli je nutné to opakovat úplně každý den. Obzvlášť když s totalitní komunistickou Čínou čile obchodujeme a mluvíme o ní běžně jako o Číně, aniž bychom pokaždé dodávali, že je komunistická totalitní.
Osobně nechápu, jak vůbec někdo mohl hlavnímu městu totalitní komunistické Číny pořadatelství ZOH přidělit.
Tak to mi připomíná neblaze proslulé historické vyjádření "Jen jsem poslouchal rozkazy"...
Je to jaksi oboustranné, protože nejste ani Čiňan, ani pořadatel OH, takže co za tím vidíte vy, je váš problém. Stejně je to u protistrany i u mne, každý na to máme svůj názor. A to je v pořádku, nedržíme se nějaké stranické (nebo jakékoliv jiné) linie...
Dle zákona o České televizi (483/1991 Sb.) jsou hlavními úkoly veřejné služby v oblasti televizního vysílání zejména „poskytování objektivních, ověřených, ve svém celku vyvážených a všestranných informací pro svobodné vytváření názorů“ a „přispívání k právnímu vědomí obyvatel České republiky“.
Ale nejen to. Zákon o provozování rozhlasového a televizního vysílání (231/2001 Sb.) provozovatelům vysílání rovněž ukládá, aby ve svém programu poskytovali „objektivní a vyvážené informace nezbytné pro svobodné vytváření názorů“. A pozor, pak je v zákoně také tahle věta: „Názory nebo hodnotící komentáře musí být odděleny od informací zpravodajského charakteru.“
A jsme u jádra věci. Informací je, že se olympijské hry konají v Číně. Jaká ta Čína je, zdali komunistická, kapitalistická, totalitní, demokratická, autoritářská či jakákoli jiná, to už je hodnotící komentář. A hodnotící komentáře na stejnou věc mohou být různé. Právě tomu se říká názorová pluralita a veřejnoprávní televize by svým divákům měla nabízet pestrou škálu názorů, aby si svůj finální úsudek vytvořili sami.
O totalitě by se dalo v pojetí Číny diskutovat, i souhlasit. O komunismu v Čínském pojetí by se dalo pochybovat. To, že vládnoucí strana je komunistická neznamená, že i země je komunistická. Zvlášť pokud tam panuje tvrdý kapitalismus. Takže ano, jde o vnucování vlastního názoru moderátora což je v rozporu z kodexem ČT.
To, že Čína je totalitní komunistický stát, není názor, je to fakt. A ve zpravodajství to má zaznít, když následuje čínská propaganda. To, jestli dovětek je nebo není pravdivý, byste řešit měl – protože zpravodajství má informovat pravdivě. Vy byste chtěl, aby už zase nepohodlná pravda nesměla ve zpravodajství zaznít?
Jenom se vymlouváte. Psal jste, že nemám do olympiády tahat politiku. Jenže Čína pořádá olympiádu především kvůli politice, takže tam politiku zatáhla ona. Čína pořádá olympiádu především proto, aby se mohla tvářit, že je to úplně normální země, kde se dodržují lidská práva. Jenže ono to tak není – a je správné, že se ve zpravodajství upozorní na to, že to, co uvidíme, je hlavně propaganda.
Aktuální postřeh ze včerejšího vysílání: pan Železný, stále používá svoje slovní spojení ve spojitosti s Čínou. To znamená, že jeho nadřízení nekonají a tím pádem, Česká televize v tomto případě dál porušuje nezávislost a veřejnoprávnost svého vysílání. Důvodem mého příspěvku není to, že se zrovna jedná o Čínu. Jedná se o princip, jak se má o věcech informovat. Toto je obyčejné podsouvání vlastního názoru moderátorem, který je v zaměstnaneckém poměru a tím pádem, porušuje pracovní kázeň. V době osobního volna si může říkat co chce, ale tady je v práci a má se toho držet, pokud je profesionálem, za kterého se určitě sám považuje. Nic víc a nic míň, bohužel.
Moderátor hlavně nemá co vkládat svůj vlastní názor mezi informace ve zpravodajství. Není to jeho soukromá investigativní reportáž. A to vůbec teď neřeším jestli je to dovětek pravdivý nebo není pravdivý. To je irelevantní. Prostě amatér to dělat nemá, profesionál prostě nesmí. Pokud by to problém nebyl, tak to teď už nekolik dní nediskutujeme a nikdo to vlastně vůbec neřeší. To je celé. Zde se nejedná jen o pravdivé předávání informace, ale o to, že je to one man show, za kterou není placen. A to je vždy nebezpečné, zvláště v hlavních zprávách. Moderátorovi může rupnout v bedně a co pak. Je neřízená střela.
19. 2. 2022, 10:59 editováno autorem komentáře
Když už jsme u toho, tak nálepkovat a odsuzovat druhé umíte dokonale. Jmenujte mi zemi pořádající OH, která by je nepořádala taktéž z důvodu své vlastní propagace. Všechny země to pořádají kvůli obchodu, prestiže a hlavně propagaci země. Není to žádná levná záležitost a zájemců není tolik, že by se dalo vybírat. Tu událost sleduje celý svět, jen blázen by to nevyužil. Nechápu co za tím hledáte dalšího. Propagace země není přece hlaveň namířena na vaši hlavu. Nenapsal jsem ale nic jiného. Problém je, že ten hlavní důvod si najdete vždy jen takový jaký chcete vidět a jiné důvody se zásadně nepřipouští. To odpovídá i vaši reakci. Ale nezlobím se, prostě jen reagujete v duchu svého myšlení a já v tom svém.
19. 2. 2022, 10:42 editováno autorem komentáře
Jak jsem psal, čínská propaganda by z vás měla radost, píšete přesně to, co chtějí. Ne, Čína nepořádá olympijské hry kvůli sportu. Čína je pořádá výhradně kvůli politice.
Termín „humanitární bombardování“ vymysleli odpůrci zásahu v Jugoslávii a tvrdili, že to používají jeho zastánci. Zdá se, že jste vděčný posluchač propagandy, protože jí vždy uvěříte.
"Ono se blbě masově protestuje proti někomu, kdo má zbraně a drží zbytek rodiny jako rukojmí a nechal zmizet odvážnější příbuzné, co protestovat zkusili."
Řečeno s klasikem:
"Když nás bude 5000 rozeženou nás. Když nás bude 50000 budou nás ignorovat. Když nás bude 500000 přidají se k nám."
18. 2. 2022, 17:31 editováno autorem komentáře
Jasně, ale to je každého soukromý názor. Nevidím souvislost s tím svůj názor vnucovat v rámci hlavní zpravodajské relace. Kdyby to byl např. host diskusního pořadu na toto téma, politolog, historik, vědec, hlas z lidu, prostě kdokoliv v diskusi, tak ano, proč ne, nic proti tomu. Ale moderátor, který se dokonce považuje za profesionálního si má své názory nechat pro sebe. Právě o tom a jen o tom je ta profesionalita, o které právě u Železnýho začínám pochybovat. Podle mě to už dělá dlouho a nemá se už pod kontrolou. Když jsem pracoval v rádiu (2000 - 2015) jako technik se za mých let dávaly za takové záležitosti pokuty, dokonce se i vyhazovalo. Pěkný den přeji též. :)
18. 2. 2022, 16:23 editováno autorem komentáře
Ono se blbě masově protestuje proti někomu, kdo má zbraně a drží zbytek rodiny jako rukojmí a nechal zmizet odvážnější příbuzné, co protestovat zkusili.
A když víš, že mezi “podobně smýšlejícími” je polovina ochotna tě zradit pro vlastní prospěch nebo ochranu své rodiny, tak se protest špatně plánuje.
"Berte to tak, že ne každý z těch 1,5 miliardy lidí má potřebu rebelovat a bojovat, jelikož nemá k tomu žádný důvod. "
Nejdřív přišli pro komunisty, a já jsem se neozval, protože jsem nebyl komunista.
Pak přišli pro Židy, a já jsem se neozval, protože jsem nebyl Žid.
Pak přišli pro odboráře, a já jsem se neozval, protože jsem nebyl odborář.
Pak přišli pro katolíky, a já jsem se neozval, protože jsem byl protestant.
Pak přišli pro mě a tehdy už nezbýval nikdo, kdo by se mohl ozvat.
Pokud nechate vlastni vladni moc aby terorizovala jine (Ujgury, Tibetany, vyznavace Falun Gong, atp.) a neprotestujete, jednou muze dojit i na vas...
Hezky chytáš na první postrčení... :-D Těžké debatovat se člověkem, co nezvládá ani copy/paste něčího jména, natož zformulovat kloudnou myšlenku. Já nic "nenálepkuju", jen poukazuju na naprosto zjevný rozpor mezi tím, co o sobě Čína tvrdí a co skutečné je...
Jestli ses v něčem, co jsem napsal, poznal, je ovšem tvůj problém, že máš problém se sebestředností a myšlením v souvislostech. Hezký den ti přeji.
Vidíte, ono je to relativní. Může to být jen subjektivní pohled na svět. Čína má cca. 1,5 miliardy lidí akumulovaných často na malém prostoru. Je tedy potřeba je nějakým způsobem držet v mezích. Můžeme se bavit o tom co je a co není adekvátní a přijatelné pro nás nebo pro ně. Musíte vzít v úvahu i jinou (neevropskou) mentalitu, kulturu, historii. Berte to tak, že ne každý z těch 1,5 miliardy lidí má potřebu rebelovat a bojovat, jelikož nemá k tomu žádný důvod. Většina si hledí svého, má všeho dostatek, necítí se býti omezovaná. Tím netvrdím, že Čína je ráj na zemi, a blaho každého tam žít. Není to země pro každého. Číňané provádí i hodně věcí přes čáru našeho pojetí světa, to rozhodně nepopírám. Ale snažím se na to dívat tak, že celkově svět není jen černý nebo bílý. Zlý nebo hodný. Z Číny jde i spousta dobrých věcí, vývoj, výzkum, technologie, kultura. Číňané jsou velmi pracovití a ukáznění. Čína je jedna z největších ekonomik světa. Můžeme se tedy bavit i o tom, díky komu a čemu tomu tak je.
Hele Faustere, že mě budeš oslovovat trapným zoufalcem spíše něco vypovídá o tobě samotném.
Ttrabant je Trabant a bude Tranatem. Mercedes je Mercedes a bude Mercedesem. Pokud na Trabant nalepíš nálepku "Hi-End bakelitový model" nebo "Toyota" pořád to bude Trabant. Prostě to nezměníš, ať na to dáš nálepku jakou chceš. "Čínská lidová republika" je oficiální název. Jakkoliv to nazveš (onálepkuješ) jinak to prostě nezmění. Stále to je "Čínská lidová republika" ať si postavíš hlavu jak chceš. Můžeš o tom napsat i celou diplomovou práci, můžeš si myslet absolutně co chceš, ale stále je oficiální název "Čínská lidová republika".
Většina hrdinů a bojovníků se objeví až když je po všem. Například podle mnoha diskutujících mi připadne, že po roce 1989 byl každý silný bojovník proti režimu a do krve oddaný demokrat. Realita byla a je ovšem jiná. Vždy záleží na tom, jestli vládnoucí síla má tendenci se udržet za každou cenu nebo ne. Pokud chce, tak žádný odpor nic nezmůže, pokud ozbrojené složky poslouchají příkazy.
Tvoje reálná podpora tedy vypadá jak? Při čtení těchto frází si vzpomenu na studii zkoumající ochotu lidí pomáhat potřebným. Vybraný vzorek rozdělili na dvě skupiny. Jedna celou dobu probírala různé způsoby pomocí. V druhé skupině se řešila jiná problematika. Aby si ověřili teorii v praxi, tak před budovu dali člověka vyžadující pomoc. Tuším bezdomovce. Ti ze skupiny diskutérů zabývajících se pomocí, ho elegantně obešli. Reálné pomoci se dočkal od lidí, kteří se věnovali jiným tématům. Závěr? Pro lidí nádherně mluvících o lepší...lze dosadit xy témat, jsou reálným přispěním pouze slova. Ti, kteří reálně něco dělají, nemají potřebu se zviditelňovat. Dalo by se to aplikovat všeobecněji. Z vlastní zkušenosti rozlišuji dva druhy pracovníků. Jedni dokáží o práci hezky a dlouho mluvit. Ti druzí reálně pracují.
"lidi by měli mít víc rozumu a neodsuzovat řadové Číňany,"
Pokud Cinane proti svemu rezimu masove neprotestuji, tak neni rozdilu mezi nimi a rezimem. Podobne je to dnes v Rusku, kde jeste v roce 2012 na Moskevske demonstrace chodilo hodne pres 100000 lidi a dnes tam protestují jen statecni jednotlivci.
- Zadny totalitni rezim nemuze vladnout bez zastrasenych, poslusnych obcanu.
- K tomu aby zvitezilo zlo staci, aby slusni lide nedelali nic
Stačí si to dát do vyhledávače, zjistíš, že je používán napříč světem vč. oficiálních kanálů, např. přímo tady https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/TA-9-2021-0382_CS.html
Čína o sobě sama tvrdí, že je komunistická. Hlavní vládnoucí strana má v názvu "komunistická" a hlásí se k tomu. Při založení před sto lety byla součástí organizace Third International vedené právě tehdejšími sověty jako sdružení všech komunistických stran.
Co tohle je za novodobé potlačování historických událostí (ať již jejich neznalostí nebo záměrem)? Tyhle informace jsou v nespočtu dějepisných učebnic a učí se to u nás (trochu) a i v Čině, kde se k tomu dokonce hrdě hlásí.
To zdejším demokratickým troubům nevysvětlíš, že Čína je "Čínská lidová republika" a ne jak si svévolně dosazuje ten objektivní a spravedlivý moderátor. Vlastní dovětky a názory by si profesionál neměl nikdy před kamerou dovolit. Má si to psát a říkat v osobním životě kam chce a jak chce, ale ve zpravodajství je to prostě neprofesionální. To nic nemění na věci, že mu za to bude nebo může tleskat a plácat po ramenou.
Nejsou to fakta. Totalitní nejspíš je, ale to ponechme spíš politologům a sociologům. Ovšem na základě čeho soudíte, že Čína je kommunistická? Můžete to něčím podložit, například srovnat definici kommunismu a ukázat, že hospodářský systém Číny je s ní ve shodě? (Pokud nemůžete, je to nanejvýše subjektivní názor, nikoliv fakt.)
Německo je krásná země s vyspělou ekonomikou a poctivými, slušnými a pracovitými lidmi.
To ale nijak neomlouvá zvěrstva, co provádělo SS a nacisti.
Ano, lidi by měli mít víc rozumu a neodsuzovat řadové Číňany, kteří za svou situaci nemohou, ale jen zločince ve vedení a psychopaty, co jim pomáhají s “převýchovou” Ujgurů a rozebíráním politických na orgány, kam se na ně hrabou nacisti a stalinisti. A tahle zvěrstva se v Číně i přes všechnu propagandu dějí a rozumní a empatičtí lidé Čínu odsuzují, protože naopak řadovým lidem v Číně chtějí pomoci k lepšímu životu a nepodlehli narativu, že je to jiná kultura a přejí si rozebrat na orgány, pokud jejich sociální kredit klesne na nulu a už nebudou přínosem straně.
A kde jinde se mám tohle dozvědět, když ne ve zprávách?? Zprávy nejsou tahle hvězdička ukázala tohle, A se rozešlo s B, Franta Vomáčka z Horní Dolní si zlomil nohu a nakonec zvířátko.... Svět není hezké místečko, kde furt jen svítí slunce a činaní lidičkové se na sebe furt jen usmívají, jak se nám to snaží servírovat sluníčkově pohodoví blouznivci...
Úplně absurdní je, že Jakub Železný oznámí, že budou následovat informace z té zlé Číny a nastoupí rozveselený moderátor sportovních zpráv s úsměvem od ucha k uchu, jak probíhalo klání sportovců. Člověk by spíše čekal ponurou hudbu v podkladu, jak tedy ty sportovci v té komunistické Číně trpěli a svým výkonem manifestovali nesouhlas s genocidou. Zvláštní je, že ani to se neděje. Ty sportovci prostě řeší jen sebe a své výkony. Je jim v té chvíli úplně ukradený co se děje mimo stadión. Přitom jsou stále v té zemi, kterou zřejmě všichni k smrti nenávidí.. Zvláštní.
To co píšete nijak nerozporuji. Ano vím o tom
Nicméně OH se účastní 91 zemí. My máme dokonce rekordní počet sportovců. Nevšiml jsem si, že by těch 91 zemí mělo zásadní problém se účastnit v této zemi za podmínek panující v této zemi. Prohlášení jsou k ničemu, pokud konám, tak jak konám. Evidentně celosvětově s tím problém nikdo ve skutečnosti nemá. Sáblíková a spol. si do této komunistické a nelidské země dokonce jede pro medaile. Nezdá se vám tedy to jako celosvětové pokrytectví? Pokud se účastní 91 (!) zemí a nemá s tím problém, tak co řešit. Vzdálené keci evidentně stejně nic a nikoho nezachrání.
17. 2. 2022, 22:09 editováno autorem komentáře
To je právě o čem jsem psal. Jste omezen pouze politickým vnímáním světa. Uvědomte si, že OH jsou o sportu a fandí se sportovcům, ti tam jezdí získat medaile a ne dělat atentát a střílet zlé Číňany. Víte on celý svět je, byl a bude v životě našem nespravedlivý i ten náš. A nic to nezmění. Jednou to je ta země, podruhé opět jiná.. Ona i ta demokratická EU je směšná stejně jak nedemokratické Rusko nebo Čína. Občas si vybavím termín humanitární bombardování.
Železný si užil pár vteřin slávy. Kolegové mu poplácají po rameni jaký je to kabrňák, obdivovatelé jeho názorů mu zatleskají, možná dostane nějaké prémie nebo cenu za bojovníka roku za světovou demokracii. Nicméně na Čínu ani na OH to má vliv nula. Takové hrdinství jsou ve finále stejně k ničemu. Takový hrdina sám sebou, opuštěn, rozpolcen. OH jsou pro sportovce o sportu, pokud za tím chce hledat něco jiného, je to jeho osobní problém vnímání světa. Pořadatelská země na tom má vždy zájem vytěžit ať je jakákoliv, jinak by to nedělala. Prestiž, obchod, prezentace. Čína je nádherná země. Neuvěřitelně vzrůstající. Žijí v ní úžasní lidé. Těžko pochopitelné pro ty co myslí pouze politikou. Politika je, byla i bude. Jasně pro některé ideální pro jiné utrpení, ale život jde dál s ní i bez ní. Věřím, že je i spousta číňanů je na svou zemi hrdá a s Jakubem Železným by nesouhlasila. Hodně lidí věnovalo svou energii do OH a věřím, že jsou i hrdí na to, že se mohlo na hrách a organizaci nějakým způsobem podílet. Úcta by měla existovat v zájemném respektu, ať již mohu mít jiný životní pohled. Říká se tomu inteligence.
Panu Železnému držím palce, nazývejme věci takové jaké jsou. Komunistický experiment bude komunistický i když mnozí se zřetelem k názorům našeho vrcholového představitele státu by rádi demokratizovali i tyto režimy především z ekonomických důvodů. Nechci , aby ČR bylo "Trojským koněm" v EU jak nám to předvádí pan Orbán z Maďarska.
Zdejším "korektním" diskutérům doporučuji zamyslet se nad tím, zda smí v předpovědi počasí na ČT zaznít slovní spojení "čeká nás krásný jarní den"...
Podle častých argumentů ve zdejší diskusi to vypadá, že:
1) "čeká": Jedná se spekulace. ČT by měla dávat jen ověřené informace!
2) "nás": ČT manipuluje veřejným míněním, snaží se vtahávat diváka do svých spekulací nekorektním používáním 1. osoby množného čísla u zájmen.
3) "nás": vůbec neberou ohledy na specifika jednotlivých obcí a celou republiku krmí informacemi od pražáků
4) "krásný": příliš subjektivní hodnocení, to přece do veřejnoprávní televize nepatří! Mají podávat jen objektivní informace a nehodnotit! Stejně tak by bylo špatně i slovo "teplý", protože pocit tepla a chladu je taky subjektivní!
5) "krásný": ten pojem by veřejnoprávní televize vůbec neměla používat, protože by ho naši rusky mluvící přátelé mohli špatně interpretovat. V ruštině krasnyj je červený. Používáním toho slova prokazujeme nepochopení kulturních specifik rusky mluvících osob.
6) "jarní": slovo je kulturně zavedený pojem. Jsou země, které jarní období neznají. Používat v *českém* zpravodajství pojem "jaro" je tedy diskriminací lidí v tropickém a subtropickém pásu!
7) "den": veřejnoprávní médium si naprosto účelově vybírá o čem bude a o čem nebude referovat. Vykládají nám, jak bude ve dne, ale vůbec se nezmínili o noci!
Když je zdroj, který jen počítá počty zemřelých civilistů, tak jen dokresluje variaci výsledků krom prvního zdroje, který uváděl, že koaliční síly zapříčinily 35 % násilných úmrtí.
Tedy když je někde uvedeno 66 081 násilných úmrtí civilistů, tak na koalici v čele s US připadá dle výše uvedené míry zavinění přibližně 23 000 obětí. Je to málo ? Budete se tvářit, že tam každá rána zabíjela jen ozbrojence ?
Dlouhodobou snahou Číny je vlastní propaganda a potlačení role Taiwanu jako hlavního zdroje složitých eletronických přístrojů, čipů a optických zařízení. Koukám, že se jim to docela daří.
Ano, drtivá většina telefonů je kompletována v Čině, ale elektronika pochází z Taiwanu. Ve výsledku telefon, který máš v ruce má nejspíš SW a patenty od američanů, elektroniku vyrobenou na Taiwanu, plasty s krabičkou a kabely z Číny.
civilizovanou a vyspělou společnost
Pletete dohromady dvě různé věci. Civilizovanost a vyspělost jsou dvě odlišné záležitosti. Navíc vyspělost ještě může být společenská, ekonomická, technická... Čína je zcela jistě technicky i ekonomicky vyspělá. Ale sociálně je na bodu mrazu a vzhledem k nakládání s vlastními občany i vzhledem k chování vůči zemím, které okupuje, určitě není civilizovaná. To vyžaduje nejen určitou míru technického rozvoje, ale i společenského.
A argumentace s odlišností kultur je ryzí demagogie. Jasně, že třeba současný průměrný Američan chápe roli muže a ženy ve společnosti jinak, že vnímá jinak osobní zodpovědnost apod. Ale to nemění nic na oprávněnosti konstatovat, že mlátit ženu nebo být popraven za stržení plakátu je špatné. Někoho chápat ještě neznamená jeho chování schvalovat. Já plně chápu, proč Němci ve volbách kdysi zvolili Adolfa Hitlera. Ale nikdy to nemůžu schvalovat a bagatelizovat špatnost takového rozhodnutí.
Hodnocení probíhá vždy v nějakém jazyce a sociálním kontextu a je naprosto zcestné si myslet, že ho lze zbavit kulturního kontextu.
Koukám, že fandové totalitních režimů si našli nový výraz, aby to nemuseli přiznat komu fandí? Tak ano, říkej si, že chceš korektnost...
Nicméně já nevidím důvod byt korektní ke zlodějům, vrahům, znásilňovačům a nevidím důvod být korektní vůči totalitním režimům potírající základní práva lidem apod.
A že to vidíš jinak.. to je možné. Seznamy posluhovačů totalitní režimů až 1938-45 nebo 48-89 je dost.
Televizní noviny nejsou místem, kde by se mělo řešit uspořádání Číny či k tomu jakkoliv zaujímat postoje. Úroveň zpravodajství se pozdá právě podle toho, jak se dokáže od svých postojů oprostit. S tím má ale ČT obecně a dlouhodobě problém, přičemž mít redaktora typu Železného, který je schopen až s úlisnou učesaností servírovat manipulace (lépe je to vidět při rozhovorech s politiky), musí pro ni být požehnáním.
Dnes už US army jen v omezené míře při likvidaci zbytků ISIS, ale pořád ve spolupráci s Kurdy ,,mají pod ochranou" ropná naleziště severně od Eufratu, ale základny mají v okolních státech. Nálety na jednotky Hezbalahu pak vysílá Izrael, Turecko lokálně bojuje zejména s Kurdy na severu a Syrská armáda s pomocí jednotek z Ruska a Íránu a Iráku proti ISIS a enklávám mimo správu Sýrie.
Vlastně svým způsobem chápu, že jsou lidé, kteří si jasně pojmenovali pravdu a lež, včetně jejich šiřitelů. Tedy třeba ČT vs. komerční média. Nižším stupněm tvoření názorů jsou snad jen ti, kteří nálepkují a nejsou schopni si nic obhájit. Jenže přebírání názorů bez vlastní korekce je typické pro malé děti. Dospělý člověk by měl být schopný si tvořit vlastní názory. Nejvyšší stupněm je logické myšlení. Prosím, nevnucujte ale svoji lenost i těm, kteří si vybírají z různých zdrojů. Tím ale netvrdím, že výsledek musí být kvalitnější. Jde ale o právo volby. Tak nám ji neupírejte. Díky
Nestacim se divit, kolik zastancu komunistickych a jinych diktatorskych a totalitnich rezimu je u nas a jak by uvitali, aby to bylo zde.
Jakub rekl co je pravda. Ano, je pravda, ze by mohl treba rikat i demokraticke Nemecko apod. proc by ne. Nicmene je dulezite neustale rikat a opakovat tu pravdu o totalite Ciny, Ruska apod. Naopak by to mel mit kazdy zamestnanec CT jako zakladni bod sve prace.
Hlavní problém je ve vnímání odlišných kultur naší optikou. Nedaří se ani přes všechnu snahu elit vychovat Evropany, kteří hromadně odvrhnou svoji národní identitu. Teď nás má spojit green deal. Čínu, stejně jako třeba Rusko proto nikdy nepochopíme. Z Číny se konečně stala velmoc, kterou jsem z ní udělali z velké míry optimalizace Západních nákladu. Kromě vnitrozemí se jedná o civilizovanou a vyspělou společnost na takové úrovni, že ji musíme házet klacky pod novy v zájmu hlídání bezpečnosti a dalších pseudoargumentů, aby nám neunikla o další míle. Průměrný Číňan věří, že se mají lépe než zbytek světa i za cenu různých omezení.
No řekl bych, že ty spíš ohýbáš to jak moc jsme vzhledem k byznysu na Číně závislí a to z vlastní blbosti, ale jak jde o peníze to byznysmenům Čína najednou nevadí a právě tady ryba smrdí od hlavy a nikoliv v Olympiádě, takže typické pokrytectví. Jasně když se mi to nehodí tak budu tvrdit, že Apple telefon vyrobený v Číně je vlastně Taiwan, ale nesmí se to psát, tak takhle naivně hloupý snad nejsi.
Vtipné je, že většina tehle věcí se vyrábí na Taiwan, což je Čína jen formálně, jedná se o nezvásislý (zatím) stát. Součástí čínské propagandy je právě potlačení role Taiwan a uvádění číny jako výrobce všude.
O2 snad nemá od Huawei vůbec nic, předpokládám, že myslíš Cetin. Pro infrastruktur 3G/LTE je přibližně 1/5 aktivních prvků od Huawei, 4/5 od jiných výrobců.
Tvoje tvrzení je tedy zavádějící a hodně jednostranně ohnuté.
To, že je ČLR totalitní a komunistická není subjektivní názor, to jsou fakta. Nejsem přesvědčený, že je vhodné je zdůrazňovat u informací ze sportu. Ale pořád to jsou fakta, jako kdyby zcela zbytečně říkal, že jde o nejlidnatější zemi světa.
Nadřízení to podle článku naopak řeší: „Na druhou stranu vím, že kolegové to s ním taky probírali a uvidíme, jaký bude výsledek“. Ať nadřízení konají nebo ne, nikde nevidím souvislost s nezávislostí ČT.
Naopak když rozšířím vaši úvahu, projednání a náprava mimo ČT by byla zásahem do její nezávislosti, pokud by se nejednalo jen o příslušné mediální rady.
"Čína je komunistická jen podle symbolů"
"Politický systém Čínské lidové republiky (ČLR) se řadí mezi socialistické republiky řízené jedinou politickou stranou, v tomto případě Komunistickou stranou Číny (KSČ). V jejím čele stojí generální tajemník ústředního výboru KSČ[1]. Státní moc v ČLR je v rukou KSČ"
https://cs.wikipedia.org/wiki/Politick%C3%BD_syst%C3%A9m_%C4%8C%C3%ADny
Těch metod výpočtů je více, takže podle jiných studií to mohou být i vyšší jednotky desítky tisíc obětí, klidně mě opravte, ale podle studie publikované v časopisu PLOS Medicine zemřelo prý v důsledku války v Iráku téměř 500 000 lidí, kde koaliční síly zapříčinily 35 % násilných úmrtí.
Další studie týkající se Iráku:
Associated Press - 110 600 násilných umrtí (5/2003 až 4/2009)
Costs of War Project 176 000–189 000 násilných umrtí, včetně 134 000 násilných úmrtí civilistů (5/2003 až 2/2013)
Iraq Body Count project - 174 000 násilných umrtí, včetně 112 667–123 284 násilných úmrtí civilistů (5/2003 až 3/2013)
Iraq Family Health Survey - 151 000 násilných umrtí (5/2003 až 7/2006)
Lancet survey - 601 027 násilných umrtí z 654 965 celkových úmrtí spojených s válkou* (5/2003 až 7/2006)
Opinion Research Business survey - 1 033 000 mrtvých v důsledku války* (5/2003 až 7/2006)
Classified Iraq War Logs - 109 032 násilných umrtí, včetně 66 081 násilných úmrtí civilistů (1/2004 až 11/2009)
Pan Železný je málo důsledný, pokud s někým vede telefonický rozhovor, měl by diváky upozornit, že k tomu používá v komunistické Číně vyrobený telefon a hovor je uskutečněn přes technologie O2, která používá komunisticky Čínské zařízení Huawei. Pokud tu informaci aplikuje jen u Olympiády, je to jen sprostý pokrytec, který si nevidí ani na špičku nosu.
1, Pan Zelezný je zaměstnancem veřejnoprávní CT.
2, Pan Zelezný má svůj osobní vnitřní názor na věci o kterých ve zpravodajství mluví, ale není schopen pochopit, že je jenom moderátor, který má za úkol nezávisle informovat a nepřidávat vlastní dojmy do svého projevu před kamerou.
3, Pan Zelezný má nad sebou nadřízené, kteří nekonají a tím dochází k porušování nezávislosti CT.
4, V demokratické společnosti je tato situace neakceptovatelná a proto by mělo docházet k dalšímu projednávání i mimo CT a výsledkem má být náprava momentálního stavu. Buď pan Zelezný pochopí svůj pracovní úkol, anebo nepochopí a musí skončit. Nic víc a nic míň.
Omlouvám se za nedokonalý text, který vzniknul na tabletu. Děkuji za pochopení.
Mladého Železného jsem měl rád. Díky jeho vyhraněnosti vůči svému otci, který se stal synonymem pro komerční média, bylo veřejnoprávní médium jeho jasnou volbou. Nevím, zda se stalo nutností lidí ze zpravodajství a publicistiky objevujících se na obrazovce, působit jako správní úderníci antisocialistické práce, pro setrvání v partě, ale před lety se jako i jiní kolegové začal nepříjemně radikalizovat. Nepotřebuji, aby na mě z obrazovky působil člověk očividně v psychické nepohodě, který absolutně nepřipouští diskusi o sobě samotném v přesvědčení, že není co řešit, protože on dělá vše nejlíp. Ani na komerčkách to netoleruji. Tam za podobné excesy dostávají pokuty, nebo je stahují z obrazovky. Jenže v ČT je asi na definitivu. Škoda. Hlášky o legitimizovaní režimu mi přijdou srandovní v kontextu, kdy OH už dávno nejsou o sportu, ale politice. Doufám, že odpůrci nekupují nic made in China, aby tamní režim nepodporovali. Pokrytectví stejné jako u fridays for future, kdy v reálu pro zlepšení životního prostředí kromě demonstrování v rámci ulití se z vyučování nic reálného neudělali, jen vyjádřili postoj. To je sakra málo, pokud nejste osobnost, která dokáže strhnout masy.
Co to je za lidi, ti radní? Zřejmě stejná sorta lidí, které se při berlínské olympiádě 1936 nelíbilo, když se mluvilo o nacistickém Německu. Čína samozřejmě je komunistická (to říkají sami, i když Marx si to představoval trochu jinak) a totalitní (o tom je důkazů nespočet). A je dobré si to připomínat.
Já myslím, že by stačilo říkat “lidově demokratické”, podle mě je důležité rozlišovat totalitní komunistickou lidově demokratickou Čínu a normální Čínskou republiku (Taiwan), pokud se čínským trollům podaří prosadit narativ o jedné Číně, jako to předvedli už s Tibetem, Macau a Hong Kongem, tak kdo ví, kde bude čínská hranice zítra a co budeme muset obětovat pro další dodávku čipů.
USA jen v Afghánistánu a Iráku pozabíjely stovky tisíc nevinných civilistů. Jak bude pan Železný označovat takový stát? Jinak jen provinční český maloměšťák nevidí, že Čína je komunistická jen podle symbolů (které jsou navíc západním vynálezem). Číňané jsou dnes mnohem svobodnější než moji rodiče v 80. letech v Československu. A o Československu se v české politologii píše jako o post-totalitním režimu (např. Cabada), tedy ne jako o totalitním, ale jako o autoritářském režimu. Věc je tedy mnohem komplikovanější než si vy nebo Železný uvědomujete. Což je bohužel pro náš maloměšťácký a provinční národ typické.
Je to totalitní komunistická Čína? Je. Tak proč to neříct. Že se mnozí s totalitní komunistickou Čínou rozhodli kolaborovat a uspořádáním Olympiády, jejím podporováním, medializováním a účastí na ní částečně legitimizovat zvěrstva, co Čína dělá, je smutný fakt. Vyjadřování pana Železného je pak pro lidi, co předchozí větu citlivě a reálně vnímají, aspoň malé zadostiučinění, že s tímto pohledem nejsou sami.
vcelku souhlas, ale stejně bych raději viděl, kdyby se ty přívlastky objevovaly spíše u zpravodajství ze zahraničí na téma další sjezd rudých bratrů, další potlačení opozice, další nasazování kamer ve veřejných prostorech, další razie na vysokých školách apod., u zpravodajství z olympiády to působí trochu zbytečné násilně.