Vlákno názorů k článku
Spolky provozující komunitní internet založily sdružení na obranu před finančními úřady od Nickless account - Masově se šikanózními rysy to začlo až za...

Masově se šikanózními rysy to začlo až za Bureše na MF, tedy po roce 2013.

Chcete tedy říct, že v rybářském svazu, který má přes 250000 členů, se také všichni znají? Nebo takový Sokol, kde je přes 160000 členů? Například Sokol také v důsledku "konkuruje" komerčním posilovnám a jiným sportovním areálům. Proč to tam tedy finanční úřady také neřeší?

29. 8. 2023, 16:57 editováno autorem komentáře

Já osobně bych v tom politiku asi nehledal. Třeba PilsFree už v roce 2009 měl přes deset tisíc zákazníků, tedy vlastně členů. Vůbec se nedivím, že to leží v žaludku finančáku i ISP, co v dané lokalitě podnikají. Jak tyhle komunitní sítě začínaly, tak to byla fakt komunita, všichni se znali. Typicky pár kámošů objednalo předraženou přípojku, nějak si to rozdistribuovali a podělili se o náklady, ale na tenhle systém už v daném měřítku prostě nevěřím.

29. 8. 2023, 16:34 editováno autorem komentáře

Začalo to v době Babiše & Alenky v říši Agrofertu... Táhne se to už poměrně dost let...

Zmenilo se to z obou stran. Na strane spolku aktivni marketing (v Plzni to pojali do extremu a meli i pomalovanou tramvaj), profesionalizace sluzeb vc. toho, ze treba maji normalni hotline. Na strane uzivatelu (aka clenu) pak ocekavani sluzby s nejakou dostupnosti a kvalitou. Nejaky spolek je jim ukradeny, pravni formu poskytovatele neresi - proste chteji jen internet, chteji sluzbu. Ostatne ze vyslychali 25 clenu zaloba zminuje a rozhodne ve 100% nepadlo, ze dotycnym nejde o odber sluzby.

Rado se argumentuje sokolem, ale tem kdyz treba ulitne strecha od telocvicny, tak se ostatni bud sebehnou a pomuzou strechu opravit a nebo aspon nebudou chodit a nadavat po socialnich sitich, ze si nemuzou jit zacvicit, nahanet a nekdy az buzerovat "aktivni cleny", kdy jim tu strechu konecne opravi, potazmo vubec nadavat.... jestli financak o takovy veci zakopne (jakoze to neni tezky, kdyz je to verejne na internetu), tak jen tezko muze nabyt jineho dojmu, nez ze jde jen o konzumenty nejake sluzby. Pritom by stacilo malo - prijmy od podobnych individui, co to v realu fakt berou jen jako sluzbu v ramci vedlejsi cinnosti proste zdanit.

Ale ono se to nesmyslne hroti do roviny "nechceme danit vubec nic". Koneckoncu, i ti Sokoli ne uplne malou cast prijmu (z hospodarske cinnosti) dani, v nekterych jednotach dokonce ta vedlejsi cinnost co do prijmu prevysuje cinnost hlavni - a ta vedlejsi cinnost kryje ztratu cinnosti hlavni...

Nejaka kontrola probehla uz v roce 2012, dokonce ji bylo argumentovano v zalobe. Takze technicky vzato to zaclo uz za Kalouska, ktery v ty dobe na financich ministroval.... no ten chlap se toho, za vsechno muze fakt jen tak nezbavi :-)

Z 99% to funguje tak, ze se zaplati clensky prispevek, a za ty penize si dotycny kupuje moznost chytat ve spolkovych vodach. Coz je pochopitelne konkurence komercnim provozovatelum. Nebo ne? 99% clenu se nikdy neucastni zadne akce na tema cisteni/krmeni/... to se zajistuje ... za ty jejich penize. Presne stejne jako u tech internetovych spolku.

Zcela jiste si muzete zalozit spolek na tema spolecneho nakupu potravin, a kdyz to spolecne budete kupovat primo od producentu a na tuny, tak (pry) treba kg jablek poridite za 13Kc a ne za 60. Chute do toho.

Pro informaci: tyhle finanční nájezdy začly za Babiše & Alenky v říši Agrofertu nebo až pak? Pak je to smutná vizitka pro vládu, ale co čekat, když je tam spektrum pěti stran, ale sypat popel na hlavu by si měli pyráti a ODS

"Jak tyhle komunitní sítě začínaly, tak to byla fakt komunita, všichni se znali. Typicky pár kámošů objednalo předraženou přípojku, nějak si to rozdistribuovali a podělili se o náklady, ale na tenhle systém už v daném měřítku prostě nevěřím."

I soud tuším PF uznal, že na počátku to "bylo v pořádku" ale s nárůstem lidí to "v pořádku bejt přestalo", nikde ovšem není řečeno do jakého počtu lidí to "v pořádku" je. Dále nikde není stanoveno zda a jak lze Spolek tranformovat do jine pravnicke osoby (sro a pod.) pokud už počet lidí "přestane bejt v pořádku". Stát zde má máslo na hlavě v podobě chybějící legislativy, ale šlape na Spolky přes daně :-/

29. 8. 2023, 18:04 editováno autorem komentáře

Ale ten Sokol mimo jine i nejake ty dane plati, ma registraci k DPH... ze? :-) Aneb dokaze rozlisit mezi svou vedlejsi hospodarskou cinnosti a cinnosti hlavni. Ty internetove spolky se touto cestou odmitly vydat... v duchu hesla, ze znacka ideal je neplatit dane vubec.

Presne takhle to ale nefungovalo vubec nikdy. Typicky treba ucast spocivala v tom, ze dotycny umoznil instalaci stozaru na svuj dum, a za to a pripadne elektrinu pro AP dostal tu konektivitu. To ze 95+% zucastnenych se neucastni provozu bylo vzdy a presne totez ostatne plati i pro bytova druzstva, a vsechny dalsi podobne spolky.

Kdyz nic jineho, typicky alespon nepobiraji zadne dotace, coz je to, cim by se financak mel zaobirat v prvni rade, ale to by mohli prislapnout kuri oko nejednomu politikovi.

To jako že když vstoupím do rybářského svazu, tak mi bude někdo pravidelně ve stylu Family Frost vozit domů ryby v hodně členského příspěvku bez DPH a já nebudu muset nic dělat?

"Zmenilo se to z obou stran"

Ehm ... sokol a spol ma pravidelne reklamu v mediich. Zcela jiste CT a zcela jiste CRo.

Kdyz vitr strhne strechu, tak se clenove zcela jiste nesebehnou, protoze ani nesmeji, delegovany spravce rozhodne v souladu s nejakym internim predpisem, typicky o vyberu nejakeho dodavatele, ktery to vyresi.

A nadavat samozrejme budou, protoze 1/2 z nich bude tvrdit ze to trva dlouho a druha ze je to zbytecne drahe.

Je videt, ze se tu vyskytuje odbornik .... registrace k DPH naopak znamena, ze DPH neodvadi, ale dostava danovou vratku. Rozhodne nevybira DPH z clenskych prispevku, ze? Coz je presne to, co soud chce po pilsfree a spol.

Vratku registrovany platce jen tehdy, kdy soucet DPH z nakupu prevysi DPH z prodeju, vy danovy experte. O tom, ze by Sokol vybiral DPH ze clenskych prispevku ja nepisu nikde ani carku, to jste si "vymyslel" vy sam.

Soud po Pilsfree chce dan z prijmu pravnickych osob, nebot ma za to, ze ten prijem je jen plnenim za poskytnutou sluzbu a nikoliv clenskym prispevkem, za ktery se to snazi kamuflovat - kdy Pilsfree nedokazalo u soudu (!) prokazat opak. A nize pisu i o tom, jak jine spolky naopak bernaku davaji do rukou krasny dukaz toho, ze se v pripade Pilsfree bernak a nakonec i soud ve svem vykladu nemyli. A to najdete ve sbirkach verejnych listin na justice.cz... tedy pokud jim ten webik zrovna funguje ;-)

členové běžně chodili instalovat a supportovat jiné členy. To je v Plzni spíše dobrovolnická činnost. Za žádnou aktivitu, kterou jsem pro ně dělal jsem nikdy nedostal zaplaceno.

Ja dobre vim, jak to funguvalo.... :-) Ono to nikdy nic nedostal se v praxi pretavi treba do osvobozeni od placeni prispevku dotycneho aktivniho clena, tu moznost ostatne mate popsanou i v predpisech. Mate tam popsane i dalsi zpusoby odmenovani. Ze jste mozna nedostal nic vy neimplikuje, ze nic nedostal nikdy nikdo ... :-)

a kde jsem psal, že "nikdo nic nedostává"? Rozporuješ výrok, který nezazněl...

Já mluvil o sobě a zobecnění jsem doplnil slovem "spíše", protože nemám tvrdá data, jen prostě všichni kolem mě to normálně platí. Já nikdy ani na ČS nebyl, tak netuším kolik tam chodí lidí.

Fungování u Pilsfree je podobné jakémukoliv jinému spolku či svazu, drží to menšina, která se aktivně účastní, většina využívá výhod. Ale to jsou třeba i zde zmíněný rybáři, sportovní kluby to mají podobně, stejně to máme i v horozeleckém svazu, většina prostě trasy a místa neudržuje a pouze využívá hotovou infrastrukturu.

když nemáš DPH z prodeje, což Sokol nemá, tak vratek máš hodně...

No očividně nevíš, všichni kdo byli kdy osvozobeni od placení příspěvků jsou osvození rozhodnutím Rady, zápisy a další doklady jsou k dispozici všem členům. Namátkou nevidím, že by se nějak masivně osvobozovalo, je ale možné, že to někdo tak dělal.

No ale i forma osvobození či jiného zvýhodnění je právě typická pro spolky a nikoliv pro komerční společnosti.

A kde pisu o nejakem masivnim osvobozovani? ;-) Kolik lidi a jakym procesem - to neni predmetem diskuze. Bavime se o tom, ze pro praci pro spolek udajne nikdo nic nedostava - a ten vyrok pravdivy neni. A nevidim na odmenovani aktivnich clenu nic spatneho, aby bylo jasno. Ale nedelejte z toho tady cirkus, kdy vsichni poctive odvadi clenske prispevky a do toho po vecerech lezou po strechach.
Ostatne tech skutecne aktivnich lidi ve spolku zas tak moc neni, obecne. Ty cisla aktivnich clenu realne koreluji s tim, kolik lidi chodi na clenske schuze. Vic jich rozhodne nebude. Nebo snad se kvuli valnym hromadam musi pronajimat fotbalovy stadion? ;-) Aneb kolik procent clenu pojme takova poslucharna...? ;-) A jak to bylo se zajemci o clenstvi ve spolku versus temi, co jen konzumuji sluzby treba v KLFree mate nize.

Sam nevite, a tak tu placate :-) Problematika DPH je podstatne slozitejsi, ostatne v nekterych spolcich se to resi tak, ze se mimo jine snazi svuj obrat zamerne udrzet pod jednim milionem... a ne nahodou to zacli vic resit kolem roku 2019 (i kdyz letos se ten limit uz posunul na dvojnasobek)... muzete si za domaci ukol dohledat, co se v te dobe zmenilo.

Vsak tebou odkazany Sokol na dani take odvedl pred ctyricet tisic, rybari sice jen sedm... ale porad plati, ze tu vedlejsi hospodarskou priznavaji a vykazuji :-) Mimoto, zrovna rybari mj. uplatnuji odpocet dle § 20, odst. 7 ZDP, ale to uz zabredavame do komplikvaneho danoveho radu v CR... :D

Ano, a pak se v duchu vyroku NSS muze stat, ze i dalsi spolky se dostanou do hledacku FU. Aneb, ze to tak delaji vsichni jeste neimplikuje, ze je to z pohledu (ne)zdaneni takovych prijmu spravne. Ostatne na tenhle srovnavaci styl argumentace soudy take nepristoupily. A to, ze se na urade nezabyvaji spolkem s obratem par desitek tisic nemuze implikovat, ze stejne budou ignorovat i spolky s milionovymi obraty, kde ten mozny danovy unik je pak samozrejme vyssi...

Takze uz konecne nevite co rict, tak to blabolite. Sokol penize urtaci, a kdyby nebyl platcem DPH, tak by pochopitelne to DPH zaplatit musel, Pokud platcem DPH je, tak mu to DPH stat vrati. Sokol nic nevyrabi ani nedodava, a tudiz zadne DPH neodvadi. Odborrniku ...

Zrovna rybářský svaz nemá pár desítek tisíc, ale přes 5 miliónů. On i ten Sokol má přes milión.

Jak se ovšem v té žalobě píše, tak výsledek kontroly z roku 2012 byl ten, že je vše v pořádku.

A vy jste se poctive prohrabal danovymi vsemi priznanimi Sokola, ze to tu tak skalopevne tvrdite? A nebo jde jen o domenku, kterou nemate nicim podlozenou? ;-) Cim sve tvrzeni hodlate dolozit? :-)

Ale v hledacku kontroloru uz byli... a to, ze jedna kontrola dopadla jeste dobre nemuze implikovat, ze je vse navzdy dobre :-) I to soud resil...

Jses vtipnej Dany, kdyz se po tobe chce to same v jinych vlaknech, tvrdis ze to ams a nedodas.

Navic pokud ses takovej kadr, tak prece jsi to cetl, dodas dukazy ze protistrana nema pravdu.

Jo vlasten nedodas, protoze, na tebe to nepalti ale jen na ostatni....