Názory k článku
Základka.ai chce letos naučit všechny učitele základních škol učit umělou inteligenci

a není klávesnice dost archaický způsob zadávání dat do počítače? :)

Bývalo to někdy lepší? Třeba psaní na klávesnici je něco, co se musíš cíleně učit, potřebuješ na to dotaci alespoň 100+ hodin, aby to mělo nějaký malý význam, na tohle na základce nebyl nikdy prostor. Nebo jo?

Já se učil psát na stroji, takže počítačová klávesnice mi šla poté od ruky skoro sama, ale za ty roky si nepamatuji generaci studentů, kteří by psali nějak rozumně více prsty.

Psaní v nějakém editoru by asi mělo ve výuce zůstat, netuším jestli word, protože ten se úplně zbláznil, to je škoda, že to vyřazují.

Říkalo se tomu Technika administrativy, na některých školách to bylo běžně součástí výuky už za socialismu (s psacím strojem). U nás se to nabízí jako celkem oblíbený volitelný předmět. Já třeba měl psaní všemi deseti na konci devadesátek na (humanitním) gymnáziu jeden rok vždycky cca 20 minut vyučovací hodiny běžné informatiky.

Souhlasím, že je to věc, která se nedá osvojit snadno a rychle, ale je potřeba s tím nějak začít a nedává mi vůbec žádný smysl učit základy programování někoho, kdo neumí napsat ani vlastní jméno pod deset minut a hledá na klávesnici ne středník, ale každé písmenko. Základní škola má učit základní věci pro běžný život. Psát na počítači je základní gramotnost. Programování není. Pro rozvoj koncepčního a systematického myšlení stačí dobře vyučovaná matematika - což je ale další problém, když někteří absolventi ZŠ neumí sečíst nebo vynásobit dva zlomky, protože "to nechápou". Technické obory jsou dneska v obrovském úpadku daným především neuvěřitelnou leností na všech stranách. Určité pozitivum věcí, jako je Scratch je v tom, že to ty děcka baví a tak jsou ochotné to dělat a třeba oproti Ozobotům se u Scratche aspoň naučí sekvenčnímu algoritmickému myšlení.

a myslíš, že klávesnice nám zůstane ještě dlouho?

Už je to pár let, co mi na pohovor na programátora došli první absolventi, kteří programovali na telefonu na jeho klávesnici. Poprvé jsem hodně nechápal, dnes chodí každý desátý na junior pozici, že neumí používat stolní počítač (či notebook) a klávesnici. AI, Vibe programování a přesné diktování to může ještě více změnit. Já vím, je těžké se s tím smířit, já si musel dělat státní zkoušky na 150 úderů na psacím stroji, na počítači jsem pak měl nad 400, klávesnice a terminál je můj druhý domov, ale on to tak asi nemusí mít každý takhle a snažím se mít pochopení, vždyť ani moji vrstevníci, kteří jsou s počítačem 30+ let neumí dobře psát všemi deseti, proč bych kvůli tomu kritizoval lidi o 30 let mladší?

Když se podívám na mezinárodní srovnání PISA 2022, tak současní žáci si nestojí tak špatně jak tady naznačuješ https://www.csicr.cz/cz/Aktuality/Narodni-zprava-PISA-2022, jde ale vidět, že ty základní schopnosti spíše upadají, než by se rozvíjely.

U ozobotů ale také můžeš scratch používat. Dokonce to jde tak daleko, že to můžeš mít celé na papíře a skládat dohromady vytištěné kartičky a tím připravit sekvenci, aby prošel bludištěm bez vodící čáry.

Myslím, že zůstanou hodně dlouho, je to přirozený a technicky triviální vstup, který funguje i v problémových situacích (bios/uefi, boot) a i dotyková zařízení ho nedokázala nahradit a raději ho emulují.

Je pravda, že hlasový vstup se hodně zlepšuje a je spousta uživatelů sociálních sítí, kteří už jsou líní natolik, že raději obtěžují okolí nahráváním a pouštěním hlasových zpráv, než aby psali, ale hlasový vstup vyžaduje korektně nakonfigurovaný audio vstup, velký výkon paměti a procesoru a ve většině aplikací se stále používá online, aby měl rozumnou úspěšnost. IBM tvrdilo už v 70. letech, že do tří let budou mít počítač ovládaný hlasovým vstupem a nakonec trvalo desetiletí, než zvládli uspokojivě aspoň výstup.

Jiné alternativní metody jako je snímání EEG nebo jiných mozkových signálů jsou naprosto v plenkách.

PISA testy... Naše gymnázium je absolvuje pravidelně zhruba co 2 roky. Otravuje to nejen kantory (blokuje to počítačové učebny), ale i studenty, kteří to považují za ztrátu času. Podle toho také vypadá "preciznost" celého testování. Ještě nikdy nikdo nekontroloval, jak test probíhá. Kdybych to za ty studenty naťukal já sám, nikdo se to nedozví. Jinak doporučuji spočítat, jaká je pravděpodobnost, že jedno konkrétní gymnázium z krajského města s velmi úspěšnými absolventy (ve srovnání s jinými školami i v samotném krajském městě natož na periferii) bude náhodně vybíráno každý druhý rok. Oproti tomu spolužačka z fakulty na SOŠ pedagogické z jednoho menšího města PISA testy na jejich škole nezažila ještě ani jednou. No, nějak ten statistický vzorek kulhá... Na obě nohy...

Debata o Ozobotech by byla na dýl. Samozřejmě se to dá za určitých specifických situací využít i k pár didakticky konstruktivním úlohám. Obecně ale dát tři litry za jedno malý vajíčko, co jezdí po barevné čáře a pro děti je to kouzelný "blackbox", jehož technologii a konstrukci nemají šanci porozumět, je prostě zoufale neekonomické (nemluvě o poruchovosti a neopravitelnosti). Oproti britskému Microbitu nebo německému Calliope je to prostě díra na peníze z MŠMT. Už i zoufale předražené Lego Mindstorms má při té zlodějské ceně aspoň rozumný efekt na osvojení určitých dovedností.

BIOSy, ve kterych vsechno vyklikate a klavesnice se nemusite dotknout jsou uz tady par let. Navic se bavime o okrajovce, kterou bezny clovek obvykle ani neresi... a troufam si rict, ze tenhle low-level by vydesil i spoustu programatoru :-) Stejne jako je muzou vydesit i zaklady sitariny. Proste ziji jinde a funguji jinak...

Jak se do toho biosu s myší dostanete?

A fakt mate pocit, ze v tom grafickem cirkusu, co start pocitace dnes naprosto bezne doprovazi je tezke nejake tlacitko udelat? :)

Koncepci a systematické myšlení že má cvičit matematika?

Odkdy? Nejste vy stejně jako já produktem komunistické matematizace mládeže ve školství?
Koncepci a systematické myšlení řeší to že žák se účastní výroby nějakého funkčního produktu a nabije si u toho tlamu - může být výrobek nebo program. To má i jistý motivační faktor. To že něco děcko dobře spočítá ( a to jeste rucne na papir) ho ma na druhém stupni okouzlit? V 21. století? Co takhle spojit vyuku matematiky s algoritmizaci a programovanim?

Btw:Mame tolik schopnych koncepcnich a systematickych premyslecu, ze nám z matfyzaků padá nepouzitelny bordel v kodu.

Zůstal bych u toho programování.

komunistické matematizace
Vyhráváte bludišťáka ze nejsměšnější blábol, co jsem kdy na Lupě četl. Gratuluji.

Jelikož máte vazbu na školství tak se zeptejte starších kolegů. 50-70 leta. 70 léta zejmena byla matematika i sirsi soucasti ideologie.

A cetl jste pozorne clanek, ktery komentujete? :-) Ono to je o vzdelavani ucitelu, racej si vsimnout.

Chaby trolling. Ano, cetl jsem. Ja reagoval na tvuj argument "to jsou veci ktere je muze ucit rodic".

Já jsem tedy spíš odpozoroval, že know-how dětí na ZŠ o A.I. dalece převyšuje znalosti jejich učitelů, takže otázkou je, kdo by koho měl učit... a nakonec i proč vlastně...

V principu by ucitel mel zvladat drzet krok. Coz znamena, ze i ucitel se musi ucit nove veci. A nejen proto, aby nebyl pred decky za blbce. Aneb rozhodne neni nesmysl to, ze je snaha ucitele vzdelavat v novych oblastech.

Nebo snaha trochu podojit erar.

Vývoj jde tak rychle, že děti by měli v některých oborech učit raději profesionálové z oboru, než učitelé

Profesional v oboru nutne nemusi mit pedagogicke vlohy. Ze je nekdo profesionalem v oboru jeste dobreho pedagoga samo o sobe neimplikuje.