Názory k článku
Zneužívání tísňových linek bude končit až zrušením čísla

Tohle je možná (konečně!) cesta, jak se vypořádat s tím nouzovým tlačítkem v autě, které pravidelně trefím hlavou při čištění okna. Už posledně mi vyhrožovali, že jen zneužívám tísňovou linku... (Ale když jsem to chtěl v autoservisu nechat vypnout, tak to odmítli.)

Vzhledem k tomu, že na tísňové linky lze volat i bez SIM karty, tak kdo se takovým voláním "baví", toho se nějaké zrušení tel. čísla vůbec nedotkne a bude volat klidně dál.

No... ono to zablokování IMEI je totiž jediná funkční možnost, volat na 112 lze i bez SIM karty, ale asi to úředníkům nikdo ještě neprozradil. Ach bože, to je zase výtvor.

Na jedné straně regulace zneuživání. Na durhé straně regulace, že si člověk ani ten mobil nemůže zamknout tak, aby na ty tísňové linky nevolal. Pravidelně nám jeden mobil, zvláště blbě implementovaný, volal z batohu tísňovou linku. Doufám, že by ta pokuta za zneužívání šla na vrub tomu legislativci, co to navrhl...
A i spousta dalších řešení problému není možná - normálně se dá zablokovat volání na konkrétní číslo, nicméně ne tísňovou linku...

Tomu se říká nesystémové řešení, podobně jako když se za neplacení alimentů se sebere řidičák (to že člověk co dá díte do dětského domova a "udržuje" kontakt neplatí ani korunu vynechme :)

Takže, volat na tísnovou linku jde i bez odemčení telefonu. To bude vtípků, jak někomu zrušit číslo.

Řešení je trestně právní, soud s prokázáním viny, pokuta a případná exekuce, vše ostatní je blbost. Takže bych navrhoval těm co ty linky zneužívají zrušit číslo ale také i třeba sebrat řidičák :)

DoS zranitelnost implementovaná zákonem. Útočník může číslo podvrhnout (v případě tísňových linek typu 112 to je trochu těžší, ale lze to) nebo pomocí podvodné aplikace záměrně znemožnit volání tísňové linky z konkrétních čísel.

V zákoně není nic o automatizaci, lze ale předpokládat, že na straně tísňových center tohle implementují automaticky, to by pak mohlo umožnit odstavit větší množství zařízení najednou.

Jsem zvědavý na konkrétní technickou implementaci na straně operátorů a center.

jasně, jasně, jasně, jasně, "skutečné číslo", ale já neměl na mysli Caller ID (nebo CLI, CLIP, CLID, CND). Kdyby to byl problém CIDu, tak tady nemáme třeba tohle opatření https://ctu.gov.cz/sites/default/files/obsah/stranky/36864/soubory/VOS2_zm%C4%9Bna_spoofing2024.pdf, že.

Ano, i to zavolání bez sim znamená, že vlastně neprobíhá žádné složité ověřování, pouze se nahlásí identifikátory zařízení, což může opět útočník podvrhnout a obrany je velice komplikovaná.

Sankce jsou docela mírné a možnost blokace hovorů na tísňové linky by mohla být už při menším počtu zlomyslných volání.
Jak si ale představují možnost zrušení čísla u operátora v případě kdy někdo má 2 letou smlouvu? Číslo mu bude zrušeno ale měsíční poplatky bude platit stále?
Nebo číslo bude zrušeno i se smlouvou a půjde to zneužívat k předčasnému ukončení smlouvy s operátorem?

Ja mam v aute tlacitko nastesti pod krytkou, kterou musim odklopit a az pod ni je skutecny tlacitko, takze zmacknout omylem nejde.
Mit to jako ty, tak asi taky volam pri cisteni…

A nejde náhodou volat na tísňové linky i bez simkarty ?

Vyvstanul mi na mysli ctihodný soudce Ti. Ten by to řešil 6 ranami holí.

Tísňové linky mají k disposici skutečné číslo, nikoliv tu uživatelsky nastavitelnou identifikaci volajícího.
Ale taky se na ně dá dovolat úplně bez SIM...

jeden den vězení stojí cca 1 - 2 tisíce korun, které se platí z rozpočtu, posílat lidi do vězení není řešení problému. Už dnes je zneužití tísňové linky přestupek, ale největší problém je, že většinu (opravdu) zneužití linky nedokážeš spojit s konkrétní osobou, proto se přistoupilo na blokování samotného čísla případně telefonu (podle IMEI). Přemýšlel jsi na tom, proč ten přestupek (a případně trestný čin, když je přestupek opakovaný) vlastně nestačí a přidali to blokování?

Tj. tvůj návrh je rozhodně zajímavý, razantní, možná líbivý, ale rozhodně nic nezmění a problém nevyřeší, linky se neuvolní.

Úředníci žádnou pravomoc nezneužili. A ublížení na zdraví ani zabití to rozhodně není. Co takhle stíhat za ublížení na zdraví nebo zabití ve stádiu pokusu ty, kteří zneužívají tísňové linky – to by ve vašem světě nedávalo smysl?

Nechápu, kde se tady bere tolik lidí, kteří mají pocit, že lidé mají mít i právo zneužívat tísňové linky. To vám nevadí, že se tím oddaluje pomoc těm, kteří ji opravdu potřebují? Nenapadlo vás, že potrestání za zneužívání tísňových linek se dá triviálně vyhnout tím, že je prostě zneužívat nebudete?

Neměl by se za 6 zlomyslných volání zablokovat celý telefon?

To by mě zajímalo, kdyby se doopravdy podařilo blokovat někoho od volání tísňových linek a dotyčný umřel třeba na infarkt, jestli ti úředníci co paskvil vymysleli půjdou do basy. Minimálně za zneužití pravomoci a ublížení na zdraví, možná i na zabití by to vydalo.

14. 12. 2024, 07:21 editováno autorem komentáře

A co třeba v případě firemních mobilních čísel, kdy dojde k zablokování díky nějakému nesvědomitému zaměstnanci, ten posléze z firmy odejde a mobilní číslo dostane někdo jiný? Celé řešení s blokováním je stejně dementní, jako blokovat třeba přístup k zahraničním webům a jenom to vypovídá o tom, že stát nedisponuje skutečnými odborníky na danou problematiku, ale jenom bandou diletantů, kteří vidí pouze jednoduchá řešení typu blokací.

Ale o tom zde už dobrou čtvrthodinu hovoříme, Mlho!

A za neplacení nájmu se může sebrat třeba pas, ne? Panebože, to jsou nesmysly...

Ne, to není problém nějaké firmy, ale je to problém těch, co nesmyslně uvažují o tom, že blokování je nějak smysluplné. Jinak firma nemůže ručit vždy a za každého. Asi jako v případě, kdy firma rozdá pracovníkům na stavbě bourací kladiva k předem přiděleným úkolům a někdo tato kladiva zneužije k nabourání se do banky v sousedství.
Jinak opatření se zablokováním telefonního čísla má asi stejný efekt, jako zablokování přístupu na nějaký web dle IP adresy. Kdo chce prudit, ten si IP snadno změní a bude prudit dál (resp. bude na tísňové linky volat buď z jiných čísel, anebo rovnou úplně bez čísla) a celé blokování je tak naprosto bezzubé.

spousta z lidí, kteří tísňové linky zneužívají, to dělá prostě proto, že je to tak jednoduché a nehrozí jim žádný postih

Tak tím by se mělo začít, aby jim postih hrozil a ne zrovna malý. To by mělo větší smysl, než blokování telefonních čísel. A možná by se ten počet zmenšil i o víc, než tebou zmiňovaných 80%.

Řekl bych, že to, že má dotyčný dvouletou smlouvu, není starost státu. A to, že má dotyčný pro porušování zákona zablokované číslo, není starost operátora. Je to jako kdybyste řešil, že má někdo pětiletou nájemní smlouvu na byt, pak ale vyloupí banku a půjde do vězení. Takže ten pronajatý byt nebude používat. Podle mne to obojí má snadné řešení – prostě nejednat v rozporu se zákonem.

Tohle mi pripomina zakaz rizeni kdy v CR jezdi lidi s 15 zakazy rizeni… muj navrh by byl - prvni zlomyslne volani na tisnovou linku pokuta 25tis, v pripade nezaplaceni do 30ti dnu vezeni mesic. Druhe zlomyslne volani - 6 mesicu natvrdo, treti zlomyslne volani 2 roky natvrdo.

Ale ono to opatření smysluplné je. Jednak o tom složky integrovaného záchranného systému asi vědí víc, než vy – vy jste neuvedl žádný důvod, proč by to nefungovalo, jenom se tváříte, že pokud proklouzne byť jediný případ, je to celé zbytečné. Což není pravda. Za druhé jste neuvedl jediný relevantní důvod, proč by to mělo někomu vadit, kromě těch, kteří tísňové linky blokují nesmyslnými hovory.

Nebuď naivka, že státní šiml o něčem ví víc, než já. On to stejně tak "ví" třeba v případě blokování tzv. závadných webů, což je opatření naprosto k smíchu a obejde to už i dítko ze základní školy, co umí číst a psát a změní si DNS (návodů jak to udělat je plný net).
A proč to nebude fungovat? No zkrátka proto, že otravové z telefonů vydělají SIM kartu a budou na těch tísňových linkách prudit dál. Tak proto to nebude fungovat.

Vlastníka telefonního čísla logicky trestat nelze, protože jím je stát. Nicméně lze trestat ty, co zneužívají tísňové linky, podobně jako se trestají ti, co třeba telefonicky někomu vyhrožují (bomba apod.), kde také neobstojí "argument" o tom, že nemusel volat vlastník toho telefonu, ale někdo jiný. Jsou k dispozici např. nahrávky hovorů, kde se dle hlasu dá osoba ztotožnit a samozřejmě je i celá řada dalších způsobů na usvědčení pachatele.

Ano, "jednoduché" řešení, něco zablokovat a svět hned bude krásnější, že? Tak znovu - na tísňové linky lze volat i bez čísla, takže kdo má potřebu je zneužívat, ten tak bude činit i nadále. A jediným řešením je stejně razantní trest, jako je tomu v případě toho vyhrožování a nikoliv blokace čísel, která může využívat třeba firma nebo klidně i pošta, školy, nějaké státní instituce a další subjekty, jenž telefony s čísly dávají svým zaměstnancům k dispozici a sotva mohou ovlivnit jejich protiprávní činnost v tomto směru. Ale ono je zjevně pohodlnější to řešit blokováním, než se snažit dopadnout pachatele...
Co si já zablokuji nebo ne, nemá nic společného s tématem.

V článku mi chybí jediná podstatná informace k této věci, vlastně dvě:

- statistika jednotlivých druhů zbytečných volání (omyly, odflaklé ui telefonů, špatná osvěta a z ní plynoucí nepochopení rozsahu tísňové služby, skutečné zlomyslne vtípky a další)

- dopadova studie

Tyto dvě věci chybí NOTORICKY skoro u každého veřejně diskutovaného nápadu (a tyka se to i návrhů zákonů).

Nevím, zda informace záměrně blokují novináři, ale spíše bych si tipnul, že ti, co s návrhy přicházejí, se neobtěžují hnout prstem ... a nechat takové informace zpracovat.
Případně to schválně nenechají zanalyzovat, protože by se ukázalo, jakou cicovinu prosazují.

Rychlé zaguglení samozřejmě nic nevyhodilo.
(krom tedy perel tylu "Mezi „zlomyslná volání“, která ... patří omyly ..."
Tak to určitě :))) )

A ještě je tu jedna věc: operátoři se teprve učí rozeznávat podvrženou identitu (takle to říkají - druhá možnost je, že lžou a nechcou se odstrihnout od peněz od podvodníků).
Pokud tedy lze stále podvrhnout volání, tak pak lze někomu docela snadno zablokovat sim. A ještě tedy, abych nezapomněl, u toho užít kopu srandy při rozhovorech s operatory linky...

15. 12. 2024, 05:42 editováno autorem komentáře

Vy jste toho operátora na tísňové lince slyšel a pochopil? Po stisknutí toho tlačítka neslyšíte upozornění, že bylo aktivováno nouzové volání a pro jeho přerušení máte znovu stisknout tlačítko? A to upozornění chápete?

"za neplacení alimentů se sebere řidičák" je naprosto v pořádku.

To je problém té firmy. Je pozoruhodné, kolik se tu sešlo lidí, kteří mají pocit, že blokování tísňových linek je základní lidské právo, nebo že je opatření k ničemu, když to neošetří 100 % případů. Kolik je asi tak lidí, kteří nemají IQ dost vysoké na to, aby pochopili, že nemají blokovat tísňové linky, ale zároveň vědí, že se na tísňové linky dá volat i bez vložené SIM karty?

Ještě jednou – to, že někdo to opatření umí obejít, neznamená, že opatření nemá smysl. Zrovna u toho blokování tísňových linek se počítá každý jeden zbytečný hovor, který se neuskuteční. Předpokládám, že spousta z lidí, kteří tísňové linky zneužívají, to dělá prostě proto, že je to tak jednoduché a nehrozí jim žádný postih. Když by kvůli tomu měli vyndavat SIMku, bude to už příliš práce, která za to nestojí. No a pak tam nejspíš volají lidé, kteří nejsou schopni pochopit, ž eje to zneužití tísňové linky – a ti nepochopí ani to, že se tam dá volat bez SIMky. I pokud by to zemnšilo počet falešných hovorů na tísňové linky o 80 %, bude to dobrý výsledek.

Vždyť se tím také začíná. Budou jim blokovány hovory na tísňovou linku, tj. přesně to, čemu chceme zabránit. Kdyby je stát chtěl pokutovat, budete první, kdo bude tvrdit, že nemusel volat vlastník toho telefonu, ale někdo jiný, a pokud ho nechytí policajt přímo s telefonem v ruce, nemůžete vlastníka telefonního čísla nijak potrestat.

Jenže nahlášení bomby je daleko závažnější čin, proto se vyplatí investovat víc do odhalení a potrestání viníka. U zneužívání tísňových linek je daleko jednodušší řešení – prostě to číslo zablokovat. Ostatně vám když volá nějaký obchodník s teplou vodou, tak si také jeho číslo zablokujete a neřešíte jeho ztotožňování a hlášení na ÚOOÚ. Jediný rozdíl je ten, že vy si otravné číslo zablokovat můžete, ale IZS to v současné době udělat nesmí. Podstata změny spočívá v tom, aby to i tísňové linky IZS udělat mohly, to je vše.

Opakovat věci, které už jsem vám vyvrátil, je zbytečné.