Vlákno názorů k článku 23 milionů pokuty za ADSL od zam - Hlavne, ze vsichni nadavali na telecom,jak tady brzdi...

Hlavne, ze vsichni nadavali na telecom,jak tady brzdi rozvoj Internetu.To ze jsme pozadu a ceny zrovna nejsou nejnizsi neni vina telecomu. Ceny se vzdycky utvari az casem, podle rakci trhu. Uz davno tady mohlo byt ADSL a s uplne jinou cenou, kdyby se nemuselo umele rok cekat. A upozornuju, ze to neni jen vina statu prostrednictvim sveho uradu, ale podnet dali prave alternativni operatori, kteri breceli, ze oni nemaji moznost to poskytovat,tak at to radeji neposkytuje nikdo.Aspon vidite, ze alternativnim operatorum rozhodne nejde o to aby byl internet rychle dostupny, jde jim jen o to aby z vas mohli tahat prachy a aby je netahal jen nekdo jinej jeste drive nez muzou oni taky.Rek bych to jednou vetou: "Kapitalismus v komunistickem prostredi".

Mate jasno v tom, kolik tehdy to telecoumacke ADSL stalo? Myslite si, ze kdyby na ADSL mel telecom monopol, ze by ceny klesaly?

Mam jasno kolik stalo a urcite jsem nerekl, ze by bylo spravne aby na nej mel nekdo monopol. Ale pripada mi porad lepsi, ze ta moznost pro toho kdo mel zajem a ten zajem nebyl maly, tady byla. Cena by se casem upravila, jako se vsim. Kdysi, kdyz zacinal Eurotel mel taky ceny premrstene a casem se upravily. Souhlasim, ze i vlivem konkurence. Ale nikdo mu nezakazoval NMT sit poskytovat a zajem byl a nebyly jsme sto let za opicema. Jde treba uz jen o testy, zjistil by se zajem zakazniku, problemy, vychytaly se "mouchy" a dneska to mohlo vypadat jinak.
Domnivate se ze je spravne hodnotit vsechno jen podle ceny?Kdyz je vysoka(z vaseho pohledu) je to apriori spatne a je lepsi to zakazat?Znovu rikam, ze duvod zakazu poskytovani nebyla cena ani kvalita(zakaznici byli v celku spokojeni).

Ty naivko!
Ty si opravdu myslis, ze by ceny klesaly? Naopak! Byly by vyssi a navic bys byl omezovan datovymi limity. ADSL bez limitu by stalo 20kKc. A ted kvizova otazka: myslis si, ze by CTc sel s cenami dolu?
Podivej se na vyvoj kolem pausalniho zpoplatneni dial-upu, ktery jsi zrejme nesledoval. Tam mas naprosto presnou historii budoucnosti ADSL, v pripade IOL Platinum. Dovolil bych si rekapitulovat:
a) Ceny by se nesnizili, ale mirne zvysili, o par MB by se vsak zvednul datovy limit, aby CTc mohl argumentovat zvysenim kvality sluzeb.
b) CTc by tvrdil, ze neni mozne odstranit datove limity, nebot by to vedlo k pretizeni site.
c) CTc by se nakonec propojil s ostatnimi poskytovateli, ale ti by dostavali zaplaceno pouze smesne procento z plateb za prenesena data (z pausalu nic).

Doufam, ze svuj prispevek jsi napsal jen abys nastartoval flame-war a ne proto, ze si to opravdu myslis!

Milý, neznalý "zame",

pokud bys měl nějaké znalosti ochování trhu a sledoval chování Telecomu delší dobu, velmipravděpodobně bys dospěl k názoru, že kdo urve standardní službu na trhu nejdříve,(defacto si rozdělí trh a získá ty nejlukrativnější zákazníky), má vystaráno. BYLO v zájmu právě těch malých odběratelů jako jsi TY, aby se podobným způsobem radši služba nerozjela vůbec. Radši rok počkat,než nechat vyrůst monopol. Zamysli se nad tím, snad ti to dojde. Držím Ti palce.

Hele na Telekomu vstávají brzo :)
Opět vzniknou různé aliasi na podporu CTc které zmizí jen co bude ukončena zakázka.

Jiste, ze by klesaly. S postupnym rozvojem technologii a alternativnich metod pripojeni k Internetu(kabelovky, bezdrat, Wi-Fi,...) by ani nic jineho nemohlo nastat.
Pausalni zpoplatneni dial-upu jsem sledoval dost, tady je problem trochu nekde jinde. Prioritnim poverenim CTc je poskytovat hlasove sluzby a ty musi byt v urcite mire procenta dostupne v danem case.Pausalni zpoplatneni dial-up by mohlo tuto vec ohrozit. Asi by se ti nelibilo, kdyby jsi si potreboval z pevne linky zavolat a neustale se ti jen ozyval obsazovaci ton, protoze par lidi zapojenych na stejnou ustrednu jako ty uz visi na Internetu nekolik desitek hodin.Verim, ze dost lidi si mysli, ze kapacita site je neomezena a ze kdyz to jde v zahranici tak to musi jit i tady.Bohuzel omyl lavky, ale tezko dokazovat.
Mym cilem rozhodne neni nastartovat zadnou flame-war, jen mi trochu vadi to, ze se vzdycky haze spina jen na CTc.Ten muze podle nekterych za vsechno i za to,ze dneska prsi.

Treba jako BENZINA, a.s.,CEZ,...? Myslis, ze kdyz si urvala standardni sluzbu po revoluci, tak ma dneska vystarano?Jeste, ze jsme nemuseli rok jezdit na kole nebo svitit svickami, nez se vytvori prirozena konkurence.

Proc se vam nelibi, ze ma nekdo odlisny nazor od "neoficialniho nazoru vsech uzivatelu internetu" a proc si myslite, ze takovy clovek je z Telecomu?

Ja taky tvrdim, ze Windows jsou perfektni OS, ktery mi vyhovuje, ackoli je milion lidi, kteri budou tvrdit opak a doporucovat linux. Presto jsem doposud nebyl oznacen za pracovnika MS...

Uvadis ponekud jine priklady. U Benziny mi nezalezi na tom, zda je cerpaci stanice u ktere tankuji projena se vsemi ostatnimi stanicemi. Kdyz nekdo cerpa u benziny, tak muze jednoduse ze dne na den zacit cerpat u shellu. Kdyz mas ale doma draty od telecomu, za ktere platis, tak si k nim tezko koupis dalsi draty.

No, co neni, muze byt :-). A kolik Vam plati? :-)

Zjisti si něco o fungování síťových monopolů a pak si to znovu všechno promysli. Snad Ti to pomůže.

- Mirečku, copak dělá tatínek?
- Tancuje nahatej v gay-klubu.
- No to snad ne. Mirečku, to je pravda?
- No, není. Ale on dělá programátora v Microsoftu a my se za to doma všichni stydíme.

Kdyby to tato vlada myslela s telekomunikacnim trhem vazne tak by rozdelila soucasny CTc na dva subjekty. Jeden co by vlastnil infrastrukturu a druhy CTc ktery by nad temito draty poskytoval telco sluzby. Dulezite by bylo ze ten prvni subjekt by vsem ostatnim poskytovatelum "ZA ROVNYCH PODMINEK" pronajimal infrastrukturu. A pak by se CTc mohl ukazat :-)))) . Toto se bohuzel nestane a nam bude dale ujizdet vlak. Tiskovy mluvci CTc bude dal chrlit zhovadile argumenty. CTU bude hovno delat, UHOS bude pro srandu kralikum. A kdyz uz to bude hodne smrdet tak se udeli ( random(1..100) milionu kc ) pokuta a zivot jde dal...... CTc to vyzdime diky svym monopolnim praktikam nazpet z nestastniku kteri jsou nuceni pouzivat jeho sluzby.....

Na ctyri... Pevne linky sit (a tvrde regulovat), Pevne linky sluzby (ty at si delaji co chtej), Eurotel, IOL... Aby Telekom zil z mobilni komunikace kdyz zmrsil pevnou, a pritom si z monopolnich zisku financoval a jinak podpiral IOL, to vse z duvodu drzeni infrastruktury kterou dostal darem od statu (resp. od nas vsech formou nesmyslnyho monopolu v pevnych linkach) - je zbesilost nemajici obdoby..

Proste proto ze uz jednou se provalilo ze sem Telekom systematicky lifruje svoje lidi za ucelem vylepsovani image. Krom toho argumenty ktere pouzivaji jsou natolik do oci bijici, ze 'jsou proste poznat' :O)

Kdyby ty jiné dráty někdo natáhl, tak by si jistě mnozí zaplatili za ty jiné, už jen proto, aby nas...štvali Telecom. Jenže nenatáhne. Proč nenatáhne? Protože na to nemá. Co na to nemá? Fufníky na to nemá.

Nutí někdo někoho platit za dráty Telecomu? Nenutí. Jen je nepoužijete.

Souhlasim, ze i vlivem konkurence....
Nesouhlasim - nikoliv i vlivem, ale POUZE vlivem konkurence. Ceny se snizily po prichodu Radiomobilu.......

Eurotel nema od te doby monopol a NMT je pouze dobihajici produkt s mizivym trznim podilem....

Myslite si, ze treba Aliatel nema penize na to, aby pridratoval nas panelak? Ja si myslim, ze ma. Ale co by z toho mel? Myslite si, ze v nasem panelaku budou babicky resit jak si odhlasit stavajici telecom a premyslet o predvolbach, apod? Takze ja tvrdim, ze vase tvrzeni o mnohych, kteri by zaplatili na truc telecomu, neni tak zcela pravdive.

To jako treba i ja?

Inteligence nekterych lidi je opravdu uzasna...

No jasne, jeste mi ukaz ty draty a ty ustredny ktere dostal darem....dostal draty, ktere leckdy slysely Hitlera a analogove ustredny, ktere MUSEL predelat na digitalni kvuli vstupu do EU a (tehdy)touze uzivatelu mit ISDN...

Nejak sem si nevsim, ze by to bylo zaplaceno z neceho jineho nez z nasich penez. Pokud vim, stat jako vetsinovy vlastnik ponechal CTc veskere penize ktere by jinak vydelal prave na ty investice a ten slavny parner do hoho nedal ani korunu. Takze bych jim klidne ty draty opet odebral, protoze nejsou schopni je obhospodarovat tak, aby se nemusely tahat dalsi. Proste bych to vyresil stejne jako s kolejema - taky si kazdej netaha svoje.

Mas pravdu telecom dostal do ruky infrastrukturu v zalostnem stavu. Ale nesmis opomenout ze odmenou za to ze to dal dohromady a vse predela mohl byt vice jak 10let monopolem v telekomunikacich. Myslim ze si za tu dobu stihl nahrabat vic nez investoval a mel by vse odevzadt (odprodat za rozumnou cenu) do rukou verejnosti ... vym asi pravnicky tezko resitelne ale moralne zpravne !!!!

Protože si třeba pamatuji na Boženu Chudou :-). Protože argumentace je opravdu zřejmá a protože je fakt že na krizovou komunikaci má CTc agenturu.
CTc neberu jejich právo využívat situace ke svému prospěch, ale budu rád když budu moci říci že s tím nesouhlasím. Navíc CTc dostal monopol právě za to natahání drátů. Ziskem z toho údobí měl pokrýt náklady. Ale je i sci-fi si myslet že STÁT se bude snižovat hodnotu VLASTNÍ firmy kterou chce prodat.
Proto je nutné se ozvat.

Jak jsem jiz minule rekl, ustredny a draty dostal darem od statu (resp. od nas vsech formou nesmyslnyho monopolu v pevnych linkach)

Zkuste se mladiku podivat na nazory, ktere jsem prezentovala v diskusnich forech. Oznaceni, ze jde o "krizovou komunikaci" Telecomu, povazuji za krajne urazlive.

Dobry den pane Klimovici, tak shodou nahod s Vamu nemohu souhlasit jiz podruhe behem 2 dni.:-). Aliatel nema penize, ma dluhy. Jinak samozrejme s Vami souhlasim, jen jste si vybral spatny priklad. :-). Mozna i kdyby ty penize kdokoliv mel, tak zadratovat panelak neudela primarni ISP, snad krome kabelovek.

Jézus, tak ať přidrátuje! Když jsou telekomí ceny nehorázně vysoké, tak ať dá nižší. Ať ta babička neplatí paušál, když to Aliatel vydrží...

Jasně, je to blbost. Nevyplatí se tahat další dráty, a kromě toho by tyhle "hnily" v zemi zbytečně. Ovšem, proč by musel ČTc pustit Aliatel na svoje dráty za cenu, kterou si usmyslí Aliatel, netuším. Jo, za podíl na VŠECH nákladech, včetně vybudování sítě, včetně dotažení drátů na samotu u lesa, včetně úroků z úvěrů, které si na to (asi) vzali, včetně zisku akcionářů, kteří koupili akcie a poskytli své volné peníze, včetně...

Takze vlastne navrhujete, at telecom prodava ty draty za polovicni cenu nez ted, ze? :-) Protoze soucasne vypocty jsou vetsinou. Vsechny myslitelne naklady krat dve.

Dobře, potom ale musíte spočítat, jaké měl ČTc po těch 10? let výnosy, jaké zisky a kolik stále ta infrastruktura.

A na to se staci podivat do jejich vysledovek :-) <P>

Přesně tak.