Názory k článku (A)DSL bude i přes zpřístupnění

No Ty budes asi pekne vymastena palice !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A k poslednímu:no Českému Telecomu hlavně v této době přibylo několik miliónu mobilních zákazníků,zavedl paušál na dialup aj.Ale jistě lépe je psát o tom negativním,že ano?

Kdyz jsem se jeste zabyval PR (v nejmenovanem ISP, ktery take vedl ustupove boje), bylo nam sdelovano, ze pokud se o spolecnosti pise ve spatnem, neni to chyba novinaru, ale rizeni PR. Neco na tom sdeleni bylo :-) Je fakt, ze Jitka Molavcova se vuci te spolecnosti nezalykala na Thalii vdekem, ale celkovy obraz byl urcite lepsi :-)

Žalobu k soudu? Co z toho? Já jsem raději zrušil linku ČTc. To mi přineslo (téměř bezpracně) větší užitek, než se honit po českých soudech proti státem podporovanému monopolu.

...zákazníci IOL byli na rozdíl od alternativních poskytovatelů relativně spokojeni...
:o)))
No bodejť, když IOL = Český telecom. A kontrolovat reálné podmínky, za jakých poskytuje služby "svým" a "cizím" zákazníkům, to zatím nikdo v české praxi neumí. Ostatně - co je to "relativně spokojeni"?
:o)
Jestliže důsledkem tohoto stavu je velmi pomalé rozšiřování "ADSL" v ČR, pak objektivním vyjádřením "spokojenosti" je nízká ochota lidí a firem za takové "služby ČTc" utrácet peníze. A to není (přes vykázané zisky z "ADSL" u ČTc) žádná sláva. Ba dokonce je to (v mezinárodním srovnání) ostuda.
Viz také diskuse k článku
Zmatený provider vs. šílený stahovač...
Tady už se kvůli vám jen budou pořád dokola opakovat staré a (přesto stále platné) argumenty...

"To mi přineslo (téměř bezpracně) větší užitek..."

Typická sobeckost,hlavně aby vám to přineslo větší a bezpracný užitek...se pak nedivte,že to tady vypadá jak to vypadá,když si každý nevidí dál než na špičku svého nosu.

IOL je sice dceřiná společnost ČTc,ale ADSL poskytuje na základě stejné velkoobchodní nabídky jako ostatní operátoři.Takže o nějakém zvýhodňování zde nemůže být řeč.

Ostuda je spíše to,že AO živeni "protitelekomáckou" propagandou lidí okolo jednoho sdružení chtějí co nejvíce parazitovat na technologii jiného,bez jakékoliv vlastní investice.Udělat něco sami,investovat to se jim moc nechce,ale mít plná ústa(slušně řečeno) keců o liberalizaci,monopolech a nerovných podmínkách to dovedou skvěle.

Ano, sobecky jsem nedal Českému telecomu své vlastní peníze a dostal je někdo jiný, kdo si jich lépe váží.
"Sobecky" se chováme všichni, vy také, na tom je založeno chování člověka od přírody a ani komunistům se to (násilím) změnit nepodařilo. Když budu chtít někomu darovat peníze bez očekávané protislužby, tak vy mi do toho nemáte co mluvit. Vy jako "sobec" nespíš usilujete o bezpracné získání peněz z cizí kapsy, nikoli vlastní, že

Českému telecomonopolu a Špidlově vládě se tímto omlouvám za sobectví, které vedlo mé kroky ke konkurenční firmě. Doufám, že mne za to v budoucnu nepošlou do "převýchovného" pracovního tábora.
;o)))

IOL přece není dceřiná společnost Telecomu, nýbrž IOL je Český telecom!

Ano oprava, je to divize,ale ADSl poskytuje na základě stejné velkoobchodní nabídky jako ostatní operátoři.

Vazeny pane ctete vubec po sobe to co pisete? Vzdyt to co jste napsal je blud. Jakapak sobeckost? Zamyslete se nad tim. Ja chapu ze jako PR CTc musite byt uz timto podnikem totalne zblbnuty ale kdyz trochu poudstoupite tak Vas to musi jako cloveka prastit do oci.
Ten clovek proste odhlasil linku stejne jako to delaji ostatni. Je to stejne jako kdyz nejsem spokojen s nejakym dodavatelem tak od nej odejdu. Proc zalobi a proc soudy. CTc se zahubi sam. Samozrejme ze je ted spokojen a ma z toho vetsi uzitek. Bodejt by nebyl, kdyz si spoctete naklady a prinos.
Bohuzel vy jako PR oddeleni CTc uz tomuto pomalu krachujicimu podniku fasadu nezachranite. Kdo jednou utek uz se vracet nebude.

Ujišťuji Vás, že čtu.Sobeckost ve smyslu, že zmíněný pán neustále kritizuje všechny okolo, jak nic nedělají pro "narovnání trhu,konkurence apod.",zlepšení kvality aj,.a sám se zajímá jen o to,aby on z toho měl maximální profit a nemusel skoro ani hnout brvou. No nic proti,taková je doba,ale když neudělám nic pro jiné-třeba to,že když se domnívám,že mě někdo poškodil,tak na něj dám žalobu apod.,tak nebudu kritizovat druhé(vládu,ČTÚ,...),že nedělá nic pro něj. Dokud si budeme hrát všichni na svém písečku a neuvidíme si dál než na špičku svého nosu,tak se asi těžko něco změní.

Vy to pisete, jako by egoismus byl neco spatneho.

Clovece, kdyz tak sleduju vase vykony - to jestli jste ci nejste devotnim zamestnancem Telecomu je mi vcelku jedno, ale ten zpusob nakladani s argumenty - vy jste vystudoval obor masaze mozku? Jen ve vasich prispevcich pod touto diskusi jsem videl argumentum ad hominem, argumentum tu quo a takoveho red hering, ze by vam ho zavidel kazdy obchod s rybami.

Pěkně napsáno,no je to Váš názor,já vám ho neberu.

"Dříve nebo později přijdou jiné technologie"...no to určitě, ale já bych se toho taky rád dožil.

Proc neni zaloba? Ve state, kde je velmi obtizne dovolat se zakona u daleko podstatnejsich kauz je to prinejmensim usmevne...

Tak to je dobre exoticky prispevek :), tak uz jsem se dlouho nezasmal :). To ani nema smysl nejak moc komentovat, jenom ta veta: "A k poslednímu:no Českému Telecomu hlavně v této době přibylo několik miliónu mobilních zákazníků". Ze vicemene bez jakehokoliv Telekoumackeho pricineni pod Telekoum najednou patri Eurotel, to bych za velkou zasluhu Telekoumu nepovazoval. Spis mi pripada, ze od te doby podstatne dynamicteji roste T-Mobile. Ale ono je to asi spis mysleno tak, ze zakaznik Telekoumu je opravdu velice mobilni, opatrne nakouknout a rychle pryc :).

No ja bych kazdopadne rekl, ze pan Spec, at uz se pod tim nickem skryva kdokoliv, je nejaky recesista :). No jen tak dal, legrace neni nikdy dost.

Konspirativní teorie

a) Spec pracuje pro PR Telecomu a za jeho/naše těžké
prachy mu odvádí medvědí službu

b) Spec pracuje pro PR zatím utajeného konkurenta
Telekomu a realizuje velmi vychytralý plán na historické
znemožnění Telekomu

c) ...sakra...kdy zavedli na psychiatrická oddělení
internet a dovolili ošetřovaným jeho užívání?

:))

ty ses blaaazen...
Zakaznici IOL byli uspokojeni jelikoz jim byl dan 10gb Limit takze maj vlastne ADSL bez te podstatne veci "NEOMEZENOSTI":)
Ostatni providri kteri maji limity jsou na tom stejne...

Jo a prej ze CTc pribylo hodne pripojek..LOL... tos vzal kde .. vzdyt v CR mas tak pomalej rust ADSL az HANBA;)

To je jedno od jakeho poskytovatele mas ADSL agregace se uplatnuje VZDY na strane Ceskejch Telekomunistu!

Je opravdu zajímavá diskuze na Lupě.
Jak uvádím ve svém článku http://bst.bloguje.cz/31704_item.php, lupa je dnes velice jednostranně zaměřená.

jojo ... kdyz uz mate potrebu se do kohokoliv strefovat, zkuste si alespon zjistit, jak se spravne jmenuje :-)

Za zkomolení Vašeho jména se Vám omlouvám, bohužel to není za těch několik let poprvé. : (

No vidite, tak zas ta konektivita neni takovy problem, kdyz se kvuli ni nebudete stehovat.

Ano, v dane lokalite se nachazeji dve skoly, ktere jsou pripojeny projektem do projektu INDOS. Na druhou stranu je za barakem chemicka (Lybar). Nic neni dokonale :-)

Konektivita neni problem fatalni, ale pokud by byla, zivot by byl lehci, cas, ktery travim jezdenim do prace bych mohl venovat treba rodine.

Za lehci/pohodlnejsi zivot je treba zaplatit.

Českému telecomu raději ne. Takhle si "lehčí/pohodlnější" život nepředstavuji.
;o)

Michale, co bys chtel po narodu, ktery bude radsi do umoru drit na pana, nez by pozvedl svoji hrdost a sel opravdu pracovat? Jak si mam vysvetlit ty zastupy pracovniku (prodavackami zacinaje, navozcimi zbozi do regalu konce) u hypermarketu (castecne jsou mi pracovni podminky zname, vcetne financniho ohodnoceni), pripadne ve fabrikach (statnich, soukromych to je fuk), kde nedostanou vic jak pul roku za svou radne odvedenou praci odmenu (pardon almuznu)?

Neni tajemstvim, jak je na tom prumerna mzda a jak velky kolac z obyvatel na ni vubec dosahuje a kolik procent lidi zije na hranici ci pod hranici minimalni mzdy....

...Neni tajemstvim, jak je na tom prumerna mzda a jak velky kolac z obyvatel na ni vubec dosahuje...

No to opravdu není žádné tajemství. A vy byste chtěl, aby 90% pracujících bralo "průměrnou" mzdu?

:o)))

Proc chodit hned do extremu? Nicmene to, ze vetsina mladych rodin s detmi zivori a ne-zije, ze lide nekolik let pred duchodem pobiraji casto minimalni ci o nekolik stovek nad-minimalni mzdu je smutny obrazek nasi spolecnosti... (zamerne jsem jmenoval tyto dva pripady, abych nesel hned do extremu).

Michale, co bys chtel po narodu, ktery bude radsi do umoru drit na pana, nez by pozvedl svoji hrdost a sel opravdu pracovat?

Proboha, dalsi takovej...

Uvedomujete si vubec, ze abyste vy mohl "opravdu pracovat", musi nekdo jiny delat ty ostatni prace, kterym jste se vy tak mazane vyhnul, kdyz jste sel "opravdu pracovat"? Nekdo je totiz delat musi!

Mate predstavu, co nastane, kdyz kazdy spatne placeny clovek prestane delat svou praci a pujde "opravdu pracovat"? Kdo vam upece a proda rohliky, kdyz prodavacky a pekari pujdou delat pravniky, reklamni agenty a softwarove inzenyry? Kdo vam smontuje auta, kdyz delnici z automobilek a slevaren pujdou delat architekty a vedecke pracovniky? Kdo vam usije saty, kdyz sicky a tkalci pujdou podnikat rekneme v oboru nakup/prodej spotrebni elektroniky? A kdo vas potom zahrabe az umrete hlady, kdyz se hrobnici preskoli na zpevaky, malire a vrcholove sportovce?

My "opravdu pracujeme". Mnozi z nas "opravdu pracuji" i dvacet ctyri hodin v kuse (treba servirky v nepretrzitych provozech nebo strazne sluzby). Sijeme saty, delame jidlo, montujeme auta, aby si ti ostatni mohli kupovat saty, jidlo a auta. Nase prace neni o nic horsi nez vase a neni nikterak menecenna. Jediny problem je jen v tom, ze je na svete prilis mnoho takovych, kteri podlehli klamnemu dojmu, ze jim za jejich praci nalezi vic nez ostatnim, protoze jedine oni "opravdu pracuji", zatimco ti ostatni jsou tu jen proto, aby jim slouzili...

Hezky jste se rozepsal, ale vubec jste nepochopil mou pripominku...

VSECHNY prace jsou potrebne a vsechny uznavam a nepovysuji nektere nad jine (jako treba sami sebe povysuji lekari)... Podivejte, udelam konkretni priklad, za meho mladi existoval takovy primer, ze ti, nejhorsi zaci apod. skonci jako zametaci, dnes hrdi zamestnanci Technickych sluzeb - vsiml jste si, jak MALO je dneska v teto sfere lidi romske narodnosti? Proc? Myslite si, ze kdyz je tam hodne mladych kluku (a nejsou to civilkari, jako drive!!!), ze je to z toho duvodu, ze jsou to lemplove, kteri nic jineho nezvladnou? Nikoliv, je to proto, ze je ta prace zajimave financne ohodnocena a tak tito lide vytlacili z tohoto sektoru romy s jejich vesmes znamou pracovni a civilni moralkou...

Tak a zpet k tem prodavackam v super/hyper apod. - myslite si, ze adekvatni odmena za vykonanou praci, kdy se slouzi nonstop - nedele, svatky nesvatky (casto bez jakehokoli priplatku, ackoli podle zakoniku prace jim v tyto dny nalezi 100 procent mzdy navic, smenny provoz je take za priplatek - dokonce i ve fabrikach to bylo pravidlem - smenari brali vice nez jednosmenari - ze zasady! - a navic meli o hodinu kratsi pracovni dobu - nezazil jste? Nevadi, mozna Vam to nekdo osvetli) spolu s pracovni dobou jak si zamestnavatel piskne, s hmotnou odpovednosti, ktera aspon u pokladnich je rozumne zajistena formou individualnich "pokladen" (vite kolik zamestnavatelu nuti zamestnance podepsat hmotnou odpovednost aniz by byly zajisteny aspon elementarni postupy, jak ji opravdu efektivne vykonavat a nest?!) atd... a to vse za zhruba 8.000,- HRUBEHO!!! Ne to opravdu neni prace, tomu se drive rikalo robota - proto jsem to nazvar drenim a nikoli pracovanim.

Samozrejme ma to mnoho aspektu, mezi nejdulezitejsi je fakt, ze socialismus nas pomerne slusne odnaucil "chodit" za praci, ale vetsina ceka, ze prace chodi za nimi...

I za socialismu (to jeste pamatuju) byly rano naprosto precpane delnicke vlaky na trati Prerov Olomouc - a to v obou smerech - lide tech samych profesi a tech samych funkci jezdili sem a tam - ano bylo to znacne neefektivni - proc radsi nepracovali v miste bydliste a misto toho olomoucaci byli v Prerove a prerovaci jezdili do Olmiku... - za PRACI.. Jenze ono je dneska daleko jednodussi sedet na prdeli, kricet a natahovat ruku - vsak ono do ni neco spadne, vidte?

kdyz za svoji praci dostavate malo penez, zmente obor. neni to tak slozite.

a sluzba lidu? no tak si vsichni koupime domaci pekarny peciva (1 ks cca 3000 kc) a budeme si rohliky pect doma. a hadry se dovezou z asie. v cem je problem? :)

strazni sluzba? kdyz bude nedostatek lidi ochotnych za mizernou mzdu delat tuto praci, tak se platy zvednou.

vsechno je to o nabidce a poptavce. co je na tom divneho? to muze pripadat divne akorat lidem v nichz je socialisticke hospodarstvi tak zazrano, ze nepujde dolu ani cifem (to JE reklama :)

Ja myslim, ze vsichni jak tu jsme platime na danich vic nez dost. A pritom ten lehci/pohodlnejsi zivot jaksi furt nikde. At se snazime jak se snazime, porad je to pouze na hranici snesitelnosti - jakykoliv naznak blahobytu v nedohlednu.

Vidim to tak, ze my vsichni platime na lehci/pohodlnejsi zivot pro vybranou skupinu nekolika jedincu (kteri prvni pujdou ke zdi, az prijde revoluce :-)), zatimco ostatni maji stale jen prd. A nejvic me bavi, kdyz mi nekdo, kdo ma jen o malo mensi prd nez ja, zacne kazat o tom, ze za pohodlnejsi zivot si musim zaplatit :-)

pokud tou vybranou skupinkou jedincu myslite politiky, seniory a uredniky, pak se shodneme

Ad placeni lehciho zivota - ja nerikam, ze chci neco zadarmo - jiste bych si mohl koupit pevnou lajnu 64kbps za 7000Kc/mes, ale na to fakt nemam. Nicmene si myslim, ze prisla doba, kdy sdilena ADSL konektivita by za rozumnou cenu (do 2000Kc) mohla byt dostupna masoveji.

Souhlas - mimochodem ADSL neni ani v části Kolína cca 24 tis. obyvatel. Ale je to i ukázka toho, že ministerstvo informací a další státní úřady jsou Telekoumákům jenom k smíchu.

Vsimnete si prosim, ze stat nestavi dalnice vsude. Tudiz kdyz jedu (obcas) z Velvet do Prahy, musim jet prvnich asi 40Km do Lovosic po silnici plne kamionu. A to ani nemluvim o tom, ze stat dotuje drahy a cesta vlakem z Velvet do Prahy trva nejmene 3 hodiny (je to cca 90Km).

Pokud zijete kdekoliv, musite posoudit vyhody a nevyhody zivota v konkretni lokalite a pripadne ji zmenit. Pokud prilis prevazuji negativa, tak se prestehujete. Stat by mohl/mel pomoci v tom, ze dereguluje najemne, aby se lidi mohli stehovat snaze. Ale to asi nemuzeme cekat od de facto levicove politicke reprezentace, ktera nam (az na pulrok) od roku 1989 vladne.

Ty vyhody a nevyhody mohou byt ruzne. Nejenom konektivita, ale treba taky kanalizace, funkcni verejne osvetleni, okoli, ktere obcas nesmrdi naftalenem.

Ten konec je krasny (a pravdivy)...hodne lidi se divi, ze doma nemam Internet a ze jim rikam, ze ho v podstate skoro nepotrebuju....

Mate pravdu. Z hlediska nakladu je skoro uplne jedno, jestli je to 64,128,..., 512 nebo 1M. Problem je v tom, ze hlavni masa lidi chce sluzbu za +-1000 s DPH. A je jim celkem fuk, zda to bude 128, 256, 512 nebo 1M. A pri teto cene chteji neomezena data a datovy tok, ktery bude odpovidat zhruba teto rychlosti. Ne parametry ADSL v Cesku, kdy to jede hur nez dial-up.
Shrnuto - dejte lidem neomezenou garantovanou 128 za 1 tis. s DPH a utrhaji vam ruce. Vyssi rychlosti musi mit inteligentni cenovou granularitu, aby ten, kdo chce lepsi sluzbu si byl ochoten za ni priplatit a necpal se do low-endu. Pak budete mit masu lidi, kde agregace sluzby nebude mit za nasledek zniceni sluzby. Kdyz jeste chvili pockate, az se lidi nabazi tahani kravin, tak to bude fungovat jedna basen. Pokud to jeste plosne rozsirite, tak jste kral.
Jenze v tom pripade prijde CTc a ISP o predrazene LL do mensich firem, poplatky za dial-up, bezdraty, GPRS, WiFi atd.
Problem je podle me v tom, ze po LLU ceny za 1tis. za ADSL nedosahnete (a je fuk, jakou rychlost). Dodate sice lepsi sluzbu, ale za vetsi penize, ktere lidi nejsou ochotni pro domaci pouziti (ze zdanenych penez) platit. Kdyz si to date "do dani" a odpocitate DPH, tak je to jiz neco jineho... Masova koupeschopna nebo koupeochotna poptavka (jak chcete) proste nad 1-1.5tis s DPH neni.
Howgh.

Kdyz jako ISP nabidnete 768/384 za 1600 Kc, tak nebudete pul roku stihat uspokojit nabidku.

Podle me nemate pravdu. Citliva (psychologicka) hranice domacnosti je 500 Kc +- dle regionu. V Brumove-Bylnici je to 350 Kc, v Praze treba 1000 Kc. 1600 Kc nedam ani ja a to jsem na internetu "20hodin" denne a trochu me i zivi. Ja jsem sice nerepreznativni vzorek, ale v letech 2000-2003 jsem byl ve stovkach firem a vim na co maji bytovky protoze jednatele firem se me ptali na domaci pripojky. Tu hromadnou defloraci blany nepredstavuje castka 1600 pro byty ani nahodou. To je castka pro SOHO nebo pro dobre orientovanou rodinu s prijmem 50 000 - 100 000 Kc a alespon minimalni potrebou to vyuzivat (nejcasteji to zakaznici z bytovek chteli pro decka, ktery "studuji").
Jinak muj dotaz byl zdali si myslite ze pomoci LLU dostanete nejakou sluzbu typu xDSL pod rekneme 900 Kc? To ze na cenu nema vliv kapacita pripojky ktera je nabizena konecnikovi, tak s tim souhlasim. Ja jsem popsal veskere naklady pro OLO a ISP ktere vidim, proto to bylo neprehledne (a taky jsem to psal v praci na desetkrat).

Dobry den,
je zajimave, ze dnes ma cca ~120.000 lidi pripojku za +-1.500 s neporovnatelne horsimi parametry (ADSL, kabelovky, GPRS). Neni nutno nabidnout sluzbu pro milion lidi v prvni fazi.

Svoje kalkulace o minimalnich nakladech pro ISP si s dovolenim necham pro sebe. Jsem bohuzel vazan NDA v teto oblasti.

Ja jsem mel sveho casu taky UPC - za 1050? Kc/GPRS je za 700 Kc, ADSL - u bytu bych rekl ze prevlada naprosto drtive nejnizsi home tarif. A to nejsou ceny 1500 Kc ale znacne mensi - viz stres GPRStu ze jim zvedne operator cenu na ohlasenych myslim 1000 Kc. Tedy tech 120 000 lidi plati mene nez rikate a cast techto lidi ma mobilni pristup ktery z principu nelze zmigrovat na draty protoze ho opravdu vyuzivaji mobilne a o tuto mobilitu nechteji prijit. Podle me neni dira na trhu pro sluzbu za 1600 Kc, ktera by mohla svihat po LLU. (Mozna velmi selektivne). Taky si myslim ze i castka 1000-1500 Kc je pro OLO malo zajimava a ze hlavni proud pujde bundlama hlasovych a int. sluzeb okolo 5-15000 Kc.
Neni sice nutne nabidnout sluzbu pro milion lidi, ale radeji ano :-). Chtelo by to neco s rychlou pentraci jako jako melo GSM a stejne dostupnyma cenama. EDGE mobil za 6000 Kc nebo karta za 1200 Kc, 500 Kc mesicne za nejakou 128 kbit/s nebo i 512 s nejakou rozumnou FUP a je vymalovany. Do roka je 1 500 000 zakazniku. ADSL pres LLU podle me nic neresi.

myslim si ze nemate pravdu... ADSL pres LLU resi naprosto vse ... jestli se masove rozsiri do mest tak vytlaci drazsi (1000 a vys) vyrianty ADSL od CTc nebo bude muset CTc zlevnit tyto varianty... myslim si ze je to skveli napad...

jo a jeste bych se chtel zeptat... bydlim na P3.. kde to mohu objednat... volal sem na nextru a tam rikali ze o nicem takovem nevedi...

O tom se bavime. Ja si myslim ze to nebude za 1000 Kc a min a kdyz ano tak pouze ve vybranych lokalitach pokryvajici lukrativni oblasti.

Vidite, ja jsem IT profesional, zivi mne to dnem i noci mam pracovne odpovidajici prostredi vcetne zde premylane konektivity, doma Internet do dnes nepotrebuji a i nyni ho zrizuji vice pro manzelku a kontakt s ni v nasledujicich mesisich nez pro sve vyziti (kazda koruna bude dobra) a presto bych podobnou nabidku v me lokaci bral vsemi deseti a vubec bych nesmlouval a klidne jeste priplatil (nez vzal levnejsi variantu s horsimi parametry)... Verte mi, ze Michal moc dobre vi o cem mluvi - on nerikal, ze uspokoji milion lidi, on rikal, ze 1/2 roku ISP nebude vedet kde mu hlava stoji - a ma plnou pravdu, ono to casove nebude lehke tu last mile vyresit...<p>PS: A nehodlal bych to vyuzit stylem, ze bych pripojil barak a s nekym se delil!