Názory k článku ADSL: kdo by měl být zlý?

Ani náhodou!
Platí zásada: Pevná linka Telecomu=nejhorší možné řešení jakéhokoliv telekomunikačního problému. Pan Mlynář dobře ví, proč má doma wi-fi a ne ADSL. Znám asi dvacet lidí, kteří ADSL měli, zrušili ho, přešli na wi-fi a jsou spokojeni. Platí o polovinu méně, zbavili se provozních potíží (výpadky, pokles rychlosti) a nějaké FUP je nezajímá, protože odchodem od žluté příšery přestalo existovat. Wifiny se u nás rozmáhají tempem, o kterém se Telecomu s šířením ADSL může jen zdát a s tím, jak montážní organizace a provozovatelé získávají s wifi provozem zkušenosti, ubývá i problémů s rušením. Bydlím na sídlišti Bohnice nad botanickou zahradou. Ještě začátkem března signál nebyl. Od konce června je wi-fi signálem od cz free pokryto perfektně celé sídliště a připojení klienta je otázkou 24 hodin. Za připojení 256 kbps se platí 400 Kč/měs.vč.DPH, studenti platí stovku. FUP neexistuje,pokud někdo stáhne měsíčně 200 nebo 300 giga, je to jeho věc a nikoho to nezajímá. Důsledkem je to, že v našem domě už není ani jedna pevná linka a o ADSL nikdo nestojí. Komu je 256 málo, může si objednat (za 450 K) 512k nebo za 800 K 1024. Za příplatek pak dostane připojení firemního typu (bez agregace a se zvýšenou spolehlivostí). Za to, co nabízí Telecom bych (pokud bych neměl jinou možnost) byl ochoten zaplatit max 250 K/měs. vč. DPH a jen tak dlouho, než by mi někdo nabídl jiné řešení.
Každému, komu se FUP nelíbí, radím: sežeňte si wifinu nebo (v krajní nouzi) CDMA a na Telecom hoďte bobo. Čím více lidí bude žlutou příšeru ignorovat, tím dřív, potvora, zdechne. Totální bojkot je jediné, čemu management Telecomu rozumí.

Ano, tak to je. A taky to tak funguje. Dokud neuzavru novou smlouvu, muzu na ADSL tahat naplno. Stavajici smlouva mi to umoznuje. Smlouvy maji vypovedni lhutu, takze je muze provider ukoncit bez nahrady, nebo navrhnout smlouvu novou, coz se ted deje.

Kto su stahovaci? Myslite tym ludi, ktori naplno vyuzivaju prostriedky za ktore si zaplatili? Nie som ziaden odbornik na adsl, ale viem, ze pokial si platim za 512kb linku casovo a objemovo neobmedzenu a nebodaj aj s garantovanym pasmom, tak by som mal mat narok cez tu linku downloadnut okolo 165GB bez akychkolvek otazok mesacne (co by malo odpovedat 30 dnom non-stop downloadu 512kbps). Pokial sa daju viaceri kamarati v panelaku dokopy a prenajmu si vlastne 64k radio, potom by som uz mohol hovorit o nejakej discipline, ale pokial si ja platim svoju vlastnu linku, tak chcem za svoje peniaze aj patricne sluzby.

Dobry den,
diky za upresneni - docela se mi ulevilo.

Vinu na delce jednani maji vsechny zucastnene strany (ted neporovnavam velikost viny, ale jen jeji existenci). Pokud se tyce vyhlasky, tak MI muze vydat maximalne papir s nazvem "zasady regulace", o cemz nikdo nevi, jak to ma vypadat. Co tim mel zakonodarce na mysli, zustava (nejen pro me) zahadou.

Nevim, kdo hybe ochotou CTc - ale chapu smer Vasich uvah. Nicmene pokud vim, tak na jednanich Ridiciho fora se normalne hlasuje. Tudiz bych rozhodne AO nezatracoval. Oni delaji vse proto, aby prezili. Paklize nepreziji, bude tu jenom Telecom :-)

Mate pravdu, ze zdlouhavost procesu je dana jednak zakonem a jednak pomalosti CTU. Nicmene nemyslim, ze nazory uzivatelu jsou vzdy ty relevantni pro spravnou funkci (jakehokoliv) trhu. Na jakemkoliv trhu se stretavaji zajmy vicero hracu a nevim o zadnem, kde by nejaka skupina nemela svuj dil pravdy. Pokud se tyce tluceni do stolu, nebyva to obvykle priznakem toho, ze mate dobre argumenty (musite je podporovat tlucenim do stolu). Nicmene muzete vejit i do historie - Nikita Sergejevic Chruscov vesel do historie (i) tim, ze tloukl botou o stul na zasedani Valneho shromazdeni OSN. :-)

Pokud se tyce pozvanky na jednani fora, prozatim nemam dojem, ze bych tam byl k necemu uzitecny. A na to, abych se tam prisel jen podivat, nemam patricne casove prebytky ...

Jenze ISP to pravdepodobne prilis nevadi. Jejich datove pripojky jsou pravdepodobne dimenzovanejsi (sic!) nez sit Ceskeho Telecomu ...

Dovolim si znovu pripomenout, ze onech 160 GKc zaplatil pravdepodobne Cesky Telecom z vlastnich zdroju. Tudiz strategicky partner se na digitalizaci pravdepodobne financne nepodilel. Ze strany Ceskeho Telecomu nikdy nedoslo k popreni teto informace - tudiz je asi velmi blizko realite.

Jak je videt nema to s Vami cenu :-))
At bod 2 je to diktat jako prase a jste 1 proti 10. Telecom ma monopol v teto oblasti, takze si diktuje ceny. Coz je diktat. Vyvratte to? Nemate sanci. To je nespochybnitelny fakt a s tim nic nenadelate. Mohl by s tim nadelat jiny statni urad, ale ten nechce.
Vite jakou kapacitou linek disponuje CTc? Takze se neohanejte kapacitou linky kdyz nemate v ruce cisla. Jestlize se CTc ohani (nebo ohanel) tim ze ma srovnatelnou sit jako v zapadni evrope, musi mit k dispozici i kapacity linek. V evrope to jde a u nas ne. Vysvetelete tento rozpor? Nevysvetlite protoze nemate jak.
Co se tyka akcionaru. Jestlize jsou vsichni jako Vy tak se nedivim. Protoze CTc ma kratkou budoucnost s takovou politikou a investicema. (politika nulova a taktez investice). Ale je to v teto spolecnosti videt na kazdym kroku. Hlavne se ted napakovat a kaslat na pristi roky.
Vite proc by mel jit Eurotel do kytek. Z jednoho prosteho duvodu. V pripade, ze se tam vymeni vedeni a strci se tam ti papalasi z CTc, tak to s nim pujde od desiti k nule. Stejne jako s pevnejma linkama.
Co se tyce domaciho pripojeni, tak ste zase vedle jako jedle. Bezdrat uz dorazil i k nam na vesnici. Konkurence uz zacina byt, protoze si uvedomuji ze v tom sou prachy. Na ty Vy asi cuch nemate. Stejny problem jako napriklad bankovnictvi. Banky na maly stradatele taky na zacatku kaslali a ted jak si jich vazi. Vi, ze nemusi prset, staci kdyz kape. (Zjistuji ze maly stradatele jsou daleko vic solventni nez multimilionari co jim nadelali pekny dluhy)

Konkrétní čísla nedodám, protože nemám. Kromě jednoho - digitalizace stála 160GKč, což bylo zveřejněno.
Kdybych ta čísla měl, musel bych být insider (takže předem podezřelý, že...) a asi bych je stejně nedodal, protože bych to nejspíš nesměl.

Ale klidně si nadávejte, venkovane. Hlavně vám přeju, aby se už o vás začal zajímat nějaký ten konkurent, který vás připojí za hubičku a neomezeně.
Jenom abyste nedopad stejně jako dopad venkov po odstranění monopolu ČSAD.
A nebo, klidně si tak dopadněte. Jak známo, komu není rady, tomu není vzájemné hospodářské pomoci.
Howgh!

Nechci Vám moc kazit iluze, ale viděl jste, jak se ty nové linky budovaly? Ano, Telecom natáhl stovky kilometrů nových kabelů, ale zoufale neekonomicky a nekoordinovaně (a nemám teď na mysli, že drát na Horní Dolní se nezaplatí, ale to, že se tak často dělo po ukončení tažení nějakých sítí, kdy Telecom vše znovu otevřel - nejlépe týden po položení dlažby chodníku - a natáhl konečně svůj kabel, případně ještě lépe - nátahli kabely do jednoho závodu, po měsíci výkop otevřeli a dotáhli kabely do obytných domů), neodborně (na staré Libni tahali nové kabely a při té příležitosti překopli kabel, který tam už ležel) a často lživě (v jisté nejmenované oblasti, která není určitě jediná, dlouho tvrdili, že tam už je nový kabel - od známých jsem ale věděl, že kus tahají přes koncetrátor po starých kabelech. nikomu, kromě modemistů to však přeci nevadilo). A to se moc nezmiňuji o obdornosti a ochotě techniků, kteří zapojovali nové linky (nemohu zapomenout na větu, která zazněla v domě u mého tchána, když se po pěti urgencích uráčili technici dorazit - "hele, tady sou štyry dráty, to je divný na telefon, ne? jak to mám zapojit?" - a to civěl na kabel, který přivedl do domu Telecom).

Navíc by Vaše úvahy měla nějakou váhu v prostředí plné konkurence, která tady stále existuje jen na papíře.


Realitu lze krásně zkreslit už jen výběrem fakt, která uvedeme. Je to stejné, jako v reklamě - reklama nelže, pouze neříká vše.

Pan Novak je mimo misu. Jakmile ma uvest konkretni cisla, klickuje. Nema cenu se s nim bavit. Opravdu nema paru o sitich ani nahodou.

Hmm, az na to, ze ten "nekdo" byl stat = vsichni obcane, ktery se po dobu 10 let vzdal vynosu ze sveho podilu (a ze to bylo par miliard). Onen udajny investor nedal pokud je mi znamo ani korunu. No a ted, kdyz ten stat = napr zajemci o DSL chce videt nejake vysledky, tak se zjisti, ze sit stoji zaprd a prachy sou v trapu. Ostatne jak uz je v tomhle "state" bezne.

Mám připojení ADSL cca. čtvrtý měsíc.Za tu dobu jsem již zaregistroval cca. přes 100 výpadků ,kdy mi připojení nešlo dokonce i 3 1/2 dne.To samozřejmě jsou výpadky jen o kterých vím, protože samozřejmě nejsem na internetu pořád. Jsem naprosto s touto službou nespokojený a dokonce jsem si byl už 2x osobně na jejich služby stěžovat. Slibovali slevu při dalším vyúčtování, ale samozřejmě že žádná nebyla. Jestli provedou tohle svinstvo už tak předraženého internetu, bude to poslední kapka k tomu vypovědět jim smlouvu. Těším se až budou chtít nějaké sankce za předčasné ukončení smlouvy...protože v tom případě bude celou záležitost řešit soud. Je neuvěřítelný co si ty sviňáci už dovolujou.

Venkovane, pokud jste skutečně venkovan, mohl byste tu síť ocenit. Když tak si přečtěte na marigoldovi, odkaz je i na hlavní stránce, jak vypadala síť před tím, než "kdosi" zainvestoval.
Možná jste venkovan z Jižního Města a volával jste jen zase na Jižák. To se toho pro vás opravdu moc nezměnilo.
Druhá možnost je, že jste se vylíhl nejpozději předevčírem, a o tom, co ČTc vybudoval máte představu co jeden oblíbený dřevěný herec o válce. Opět doporučuji přečíst marigolda. To nejsou vyprávěnky starých zbrojnošů, to byla realita.

Ostatně, pročpak se nedáte k někomu jinému, venkovane? Nikdo jiný se k vám na venkov nehrne? Pročpak asi, když přenést data nic nestojí? Proč se na vás nekapsuje někdo jiný? Monopol už padl, kdokoli může...

Novaku, Vy snad uplne postradate soudnost.

1 i 2) ovsem ze CT diktuje - a to neadekvatni cenou. Vite jake jsou naklady na prenos 10GB negarantovanym spojem s agregaci? Vite to anebo ne? Pokud ne, tak si to bezte nejdriv zjistit. Kolik musi CT zainvestovat, aby ty "extra" desetiGiga protahl siti? Vite to nebo ne? Kde je antimonopolni urad a CTU, ze si nevyzadaji tyto elementarni ekonomicke udaje?

Trubky si tady CT natahl za penize vsech uzivatelu - na to a za to dostal monopol, a dostal ho proto, aby tu vybudoval moderni sit. Vybudoval houby a ted jeste vselijak klickuje, aby to nebylo poznat. To je jadro pudla.

Máte pravdu, pane Jetset, mé názory se nezměnily. Neměly proč.

1) Nikomu nechci diktovat kolik má stahovat. Ani nemůžu.
2) Ani ČTc nikomu nediktuje. Určete si, kolik chcete stahovat, podle toho si vyberte tarif. A zaplaťte. Překročíte? Nic se neděje, doplatíte, žádný problém. Žádný diktát, žádné omezování, jen prostý obchod.

Linka má kapacitu, a ta kapacita je zdroj. Omezený zdroj. Vlastník/provozovatel má jedinou touhu - získat za ni co nejvíc peněz. Zjistí běžný provoz, zjistí, od jakého objemu se mu už vyplatí zpoplatnit další přenos, a to taky udělá. Je prodejce, ne Matka Tereza.

Pokles nebo růst nechť si vyřeší akcionáři s vedením. Já, být akcionářem (jako že jím bohužel nejsem) bych si celkem chrochtal nad vyplacenou dividendou. Že akcie po rozhodném datu klesly, je pochopitelné, z toho se nestřílí.
Znova - je to mezi akcionáři a manažery, já lituju, že jsem v květnu/červnu nějaké volné peníze neměl.

Proč by měl jít Eurotel do kytek? Naopak. ČTc se umí chovat v obou prostředích.
A nemyslete si, že domácí připojení je pro poskytovatele nějaký kauf. Nikdo se o ně nedere, že?

Nevysvětlím.
O tom nebyla řeč.
Vy jste se tvářil jako by vám dodali na lístky 50 deka margarínu na měsíc a jinak jste měl smůlu. Což není pravda. Žádné omezení, žádný příděl, jen doplatek.

A to bylo taky to jediné, na co jsem reagoval.

Pane Novak znovu se setkavame a vidim ze Vase nazory se nezmenili ani o pid. PROC chcete nekomu diktovat kolik ma stahovat na vysokorychlostnim spojeni? Reknete jeden jedinej rozumnej duvod. Co je to podle Vas pretezovani linky? Nikde sem ten pojem nenasel. (Nejste clovece z Telekomu a nejste nakonec zodpovedny za tu hruzu ADSL?)

Mate pravdu v tom ze ohleduplnost a moralka nejsou ekonomicke kategorie takze na ne z vysoka ..., a mame tu anarchii. Jinak se tento bordel neda nazvat. Kazda statni instituce nebo podnik si dela absolutne co chce a neexistuje paka jak tomu zabranit. (coz je podle mne anarchie).
V normalni ekonomice samozrejme neni potreba resit takove hovadiny jak uz rok a pul resime s Telecomem. Viz mobilni operatori ktery si vesele konkuruji. Ale asi Vas nepresvedcim o tom ze chovani Telecomu je nenormalni. Kdysi jsme spolu diskutovali o tom jestli se Telecom chova trzne. Furt ste se ohanel akcionari, ze na nej tlaci, ale ted kdyz jsou venku vysledky hospodareni a je tam znat pokles, tak ja byt akcionarem tak biju na poplach. A co dela stat, nic. A stat je nejvetsi akcionar. To znamena, ze je mu jedno co Telecom dela. Reknete koupil Eurotel, jenze tam je konkurence a toto slove Telecom nezna. Takze pri jeho stavajicim chovani bych rekl ze i Eurotel pujde do kytek. Osobne bych se ale radeji spletl.

Jo s tim muzou prijit, ale jeste jsou ve vzduchu porad dva dalsi operatori kdezto kabely me domu vedou jen jedny a jsou Telekomu... Kdyby to Telekom udelal kdovi co by se delo :)))

Ano, je to 90 dnů od podání rozporu na ČTÚ, který vešel v platnost snad začátkem června a vyprší to v těchto dnech. Takže teĎ se ukáže, jak rozhodne ČTÚ. Nejhorší ale je, že ČTÚ oddaluje své rozhodnutí až na konec lhůty. Kdyby tak rozhodli ihned na začátku lhůty. To by se asi úředníci přetrhli.

Co v MHD - poplatek za gravitaci - pausalne do 100 kg, a kdo ma nad 100 ma smulu

Hmm, neni tam nahodou nejaka zakona lhuta? a neni nahodou uz prosla ? V tomhle kocourkove stejne zodpovednost nesou jen obycejni obcane. Urednici at rozhodnou jak chteji, tak je to OK.

Ty se vejdeš, protože ti stačí 6, tak ostatním nasrat? Co ty jsi za hajzla? Já se nevejdu, já chci neomezenou linku. Vůbec mi nevadí, když budu platit víc než ti co se rádi uskromní. Ale to mám kurva od ledna platit přes 4000 za tu "profi" 256ku? V kdejaké prdeli Evropy to stojí pár stovek, o vyspělých zemích nemluvě.

- Jestli má někdo limitovat přenesená data, tak ISP-

Ano, při pondělním jednání s Pavlem Jirouškem z ČTc jsme mu toto vytkli a uznal, že by to měli dělat ISP. Takže měli by to ošetřit, ale je to také na ISP, aby si to vyhádali.

Ale jistě, že jde o překlep. Samozřejmě termín je konec srpna, protože do 15.9. musí Telecom dát na stůl veřejnosti nové modely, včetně Dial-upu.

Já jsem nejméně spokojený s tím, jak se celé jednání táhnou, ale nejsme u toho jen my. A Vy víte, že AO mají svůj díl viny na protahování také. Problém je v tom, že není zákon, který by umožnil většině prosadit něco proti Telecomu. Říkám otevřeně, že je to internetovská veřejnost, která hýbe ochotou ČTc a také akcelerace ministra Mlynáře, protože ten již měl vydat vyhláškou závazné postup.

A protože telek. zákon umožňuje spory mezi AO a ČTc dávat na ČTÚ, tak i tento orgán má odpovědnost za pomalost procesů.

Jen si vezměte podaný rozpor na propojení ADSL od COL na ČTc někdy v únoru 2003. Máte srpen a ČTÚ není schopen vydat rozhodnutí. A pak co může ZUI, který je v tomto procesu jako hlas ulice. Občas i bouchám pěstí do stolu. Teď ale si počkejme do konce srpna. Všem intrikám ze strany ČTc doufejme bude konec.

Pane kolego, přijďte někdy se podívat na jednání Fóra.

Nováku, to víte že si připlatím, co mi taky jiného zbývá, že ano. Jen mi zatím nikdo nevysvětlil, proč mám za svých cca 50GB platit od příštího roku dvojnásobek. Vy mi to vysvětlíte?

Precti si znova svou smlouvu. Nekoupil sis trubku.

Na ohleduplnost se vykašlete.
Prostě ten, kdo tu linku využívá běžným způsobem (bylo změřeno, co je běžné) žádný limit nepocítí. Kdo ji přetěžuje, ten si připlatí. Ohleduplnost-neohleduplnost. Když si připlatí, má nárok na víc. Když nepřiplatí, nemá.

Ohleduplnost nebo morálka nejsou ekonomické kategorie.

Staline, co kecáte? Když vám nestačí příděl, můžete si přikoupit další. Za vašeho jmenovce by to byl černý trh a šel byste ke zdi. Vy máte možnost si připlatit. A to je kapitalistická svoboda.

Ale je normalni. Nebo mi chcete tvrdit, ze vsichni ti WiFi provideri kolem nejsou normalni ? Pravda, nekteri nabizeji omezene a sdilene linky, ale za adekvatni ceny (200Kc). Je ovsem take pravda, ze jich tu je asi 5 = konkurence.

1.1.2004 vstupuje v platnost nová vyhláška upravující cestování hromadnými dopravními prostředky. Zavádí se váhový limit 100kg na každou přepravovanou osobu. Těžší cestující je povinen za každých dalších započatých 100kg své váhy zaplatit příplatek. Studie prokázaly, že pro většinu cestující limit 100kg nepředstavuje žádná omezení. Těžší lidé budou nazýváni tlusťoši a budeme se jim vysmívat, protože jsou tlustí. Vyhláška se jmenuje "opatření řešící problém tlusťochů". Mezi hlavní důvody patří to, že tlusťoši zabírají více místa, zvyšují spotřebu paliva a hlavně to, že většina lidí váží méně. Nemluvě o tom, že jejich tloušťka je důkazem, že kradou. Princip padesáti cestujících na jedno sedadlo touto vyhláškou nebude nijak dotčen.

No podle me je naprosto normalni a prirozene pouzivat to, co si zaplatim. Kdyz si to zaplatim tak muze byt kazdemu jedno jestli to vyuziju na 100% nebo necham lezet ladem. A nikdo nema pravo mi urcovat jak mam svoji zaplacenou sluzbu vyuzivat. Kdyz si pronajmu trubku tak ji muzu prohanet vzduch, plyn, vodu, ropu nebo cokoliv jineho a nikomu do toho nic neni.

Za to ty budes pekny narcis. Omezovat neci svobodu tim, ze ty ji nepotrebujes je presne uvazovani lidi pred Unorem 1948.

Rozhovor: (1) Čau, hele vole jak ti jede to ADSL, mě se to včera večer zase plazilo na 70kb, s tím se dá dělat snad jen v noci, přitom prej půl megabitu. (2) Jo jo, už je zima, všichni jsou zalezlí u počítačů, pak to tak vypadá. Ale mě to teď nesere, mám vyplý modem, já blbec jsem si totiž vypotřeboval limit už v půlce měsíce.

Tak tak, Terrorcom je pekna ukazka statni isntituce, socany podporovane a zivene monopolem linek v zemi.
ADSL s limitem je smnesne - s podstatne pomalejsi linkou nez 512k prerustam znacne pres 20G mesicne ve zcela normalnim provozu...
A panove, nejde JEN o Terrorcom a nefunkcni ADSL - jde o to, ze kdyz bude ADSL neomezene, vytvori se tlak na ostatni operatory, jenz pak budou nuceni ke zlepsovani svych slubez smerem ke stetovym standardum - jak nizkych cen, tak pro nas az desive rychlych pripojeni.
VDSL 12MBit je jedna vec, ale v Japonsku uz zavadi 1Gbit optiku do normalnich domu pro par lidi... ...ehm, na necem takovem u nas vysi vetsina nejlepsich poskytovatelu - a tam je to spotrebni zalezitost.
Myslim, ze bychom se meli zamyslet a dat svuj nazor znat lidem, jako:
mlynar@micr.cz - Mylar
posta@hrad.cz - podatelna radu
posta@senat.cz - senatori by take mohli neco udelat...
posta@psp.cz - posrance platime ze svych dani a co z toho?!
posta@vlada.cz - vlada je take placena a volena nami, tak at nam nasloucha!
podatelna@ctu.cz - CTU by se mel zajimat o co, co se tu deje vice...
podatelna@nku.cz - NKU by mohlo zajimat, proc CT dela klamavou reklamu
info@czech-tv.cz - CT by se mohla zacit vyptavat, proc je z ADSL crap...
zpravodajstvi@prima-tv.cz - Prima taktez...
info@nova.cz - ...no Nova asi ne, z ADSL nepotece krev, teda, pokud me nepostavite
pred reditele Terrorcomu a jeho skvele predstavenstvo - pak potece =8-(

To je IMHO blbost. Tvuj pristup je stejny jako treba ze si v pekarne zaplatis 1000 chlebu a odvezes treba jen 100 a zbytek tam nechas aby ho mohli prodat dalsim, protoze zajem je a pekarna stiha upect tak max. 2000ks. Ze je to blbost? No a podobne je to i z ADSL. Platim si neomezenou lajnu 24/7 tak se nikdo nemuze divit (tedy az na CT) ze to chci vyuzivat. Vypada to tak, ze dle CT by byl idealni stav ze si vsichni koupi lajnu dejme tomu 10Mbps, kazdy si stahne mesicne max. 100MB, za to zaplati 2000kc a aby na tom moc netratili tak tomu pridaji agregaci 1:1000. A vsichni by byli spokojeni...

To je sice pravda, jenze telecom prodal tu samou "trubku" vickrat a jeste k tomu takovou, ze ma uzka mista, mensi nes definovany prurez a tak se potom nemuzeme divit, ze tak vyvadi aby se mu na to neprislo resp. aby to nejak zamaskoval.

Neomezeny prenos zatim c CR neni normarni. Bude az k tomu vyvojem trhu dojdeme.

Jo pane kdysi jsem taky naletel na ISDN :-)) Ale na ADSL uz me nechytli.

A právě v tom se podle mne mýlíte, protože pokles z 55 na 35 procent (viz výše) JE nepodstatný, zejména s ohledem na to jakou bolest způsobuje.

Já nic zveřejňovat nebudu, za dva měsíce mi bude patnáct :-))) Ale hledejte, po Internetu se ten kompletní překlad toulá a jeho kvalita je velice dobrá.

Datový limit na takovéto lince by byl určen k tomu, aby se na ní zkrátka necpali uživatelé, kteří by toužili po něčem víc než prohlížení stránek či stahování mailů. Na Internetu jsem docela aktivní, přesto se mi zatím nepodařilo přesáhnout 2 GB měsíčně... (Od 1. 6. to je 2,6 GB). Ti, kteří by chtěli využívat rychlého stabilního připojení, by si mohli zaplatit dnešních 1500 měsíčně - myslím, že by to bylo docela dobré, pokud by to byla doopravdy spolehlivvá 512/256 linka bez NATu a s malým overbookingem.

Ano, rozvoj konkurence Telecomu je docela znát, ale pořád je to u nás docela strašné. Dokážete si představit, že v některých zemích už mají v domech optické připojení?

Kdosi tu napsal, že pokud je těch uživatelů s provozem nad 10 GB měsíčně jen pár procent, jejich omezením ušetří ČTc jen pár procent provozu - a že mu to tedy nestojí za to. Proto jsem ho upozornil, že těch uživatelů je sice 10 procent, ale generují 55 procent provozu. Všimněte si dobře: ani slovo o tom, že by ti lidé byli nemorální, ani slovo o tom, že bych počínání ČTc schvaloval nebo obhajoval a už vůbec nic o tom, že by 10 GB mělo stačit každému. Dokonce jsem výslovně napsal, že nic takového svým příspěvkem naznačit nechci, že pouze upozorňuji na chybu v úvaze. Jenže vy mi zatím vehementně vyvracíte ty věci, které jsem vůbec nenapsal ... z toho těžko může nějaká rozumná diskuse vzniknout.

Bohužel jsou - zkuste si nastavit připojení přes dva různé ISP, aniž byste hlídal, že pakety s určenou zdrojovou adresou odejdou přes "správné" rozhraní. Nebude vám to fungovat.

V tom pripade neni v CR ani jeden trochu normalni ISP.

Kdo ví, třeba mám nějakou poruchu čtení. Co jste tedy chtěl tou vaší větou o procentech říct?

A i kdyby to udelaty chtel - kazdy jen trochu normalni ISP na nekde po ceste "od zakazniku" filtr, ktery znemozni z jeho site odchod tech paketu, jejichz zdrojove adresy nepatri do prislusneho poolu. Takze i kdyby si SPT timto zpusobem chtel vyresit problem s odchozim trafficem (ktery navic, jak receno, pravdepodobne nema), stejne by mu to nemelo fungovat.

Nechápu, proč se mi neustále usilovně snažíte vyvracet něco, co jsem vůbec nenapsal... Nezbývá mi opravdu nic jiného než uvěřit, že neumíte číst (tedy nejen rozeznat písmena, ale také pochopit smysl přečteného textu). :-)

Ale no tak. Vemte si kalkulačku a spočítejte si, co s těma koláčema udělá 10GB limit. Kdyby se všichni ti špatní (tj. 10 procent uživatelů) uskromnili a vešli se do 10GB, klesne jejich podíl na celkovém objemu přenesených dat z 55 procent na 35 procent. Navíc vemte jed na to, že ty koláče lžou. Ještě stále si myslíte, že datový limit je tady kvůli snížení opotřebení optických vláken telecomu?

Až se naučíte číst, můžeme se o tom pobavit. Takto to nemá smysl. Svou schopností párové komunikace plně vysvětlujete, proč jste si zvolil právě tuto přezdívku. :-)

Spis mam dojem, ze si todle vo Tobe myslej ty Irove.

Nejsem modelový příklad telekomunistických managerů, internet používám intenzivně a v obou směrech. Pro ty co pochopili špatně dodávám, že legálně. Telecom na jaře nabídl ADSL plus příslib zlepšení služeb v létě. Já blbec to vzal. Zlepšení se nekonalo, místo toho bych měl od ledna za totéž platit přibližně o 2000 Kč více, tedy více než dvojnásobek (nepočítám zvýšení DPH). Vracím se tedy k bezdrátu, který je (nelogicky) levnější. Telecom na mě podvodem získal 3500 za zřízení (rozuměj znovuzapnutí) telefonní přípojky a 1600 za zřízení ADSL.

... kdežto správně by mělo horních 10 procent uživatelů generovat 10 procent provozu, nebo co? Nevíme (záměrně?) co všechno si tam telecom započítal, za které období to je, které tarify v tom jsou zahrnuty a zdaje to provoz v obou směrech. V té "hodné" skupině uživatelů jsou zahrnuti všichni, kteří mají traffic třeba 10MB, nebo jim linka nefungovala, nebo byli na dovolené a beztak i ti, co si linku zřídili poslední den statistického období. Ty koláče nelze brát VŮBEC v úvahu, už proto, že je namaloval sám telecom, nemluvě o tom, co je telecom zač.

Že vy každé ráno ještě cvičíte v červených trenýrkách a jarmilkách? Nabídka naší telekomunistické organizace by byla akceptovatelná možná někde na Kubě, a to ještě jen za socialistické ceny. To skutečně chcete tvrdit, že telecom je fajn, až na ty nenasytné účastníky, kteří se neumí o to málo spravedlivě podělit sami bez restrikcí?

OT: :-) Ten cesky preklad (komplet) Pottera (Fenixuv rad) na webu je, staci hledat.

Nestaci ! Mam 64kb linku a mesicni down (up je samozrejme podstatne nizsi) je kolem 6-8GB. Nebudu tu resit, co stahuju, ale treba jen aktualizace gentoo si z toho ukousne peknejch par MB, nejaka ta hra po siti (na hranici pouzitelnosti) ... . A to neposloucham radio a pod. , protoze to na te lince proste nejde.

Jasne, vzdy kdyz se vracim do cech z cesty, mam problem jezdit s vami cechy v MHD...

Lukáši, kdy už konečně zveřejníte tu druhou půlku českého překladu Harryho Pottera ???
:o)

Souhlasím s vámi, že je velký rozdíl mezi garantovanou 64kbit linkou a dial-upem (byť dial-up je na horní hranici svých technických možností). Také sedím na garantované 64/128 paušál bez omezení - a na běžné surfování a stahování souborů (ne filmů, ale i to nakonec jde) je naprosto "dostačující". Tedy - za 500,- Kč měsíčně. Stejná firma ale bude zavádět v nových lokalitách Brna (Nový Lískovec už má) optiku, takže 128/128 bude za 500,- Kč/měsíc. A to už je (bez datového limitu) pro většinu tzv. "normálních" uživatelů naprosto skvělé.

Představa, že by se na 64kbit linku měl vztahovat ještě datový limit, je podle mě absurdní. Proč limit? Kvůli čemu?

Současná nesmyslná omezení a nehorázné ceny Českého telecomonopolu mají přece jen svůj kladný efekt. Vysoké ceny (a možný vysoký dosahovaný zisk) lákají konkurenci se srovnatelnými nebo lepšími (zejména technicky) nabídkami, zejména ve větších sídlech.
To nakonec donutí Český telecom chovat se "rozumně", protože nově budované sítě budou schopny poskytovat i hlasové služby.
Český telecom svou dnešní krátkozrakou "obchodní" politikou vlastně podporuje rozvoj konkurence, která má při vysoké hladině cen mnohem lepší vyhlídky na rychlou návratnost vložených prostředků a budoucí možnost ceny snížit.

Český teleconm si tak podřezává vlastní větev, na které sedí. Dost možná přijde doba, kdy budou jeho služby pro většinu občanů (zejména měst) zbytečné.

Kdyby Korejcům,Japoncům,USAkům stačilo 192kbit(reálně 30kbit),nebo 512kbit(reálně ??)s 10GB limitem,tak proč si tam u nich stavěli VDSL 12Mbit neomezeně?Český člověk holt ještě neumí používat internet!Teda mimo těch co furt stahujou nějaký mptrojky,videa,porno:)

Ó ano, jsem nenormální člověk. Nedívám se na NOvu, nečtu Blesk a nechlastám svých 160 litrů desítek ročně. Zato si chci si koupit paušál na I-net, abych nebyl omezován dobou noční a víkendovou, mohl hledat potřebné informace, děti si posílaly své pubertální maily, hledaly informace do školy a vyměňovaly si nafocené fotky z digifoťáku, manželka si s přítelkyní poklábosila u video konference. Rád bych si poslechl BBC zprávy a podíval se na aktuální informace na CNN. K práci, kterou na počítači dělám často i doma, bych si taky chtěl pouštět nějaké americké rádio specializované na hudbu mého mládí.
To vše mi všude ve světě ADSL umožní. Tady Telecomí ADSL zatím moc ne.
Jsem tedy opravdu nenormální, když chci mít tyhle služby i u nás ???? Nebo mám prodat počítač, pustit si NOVU a otevřít lahváč abych se zařadil?

Narozdil od vas mam neomezeny bezdrat a mesicne se vejdu do 6GB. Me se zase zda ze nekteri z dopisovatelu jsou stahovaci.

Presne tak ja jim to rikam furt. Porad pocitaji maximalni mozny provoz 365 dni a 24h, ale pratele, zamyslete se nad normalnom provozem...na to vam 10GB staci a ne ze ne.

IMHO ten navrh bude dle tradic CTc jeste horsi nez ten soucasny ("OK, dame misto 10ti 20GB, ale budem uzivatele po 4ech hodinach odpojovat apon na hodinu. Minimalni rychlost zvednem na 1Mb, ale agregaci na 1:100, lepe 1:200. Ve svete je to preci bezne.")

Rozhodně v Telecomu teď makají na nových modelech ADSL. Vydržte do konce května. Kolem 20.8. má dostat ministr Mlynář na stůl nové návrhy.

Doufam, ze jde o "preklep".

Nicmene efektivita tech jednani neni prilis velka. Jednani o dial-upu zacala pred rokem a zatim zadne konkretni vysledky nejsou (tim nekritizuji ZUI, ale celou tu platformu vyjednavani). Snad to u ADSL pujde rychleji.

Po dnešním jednání na Telecomu rozhodně dojde ke změně v modelech ADSl cena/rychlost/omezení/agregace. Rozhodně do konce srpna bude další upřesnění těch šachů. Co mohu doporučit, určitě nerušit stávající smlouvu na 192/64 kbps a nevšímat si stávajího pokusu Telecomu nabídnout veřejnosti 512 s omezením.

Rozhodně v Telecomu teď makají na nových modelech ADSL. Vydržte do konce května. Kolem 20.8. má dostat ministr Mlynář na stůl nové návrhy.

To mate z vlastni zkusenosti?

Tak to je ten Telecom. Pod anglickym slovem, aby tomu nikdo nerozuměl, zavádí cosi, co se opět v praxi ukáže jako pěknej zmetek. A zmetky trestá i ČOI. :-) Samozřejmě, síť ČTc je podobně jako jiné telekomunikační sítě pouhým přenosovým médiem, trubkou. Naprosto souhlasím s autorem, že omezovat by mě měl jen ten, s kym mam smlouvu na dodávku služby a ne nějaký mamut v pozadí. Však ono se mu to jednou vrátí, jako dnes s těmi přihlouplými ISDN linkami, co jsou jenom na dvě věci...

No jo, ale kdyz odmyslime lidi, kteri stahuji desitky gigabajtu proto, ze pripojeni sdileji jeste s peti dalsimi sousedy, tak si myslim, ze je to kratkodoby trend. Proste to ty stahovace prestane bavit. Ti, kteri poslouchaji to radio ve 128 kbitech podle me uzivaji moznosti ADSL v ramci "fair use", nemluvil bych o nejakem zneuzivani. A ti, kteri stahnou ci poslou treba 5 GB dat, zase casem mozna prijdou na nove moznosti vyuziti (treba ta radia) a provoz se jim zvysi.

No ale jestli to dobře chápu, tak je jedná o procentní podíl POČTU zákazníků z balíku (pravděpodobně) všech. Takže je dost dobře možné, že výraznou % část provozu z těch 55% jsou ADSL přípojky s vyšší rychlostí a menší agregací. Pak je v pořádku, spotřebovávají více.

Zluta kur*a sice vlastni 100 % Eurotelu ale podle me si nemuze moc vyskakovat zatim co v dratech ma monopol na poli mobilnich telefonu tomu uz tak neni, takze kdyz si vymysli nejakou stupidni picovinu jako s tim limitem a uplatni to v Eurotelu tak se muze stat ze se lide proste naserou a prejdou ke konkurenci (myslim si ze by toho poradne vyuzili). Nehlede na to ze by zluta k. prisla o znacne zisky a potopila dobre prosperujici firmu. Bohuzel u pevnych linek toto zatim nejde aniz bych se vymanil z platby zlute ku*ve :-(( PS: Zluta kur*o Wi-fi prichazi uz ti v dalce zvoni umiracek. Chciiiipniii!

A číst už jste se učil? Výslovně jsem napsal, že se nezastávám ČTc a neschvaluji, co dělá. Jen jsem upozornil, že úvaha, která předpokládá, že pár procent uživatelů dělá pár procent provozu, je chybná už ve své podstatě.

Já už na to přišel!!! Telecom celou dobu tvrdil, že je mu nějaké eEurope ukradené (ústy Felixe) a minulý měsíc najednou prohlásili, že se hodlají řídit eEurope+. Mě to furt nebylo jasné kde vzali tu drzost, ale ono je to tak, že oni v eEurope našli skulinku - tento dokument totiž hovoří o mnoha parametrech, kterých by se mělo dosáhnout, např. nabídka rychlého připojení, dial-upu atd. Jenže tam nikde není, že to musí být využitelné. Takže Telecom nabídne nesmyslnou nabídku, evropa si udělá čárku a český internaut se posere.

Pojem ohleduplnost vam nic nerika, co? Spise pristup urvi co muzes.

Cesi jsou vuci irum ozraly smrdici tupa prasata

No tak tam hulakej dal a nevopruzuj tady, mamlasi...

Jo, ty jsou narozdil od vas normalni...

Nejsem od telekomu.. ale je pravda, ze parkrat uz jsem (na zapadnim pobrezi irska) zvolal, zlaty cesky telecom...

a lidi od porna sem smi?

Vitejte v rodne vlasti :-)).I kocourkovsti by se divili a hromadne emigrovali.

Správně! Všichni musí používat svou linku stejně! Spravedlivý příděl nestačí jen těm, kteří plýtvají. Na všechny modemy patří cedule: "Nestahuje se něco zbytečně?", "Šetři linku, mysli na ostatní účastníky".

To je ,a bylo to jasny hned jak s tim Eurotel vylezl. Bohuzel Telecom schlamstne celej Eurotel a to se budou pak dit veci :-)). Prasknou 1000 korun pausal za mobil, 1000 korun pausal za datovou sluzbu a hned bude vyhodnejsi ADSL :-)) A nerikejte ze ne ,protoze klidne s takovymhle blabolem muzou prijit.

Uz sem to psal nekolikrat. Tito lide, naprosto odtrzeni od reality, jsou provokateri co radi vyvolavaj hadky o nicem , dale zamestnanci Telecomu co obhajuji neobhajitelne, no a zbytek ma proste takovej nazor. Bohuzel komunismus zanechal svoje stopy. Jeste sem nikde v diskusi nevidel ze by svoje vyplody dokazali dolozit nejakymi normalnimi argumenty. Argument kdyz tech 10Gb neudelam ja tak ostatni jsou stahovaci nebo radioamateri :-) je tezkyho kalibru. Jo internetova diskuse snese vsechno. Schvalne jestli by si to dotycny troufnul rict do oci :-) Dostal by pulitrem ani by nemrk.

Prosim poznamenejte, ze takzvane Fair use policy se zavadeji pouze v Evrope, kde ma jaksi to rozkazovani a zakazovani lidem tradici od cisaru emperatoru knizepanu pres Hitlera az po Komouse.

Adios

no comment pane od Telecomu.

Vasku mas pravdu:-),souhlas.....zda se mi,ze nekteri z dopisovatelu jsou jen brouzdalove a nedivim se,ze jim 10GB staci,v tom pripade mam radu.....kupujte si dennik Blesk a vyjde vas to levneji:-) INTERNET=INFORMACNI DALNICE!!!

Jakto, ze si Telecom vubec dovoli navrhnout zpoplatnitnovat neodebranou sluzbu, tim myslim napr. 9MB do navrhovanych 10MB, kdyz clovek presahne jen o 1MB.

Jakto, ze si vubec dovoluje urcovat politiku vuci koncovym uzivatelum, kdyz ma vyhradne vystupovat jako velko-prodejce pro ISP?

Kde je urad na ochranu obch. souteze ci jak se ta skupina panu jmenuje? Pripada mi, ze jsou za nase dane stale nekde na dovolene!

Projezdil jsem dost velky kus sveta a nikde jsem se nesetkal s takovymi praktikami jako ma Cesky Telecom a urednici placeni z nasich dani. Mozna nanestesti pro ne jsem se pohyboval pouze na zapad od nasich hranic.

Podívejte se na statistiky u minulého článku: je to sice 10 procent uživatelů, ale generují 55 procent provozu. Tím se nechci zastávat ČTc, jen ukazuji na chybu ve vaší úvaze.

Kabate ty sem nelez vubec!!! :-EEEEE

Co dodat, JE.

Ano.. pak se ale nejedna o radio v pravem slova smyslu, navic jak sam tvrdite nejde o klasicke.. pak na nej nelezte pres klasicke pripojeni...:-)...

Promiňte, ale PŘESNĚ tohle je reakce člověka, který si neumí ani představit, jaké výhody pro něj může mít ADSL linka. Stát (konkrétně ministerstvo informatiky) tohle lidem nevysvětluje, naopak, přes nové tarify ADSL se rozvoj gramotnosti v téhle oblasti bude ještě brzdit.

Jen ještě řečnická otázka: Třeba já si hodně oblíbil internetové rádio, které 24 hodin denně vysílá ranný swing. Poslouchám ho doma při práci. Můžete mi říct, kde bych podobnou stanici našel na klasickém rádiu?

Agregace má prý snížit rychlost připojení jen nepatrně, tvrdí Telecom. Není potom zbytečná? Datový limit prý naprostá většina uživatelů nepřesáhne. Není tedy taky zbytečný? Skutečně těch pár uspořených procent stojí Telecomu za to? Za takovou degradaci služby v očích uživatelů? Proč si to sám sobě tak komplikuje, proč si přidělává spoustu práce navíc? Není on úplný debil?

No tak ja sem stahovac - na IRC sosam mp3 celej den => cca 600MB a to nepocitam chvile kdy browsim nebo parim q3. Ten Fair shit klidne, ale proboha ne na sluzbe za 1600,- to at telekom strili tak za 500,- podle me musi telekom predstavit rychlou neomezenou sluzbu cca za 1500,- i po zapocteni 22%DPH
idealni by bylo kdyby taky presel na evropskou agregaci a tu svoji zrusil :), takze podle me by zde mela byt nabidka min. 512/192, bez jakychkoliv omezeni a s agregaci 1:20 (tou normalni nikoliv made in CTc).
Bohuzel v tom nasem state to asi dopadne uplne jinak :((( - holt nebudeme sto ale dveste let za opicema :(.

Bohuzel neznam presny ceny, ale v tom pripade mi to vychazi, ze internet pres GPRS (9,6kbps nonstop) je v Cechach cenove vyhodnejsi nez ADSL? No teda na to se da rict jen "Ty vole!" :-D

Jiste, samozrejme. Normalni clovek si pusti radio klasicke, na televizi bude koukat na klasickou - proc vlastne telvizi,mame divadlo, film si pujci ve videopucovne, noviny koupi v trafice, nakoupit si pujde do obchodu, pro knizku skoci do knihovny a vysrat se pujde na zachod.
Jenomze mily pane, pro takoveho cloveka ADSL urceno proste neni a nikdy ho nebude potrebovat, tak proc by si ho proboha porizoval. Tady se resi problemy UZIVATELU ADSL.
A jestli tomu nerozumite, tak vyhodte klice od sveho auta chodte vsude pesky, veceri si delejte na ohni, samozrejme jen to co ulovite, a zkuste se nekdy nejakeho petileteho skolaka zeptat co to znamena "civilizace" anebo "technicky pokrok".

Hmmm....klasicke radio,no.....kazdy neni tak hudebne omezeny aby si poustel Helenu s Karlem a Leosem.Jsou take jine styly a myslim,ze i to nejposlednejsi amater.radio vysila kvalitnejsi hudbu,nez nase rozhlasove stanice s tkzv. narodnimy umelci......platit mesicne pres 2200,- Kc za Net,kterym si mohu stahovat e-maily a brouzdat....,ale to nevim kde bych brouzdal....snad erot.stranky?...nebo rande?...TO SNAD NEE!Internet je hlavne o vymene dat a informaci,takze jestli nekterym lezdoprdelkum toto omezovani nevadi,jejich vec...ale at neotravuji ostatni s blabolama!!!

Protoze to "priblble radio" treba jinde nez na inetu nevysila.

tak v tom pripade se omlouvam Cine a at zije standart a la Severni Korea:-)
A ja vul si naivne myslel, ze s blizicim se vstupem do EU se neco zmeni - napr. ze se bude uplatnovat na telekomunisty tvrdsi metr...a ono je to stale pri tom starem ceskem smradku, kde se da vsechno nejak osulit a okecat.

IMHO je to tak, že pokud by nejlevnější varianta ADSL stála 600 Kč měsíčně s DPH i instalací, byla by neomezená v čase a běhala rychlostí 64 kb/s oběma směry (běhala - ne že by se to číslo muselo před koupí vydělit čtyřmi, aby měl člověk jakýsi obhad o skutečné rychlosti), pak bych to viděl jako připojení pro normálního uživatele a datový limit bych opravdu zavedl - na tak pomalé lince nemá stahovač ani poslouchatel internetového rádia co dělat, ten ať si pořídí rychlejší připojení bez omezení objemu. Už to někdo psal - že problém je v tom, že u nás nejsou linky rozděleny na levné pro normální uživatele, kteří jsou zvyklí na modem a nepotřebují nic jiného než mail a web a na rychlé linky, které by byly určeny warezákům, stahovačům, těm, kteří na netu visí 10 hodin denně (jak už se tím kdosi oháněl v této diskuzi - IMHO pro takovéhle vytížení tahle linka není). Možná by tento typ připojení měl fungovat spíše přes normální dial-up - ale 1) Kdo k tomu Telecom donutí 2) Pořád by to nebylo skutečně trvalé připojení - uživatel by byl limitován nedostupností normálního ne-internetového volání 3) negarantovaná 56 kb/s je IMHO oproti garantovaným 64 kb/s, za kterými teď sedím, ohromný rozdíl.

Současná ADSL je drahá. Ale to by neměl být argument pro lidi, kteří ji zkrátka nevyužívají jako nejlevnější verzi ADSL. Broadband - no, ne v podání ČTc. Nic takového u nás neexistuje.

Jinak se mi líbí systém IPEXu a pokud by ho takto zavedl Český Telecom, ani by se mi to nezdálo moc kruté. Kruté se mi zdají současné ceny a neexistence pomalé a levné ADSL linky.

;-))) To je roztomila myslenka, lec neuskutecnitelna. Ano, odchozi data by tudy posilat sla, ale obecne hodnota odchozich dat je u zahranicni konektivity vyrazne mensi, nez hodnota dat prichozich (protoze o ta maji typicky uzivatele vetsi zajem, nicmene linky jsou symetricke) a ta jaksi pres jine ISP Telecom nenasmeruje (alespon ne tak, aby si toho nikdo nevsiml).

No nevim, ale normalni clovek si pusti k pc klasicke radio a nebude to honit pres net.Trochu premyslejte u toho sezeni 10h denne...navic to je dost dlouha doba a zatez pro telo.Pokud mate 10GB a vite, ze spotrebuje na neco jineho, tak nac pres to tahate priblble radio?

No nevim, ale normalni clovek si pusti k pc klasicke radio a nebude to honit pres net.Trochu premyslejte u toho sezeni 10h denne...navic to je dost dlouha doba a zatez pro telo.Pokud mate 10GB a vite, ze spotrebuje na neco jineho, tak nac pres to tahate priblble radio?

No nevim, ale normalni clovek si pusti k pc klasicke radio a nebude to honit pres net.Trochu premyslejte u toho sezeni 10h denne...navic to je dost dlouha doba a zatez pro telo.Pokud mate 10GB a vite, ze spotrebuje na neco jineho, tak nac pres to tahate priblble radio?

Ale videl, ale jak uz sem rekl, jsou to mimozemstane, cemu se divime. :-)). Jejich cenam se uz asi rok jenom smeju. Na hlas mi staci mobil a na net linka v praci. Samozrejme ze me stve ze moje deti se na net nedostanou, ale rysuje se vyhodny bezdrat v okoli.

Pocitas dobre. Ale zapocitava se provoz v obou smerech. Pust na mesic 16 kbps v obou smerech a mas 10 GB jako z praku. (Pro ty kdo v tom maji zmatek, ano jde o 16 kbps, ne KB/s, je to tech 16 kbps, kterejch ste jeste na dialupu meli 56. (tam pravda async, ale i tak je to vic))

Asi tomu taky vubec nerozumim, protoze tenhle rozpor tu vidim taky. Snad jen, ze ta data samozrejme ve finale tecou pres Telecomacke draty do jejich IP site (tuhle zrudnost si Telecom taky vymyslel), kde jim samozrejme generuje nejakej traffic. No a aby to zvladli (viz problemy puvodniho, "pomaleho" ADSL), museli to nejak omezit. Jinymi slovy "My, Telecom, jsme strasny hovada, takze jsme to vymysleli tak blbe (vsechen traffic jde napred pres nasi IP sit a az potom k Vasemu providerovi), ze to nezvladame a musime vymyslet (nebo vam jen nakukat) jeste vetsi picovinu (limity dat), aby to aspon tak nejak slo. Vazeni uzivatele, NASRAT!"

Jenze to si taky prd pomuze, resp. Zaminka, ze je to proti stahovacum, je pekna kravina, to snad nikdo nemuze myslet vazne (to znamena, ze nam lzou) nebo jsou v Telecomu rozumu mdleho (hm...). Jak uz tady i jinde rekli jini - Stahovac bude stahovat o zivot rychleji dal (i kdyz jen 10GB) a zbytek mesice bude susit hubu (v pripade, ze je to "socka" a nechce priplacet...ty NEHORAZNY ceny), takze prvni tyden dva bude ADSL nepouzitelne, no vlastne se zapnutou agregaci bude mozna nepouzitelne porad. FUJ FUJ FUJ a FUJ, Cesky Telecome.

Aby bylo jasno, ja nezazlivam zadne firme, ze se snazi maximalizovat svoje zisky (jsme v kapitalismu, ze...). At se firma drzi hesla "nas zakaznik, nas pan", pak at si maximalizuje zisky, jak chce. Jenze tohle neni maximalizace zisku, to je nabidka jako by chtel Telecom zkrachovat, protoze tohle ADSL je proste NEPOUZITELNE, DRAHE, OMEZENE A NA HOVNO.

Ovsem mozna je to snaha o maximalizaci zisku ze stavajicich Telecomackych pronajatych okruhu, kdo vi.

Myslim, ze je ten pravy cas, aby se do toho konkurence (bezdrati a hlavne UPC) poradne opreli, kopali draty a nasazovali APcka jak o zivot a tak poslali Telecom s jeho nabidkou ADSL pekne do prdele.

Omlouvam se za vulgarismy...ale myslim, ze obcas jsou dobrym prostredkem vyjadrovani.

Hmm, jenze on ty data neposkytuje ani ten ISP, ale jednotlive servery.
IMHO je ale blbost, aby CTc omezoval timhle zpusobem. On by mel proste prodat trubku o definovanym prurezu (=kapacite) a at si stim dela ten, kdo to plati (ISP) co chce.

to jsi asi jeste nevidel, za kolik prodavali permanentni pripojeni pres 8Kb D kanal u ISDN :)) to by te do tech Bohnic odvezli jedna dve :D

Hlas telekomu, hlas bozi... Chcete to co je jinak normalni?- OK, muzete si priplatit.. Nemam rad telekom, kreteny a zejmena kreteny z telekomu.

No nevim, nevim. Pokud dobre pocitam, 10GB mesicne odpovida cca 32kbit/s, coz znamena neprilis kvalitni radio pusteny celou dobu...

tak to asi tezko, protoze kdyz pocitam 128Kb radio (uz vidim jak mi rikate at posloucham 32/64Kb sunt), ktere mi pojede typicky mych 10h co pracuji (20 pracovnich dni v mesici) tak jsem na 11GB a to je jen downloadu a kde je (i kdyz mizivy upload) a k tomu jeste "normalni" provoz :D, ktery generuji svou pracovni cinnosti (jsem totiz homeworker) ?! A co teprve kdybych pres ty draty tlacil nejake kvalitnejsi video!!! Takhle nizle limity pri tak vysoke cene jsou silene (jinak ted mam za 800 svoji garantovanou 64ku). A navic jak vidim ty reakce kolem, tak bych "tak silny" hahaha datovy proud k sobe ani nedotlacil, protoze to hodne lidem jede na urovni jednokanaloveho ISDN. :)) Peknej vysmech platit za 64-128Kb linku pres $50 (coz je jen tak mimochodem na Morave 20% prumerneho cisteho prijmu), to se to ten Inet bude u nas rozvijet...

Panem, vubec tomu jak je videt nerozumite, tak se do toho necpete vy.

Možná je to pitomý nápad, ale co když Telecom cpe po drátech připojených ISP i jiná data, než jen z ADSL a šetří tak vlastní konektivitu????

Klid, 10GB normalnimu uzivateli staci bohate, i s tim vasim radiem a net televizi. Ostatni stahovaci si mohou priplatit ...

Koukám, že dosud se nikdo nepozastavil nad faktem, že telecom se cpe do něčeho, do čeho by správně neměl vůbec strkat pracky. Konektivitu snad poskytují ISP a ne telecom, tak co má co rozhodovat, kolik té konektovity kdo smí nebo nesmí odebrat, ha ? To je přece úplně nahlavu. Jestli má někdo limitovat přenesená data, tak ISP, protože on je poskytuje. Telecom akorát pronajímá "dráty" a nejen, že za to shrábne drtivou většinu prachů, ale ještě bude dělat obstrukce a limitovat kolik dat přes ty pronajaté dráty smí projít ? To už je totální úlet.

Mate-li ISDN tak u nej radeji zustante. Mate garantovanou rychlost a latency tam taky bude daleko lepsi jak u ASDL. Nebyt toho dvojityho pausalu tak sem si to taky nechal, ale platit nekomu 600 za natazenej drat je vypalny a jinak se to nazvat neda. Osobne sem byl s ISDN spokojen , az na tu cenu kazdy mesic na fakture :-)).

jo sorry ja zapomnel na Slovensko to je stejnej bordel.

Neurazejte Asii :-). Nikde na teto planete takove podminky neexistuji. Je co svetovy unikat. Jinak Cina je na tom s netem daleko lepe nez si dokazete predstavit.

Jaky killer bezdratu? Covece co to plantate. I stare ADSL se s bezdratem neda srovnavat. Pomale, predrazene a nespolehlive. Prvne si nejaky bezdrat poridte a pak srovnavejte. (Co ja vim tak ADSl se porizuji ti kdo nemaji jinou moznost), protoze to uz je cire zoufalstvi. ADSL ve stare podobne je nekonkurenceschopne a v nove jeste vice. Zbytecne se rozcilovat. Zdravi ma clovek jenom jedno a kdybych se rozciloval nad kazdou hovadinou o tohoto pseudopodniku tak uz sem davno v Bohnicich. Dekuji alespon ZUI, protoze to jsou jediny co v tomhle pravnim chlive dokazili neco v tomto oboru protlacit. Moje reakce se postupem casu opravdu zacinaji silne priostrovat smerem na CTc. Protoze co jsou schopni v tomto podniku vyplodit za kraviny to opravdu nenapadne ani nenormalniho clovek ,natoz normalniho. Myslim ze CTc je prvni hmatatelny dukaz ze mezi nami jsou mimozemstane. Jejich mozkove pochody nejsou srovnatelne s nicim co na Zemi existuje.

Fair use police za těchto podmínek je další Telecomácká zlodějina. Neřekl bych půl slova, kdybych platil za tento model ADSL celkem 200,- Kč měsíčně, ale rozhodně ne za 2.000,- Kč jako nyní (1.700,- ADSL vč. modemu + pevná linka 300,- minimálně). Je potřeba si uvědomit, že 2.000,- není zrovna málo = více než 1/3 minimální mzdy v ČR. Pokud zapnou znovu agregaci, věřím tomu, že v podání Telecomu bude rychost 512 v reálu stejná jako neagregovaná 192 - pak si můžete vybrat: 512 s rychlostí po agregaci 192 s limitem nebo agregovaná 192 s rychlostí 1,5 - 3 Kbs tak jak ji už známe ze začátku srpna, za to bez omezení. Obojí na <!> Telecom s náma vyjebává, o nic jiného mu nejde a je to pořád dokola.

Telecom me uz fakt pekne se.. Navic jsem z mensiho mesta a chci prejit na ADSL ale bohuzel zde jeste neni zavedeno. Tedka mam ISDN a kdyz to tak vezmu tak tam proserfuju stejny prachy jako bych platil za to ADSL. Chel jsem prejit na ADSL kvuli tomu ze bych si moch na net chodit kdy chci, ze si muzu stahovat, ze nemusim hlidat cas, ze muzu byt online proste porad a oni zas navrhnou omezeni, tady u nas se snad nekdy nedockame dobryho pripojeni pokud nemame furu prachu. Me osobne by stacila ta pomalejsi varianta ADSL co nabizej ted, i tak by ti bylo rychlejsi nez ISDN, tech 512 uz by pro me bylo moc. Jenze do ty doby nez u nas ADSL bude tak proste budou nabizet ty svine jen uz tech 512?
Zas je pravda jak tu nekdo rikal ze oni treba prodaj tudle rychlost ale ve sktutecnosti je to pak daleko pomalejsi. Je realne to jak tu nekdo psal ze diky agregaci muze to stavajici adsl spadnout az nekam na urovni analog.modemu ???

no nevim, ale ac nejsem warezak, mptrojak, ani direktkonektak, (atd, atd, ...) tak tech 10GB mesicne v pohode a pravidelne prekracuji... tedy jakykoliv strop v prenesenych datech je pro mne neprijatelny... proste kdyz neco potrebuju, stahnu si to... od toho tu preci ten internet je, nebo se pletu a je tu jen proto, abych koukal na minuty, nebo pocitadlo prenesenych dat? paky jak PRINUTIT telekom aby byl pro vsechny lidi tu jsou, jen je treba je spravne pouzit... je mi blujno z toho jak kdyz se potrebuje neco ve vlade schvalit (pro ne) jde to temer okamzite, ostatni (pro lid) se muze klidne protahnout i na nekolik let...

Ten důvod proč přejít na rychlejší variantu s omezením dat může být právě ona agregace která se zase spustí. Pokud tedy zůstanete na stávající přípojce, může rychlost díky agregaci opět klesnout někam k rychlosti analogového modemu...

A) Budete na tom mit tu nasi "CZ only" agregaci = pojede to rychlosti modemu.
B) Zadny novy program od 1.1. nebude. Asi spatne ctete, ale TOHLE (tech 10GB atd.) je ono.

Takze pokud se nechate zlanarit na tu "512", tak se mozna pri dostatecne davce stesti dostanete realne na 128 (zpocatku mozna vic), protoze samozrejme kdyz si nekdo koupi 10GB, je jen logicke, ze se je bude snazit vyuzit. Coz nasledne povede k jeste vetsi zatezi site, jak uz tu bylo nekolikrat receno.

IMHO je to totez, jako kdybych si koupil 100 l benzinu a prodejce po me chtel, abych se o cast (v pripade CTc hodne velkou) podelil s ostatnimi.

Je ještě další varianta ... podle vyjádření co jsem dostal od ČT a od providera, je možné si do konce roku nechat stávající program ADSL a ten poběží bez omezení dat, což já 100% udělám. Jen když požádáte o přechod na zrychlení, tak tam bude to omezení. Na konci roku budou stejně představeny nové programy a tak nevidím důvod, proč přejít na sice rychlejší ADSL, ale s omezením ... když by to udělal každý a zůstal na těch tarifech co jsou teď, tak Telecom minimálně do konce roku ostrouhá ... co myslíte?

Celé je to postavené na hlavu ... všude mě na webech otravuje reklama "NEOMEZENĚ NA INTERNETU, NEOMEZENĚ DAT" atd. a přitom je to omezeno 10GB ... trošku hodně klamavá reklama, navíc služba je fakt znehodnocená ... jak se má člověk koukat na video přes net nebo ho konečně pořádně využívat, když normálním využitím vyčerpá limit 10GB během dvou týdnů nebo i dříve. Zase nás jen nějaká firma (ČT) oškube a nahrabe si o tom to je, o prachách.

tak jak je to navržené nyní, tak sčítat.

Zdravím pana Peterku.
IMHO odpověď na otázku v nadpisu je Telecom - samozřejmě vaše všechny argumenty jsou správné, a kdybychom žili v normálním státě, tak bych souhlasil s vaším závěrem.
Problém je, že až Telecom zrychlí 192/64 na 512/128, tak bude mít ohromný problém: bude mít v portfoliu dvě nabídky
512/128 overbooking 1:50 za 989,-- VO cena
512/128 overbooking 1:20 za 4279,-- VO cena.
Tedy více než 4 násobný rozdíl. Takže by se vyplatilo koupit 3x tu levnější variantu, takže bych dosáhl teoreticky overbookingu 1:16.7 a stále bych měl nižší cenu (a to i kdybych počítal další poplatky).
Takže Telecom mohl udělat několik věcí:
1. zdražit levnou variantu - to by ho všichni zabili a to by neobhájil.
2. slevnit drahou variantu - logická varianta, tím by si ovšem nabourával dále svůj trh s 64 kb okruhem za 7 tisíc Kč.
3. nějak omezit tu levnou variantu.
Takže se rozhodl pro třetí variantu. Na nás je, abychom jej donutili přejít na variantu 2 a krom toho zavést levnější variantu, která by mohla být omezená.

Asi jsem trochu zpozdily uzivatel, nicmene z tohoto clanku odvozuji, ze mereni objemu dat u ADSL se bude dit pouze jednim smerem, a to u downloadu. Nebo obema smery a bude se to scitat?
Ptam se ciste pro zajimavost, timhle zpusobem nastavena sluzba mi pripomina spis podminky pro provozovani internetu nekde v Divoke Asii(napr. v Cine).
Jen doufam lidicky, ze nezapomeneme na roli nasich poslancu a vlady v prodluzovani monopolu telecomu a v pokusech o ovlivneni rozhodovani telekomunikacniho uradu i dalsich tzv. "nezavislych" instituci.

Tak se mi zda, ze opet zvitezilo neci lobby nad ADSL. Vzdyt to ADSL za starych podminek bylo metlou na vselike poskytovatele konektivity a killer vsech bezdratu. ze to skonci. Vzdyt jsou jeste dneska mezi nami takovi kteri se nestydi prodavat 32linku za 32tis polostatnim podnikum a protoze jsou ochotni se prerozdelit o vyvarek maji pohodu. Cim se to vlastne bude merit? Mam takovy spatny pocit, ze i ta vaha u reznika kde se da loupit praseci hlava ci ovarove kolinko musi byt statem uznana a ocejchovana. Jak je to vlastne s temi meridly pro net?

Celé to Fair Use Policy je pěkně nefér! Naprosto znehodnocuje službu jako celek. Pojem "stahovač" je úplná pitomost. Ta blbá ADSL linka mě stojí děsný prachy a když ji chci využívat, tak jsem špatnej?