Agregace má prý snížit rychlost připojení jen nepatrně, tvrdí Telecom. Není potom zbytečná? Datový limit prý naprostá většina uživatelů nepřesáhne. Není tedy taky zbytečný? Skutečně těch pár uspořených procent stojí Telecomu za to? Za takovou degradaci služby v očích uživatelů? Proč si to sám sobě tak komplikuje, proč si přidělává spoustu práce navíc? Není on úplný debil?
Podívejte se na statistiky u minulého článku: je to sice 10 procent uživatelů, ale generují 55 procent provozu. Tím se nechci zastávat ČTc, jen ukazuji na chybu ve vaší úvaze.
Správně! Všichni musí používat svou linku stejně! Spravedlivý příděl nestačí jen těm, kteří plýtvají. Na všechny modemy patří cedule: "Nestahuje se něco zbytečně?", "Šetři linku, mysli na ostatní účastníky".
Že vy každé ráno ještě cvičíte v červených trenýrkách a jarmilkách? Nabídka naší telekomunistické organizace by byla akceptovatelná možná někde na Kubě, a to ještě jen za socialistické ceny. To skutečně chcete tvrdit, že telecom je fajn, až na ty nenasytné účastníky, kteří se neumí o to málo spravedlivě podělit sami bez restrikcí?
To je IMHO blbost. Tvuj pristup je stejny jako treba ze si v pekarne zaplatis 1000 chlebu a odvezes treba jen 100 a zbytek tam nechas aby ho mohli prodat dalsim, protoze zajem je a pekarna stiha upect tak max. 2000ks. Ze je to blbost? No a podobne je to i z ADSL. Platim si neomezenou lajnu 24/7 tak se nikdo nemuze divit (tedy az na CT) ze to chci vyuzivat. Vypada to tak, ze dle CT by byl idealni stav ze si vsichni koupi lajnu dejme tomu 10Mbps, kazdy si stahne mesicne max. 100MB, za to zaplati 2000kc a aby na tom moc netratili tak tomu pridaji agregaci 1:1000. A vsichni by byli spokojeni...
No podle me je naprosto normalni a prirozene pouzivat to, co si zaplatim. Kdyz si to zaplatim tak muze byt kazdemu jedno jestli to vyuziju na 100% nebo necham lezet ladem. A nikdo nema pravo mi urcovat jak mam svoji zaplacenou sluzbu vyuzivat. Kdyz si pronajmu trubku tak ji muzu prohanet vzduch, plyn, vodu, ropu nebo cokoliv jineho a nikomu do toho nic neni.
Na ohleduplnost se vykašlete.
Prostě ten, kdo tu linku využívá běžným způsobem (bylo změřeno, co je běžné) žádný limit nepocítí. Kdo ji přetěžuje, ten si připlatí. Ohleduplnost-neohleduplnost. Když si připlatí, má nárok na víc. Když nepřiplatí, nemá.
Ohleduplnost nebo morálka nejsou ekonomické kategorie.
Staline, co kecáte? Když vám nestačí příděl, můžete si přikoupit další. Za vašeho jmenovce by to byl černý trh a šel byste ke zdi. Vy máte možnost si připlatit. A to je kapitalistická svoboda.
Nováku, to víte že si připlatím, co mi taky jiného zbývá, že ano. Jen mi zatím nikdo nevysvětlil, proč mám za svých cca 50GB platit od příštího roku dvojnásobek. Vy mi to vysvětlíte?
Nevysvětlím.
O tom nebyla řeč.
Vy jste se tvářil jako by vám dodali na lístky 50 deka margarínu na měsíc a jinak jste měl smůlu. Což není pravda. Žádné omezení, žádný příděl, jen doplatek.
Pane Novak znovu se setkavame a vidim ze Vase nazory se nezmenili ani o pid. PROC chcete nekomu diktovat kolik ma stahovat na vysokorychlostnim spojeni? Reknete jeden jedinej rozumnej duvod. Co je to podle Vas pretezovani linky? Nikde sem ten pojem nenasel. (Nejste clovece z Telekomu a nejste nakonec zodpovedny za tu hruzu ADSL?)
Mate pravdu v tom ze ohleduplnost a moralka nejsou ekonomicke kategorie takze na ne z vysoka ..., a mame tu anarchii. Jinak se tento bordel neda nazvat. Kazda statni instituce nebo podnik si dela absolutne co chce a neexistuje paka jak tomu zabranit. (coz je podle mne anarchie).
V normalni ekonomice samozrejme neni potreba resit takove hovadiny jak uz rok a pul resime s Telecomem. Viz mobilni operatori ktery si vesele konkuruji. Ale asi Vas nepresvedcim o tom ze chovani Telecomu je nenormalni. Kdysi jsme spolu diskutovali o tom jestli se Telecom chova trzne. Furt ste se ohanel akcionari, ze na nej tlaci, ale ted kdyz jsou venku vysledky hospodareni a je tam znat pokles, tak ja byt akcionarem tak biju na poplach. A co dela stat, nic. A stat je nejvetsi akcionar. To znamena, ze je mu jedno co Telecom dela. Reknete koupil Eurotel, jenze tam je konkurence a toto slove Telecom nezna. Takze pri jeho stavajicim chovani bych rekl ze i Eurotel pujde do kytek. Osobne bych se ale radeji spletl.
Máte pravdu, pane Jetset, mé názory se nezměnily. Neměly proč.
1) Nikomu nechci diktovat kolik má stahovat. Ani nemůžu.
2) Ani ČTc nikomu nediktuje. Určete si, kolik chcete stahovat, podle toho si vyberte tarif. A zaplaťte. Překročíte? Nic se neděje, doplatíte, žádný problém. Žádný diktát, žádné omezování, jen prostý obchod.
Linka má kapacitu, a ta kapacita je zdroj. Omezený zdroj. Vlastník/provozovatel má jedinou touhu - získat za ni co nejvíc peněz. Zjistí běžný provoz, zjistí, od jakého objemu se mu už vyplatí zpoplatnit další přenos, a to taky udělá. Je prodejce, ne Matka Tereza.
Pokles nebo růst nechť si vyřeší akcionáři s vedením. Já, být akcionářem (jako že jím bohužel nejsem) bych si celkem chrochtal nad vyplacenou dividendou. Že akcie po rozhodném datu klesly, je pochopitelné, z toho se nestřílí.
Znova - je to mezi akcionáři a manažery, já lituju, že jsem v květnu/červnu nějaké volné peníze neměl.
Proč by měl jít Eurotel do kytek? Naopak. ČTc se umí chovat v obou prostředích.
A nemyslete si, že domácí připojení je pro poskytovatele nějaký kauf. Nikdo se o ně nedere, že?
1 i 2) ovsem ze CT diktuje - a to neadekvatni cenou. Vite jake jsou naklady na prenos 10GB negarantovanym spojem s agregaci? Vite to anebo ne? Pokud ne, tak si to bezte nejdriv zjistit. Kolik musi CT zainvestovat, aby ty "extra" desetiGiga protahl siti? Vite to nebo ne? Kde je antimonopolni urad a CTU, ze si nevyzadaji tyto elementarni ekonomicke udaje?
Trubky si tady CT natahl za penize vsech uzivatelu - na to a za to dostal monopol, a dostal ho proto, aby tu vybudoval moderni sit. Vybudoval houby a ted jeste vselijak klickuje, aby to nebylo poznat. To je jadro pudla.
Venkovane, pokud jste skutečně venkovan, mohl byste tu síť ocenit. Když tak si přečtěte na marigoldovi, odkaz je i na hlavní stránce, jak vypadala síť před tím, než "kdosi" zainvestoval.
Možná jste venkovan z Jižního Města a volával jste jen zase na Jižák. To se toho pro vás opravdu moc nezměnilo.
Druhá možnost je, že jste se vylíhl nejpozději předevčírem, a o tom, co ČTc vybudoval máte představu co jeden oblíbený dřevěný herec o válce. Opět doporučuji přečíst marigolda. To nejsou vyprávěnky starých zbrojnošů, to byla realita.
Ostatně, pročpak se nedáte k někomu jinému, venkovane? Nikdo jiný se k vám na venkov nehrne? Pročpak asi, když přenést data nic nestojí? Proč se na vás nekapsuje někdo jiný? Monopol už padl, kdokoli může...
Hmm, az na to, ze ten "nekdo" byl stat = vsichni obcane, ktery se po dobu 10 let vzdal vynosu ze sveho podilu (a ze to bylo par miliard). Onen udajny investor nedal pokud je mi znamo ani korunu. No a ted, kdyz ten stat = napr zajemci o DSL chce videt nejake vysledky, tak se zjisti, ze sit stoji zaprd a prachy sou v trapu. Ostatne jak uz je v tomhle "state" bezne.
Konkrétní čísla nedodám, protože nemám. Kromě jednoho - digitalizace stála 160GKč, což bylo zveřejněno.
Kdybych ta čísla měl, musel bych být insider (takže předem podezřelý, že...) a asi bych je stejně nedodal, protože bych to nejspíš nesměl.
Ale klidně si nadávejte, venkovane. Hlavně vám přeju, aby se už o vás začal zajímat nějaký ten konkurent, který vás připojí za hubičku a neomezeně.
Jenom abyste nedopad stejně jako dopad venkov po odstranění monopolu ČSAD.
A nebo, klidně si tak dopadněte. Jak známo, komu není rady, tomu není vzájemné hospodářské pomoci.
Howgh!
Dovolim si znovu pripomenout, ze onech 160 GKc zaplatil pravdepodobne Cesky Telecom z vlastnich zdroju. Tudiz strategicky partner se na digitalizaci pravdepodobne financne nepodilel. Ze strany Ceskeho Telecomu nikdy nedoslo k popreni teto informace - tudiz je asi velmi blizko realite.
Nechci Vám moc kazit iluze, ale viděl jste, jak se ty nové linky budovaly? Ano, Telecom natáhl stovky kilometrů nových kabelů, ale zoufale neekonomicky a nekoordinovaně (a nemám teď na mysli, že drát na Horní Dolní se nezaplatí, ale to, že se tak často dělo po ukončení tažení nějakých sítí, kdy Telecom vše znovu otevřel - nejlépe týden po položení dlažby chodníku - a natáhl konečně svůj kabel, případně ještě lépe - nátahli kabely do jednoho závodu, po měsíci výkop otevřeli a dotáhli kabely do obytných domů), neodborně (na staré Libni tahali nové kabely a při té příležitosti překopli kabel, který tam už ležel) a často lživě (v jisté nejmenované oblasti, která není určitě jediná, dlouho tvrdili, že tam už je nový kabel - od známých jsem ale věděl, že kus tahají přes koncetrátor po starých kabelech. nikomu, kromě modemistů to však přeci nevadilo). A to se moc nezmiňuji o obdornosti a ochotě techniků, kteří zapojovali nové linky (nemohu zapomenout na větu, která zazněla v domě u mého tchána, když se po pěti urgencích uráčili technici dorazit - "hele, tady sou štyry dráty, to je divný na telefon, ne? jak to mám zapojit?" - a to civěl na kabel, který přivedl do domu Telecom).
Navíc by Vaše úvahy měla nějakou váhu v prostředí plné konkurence, která tady stále existuje jen na papíře.
Realitu lze krásně zkreslit už jen výběrem fakt, která uvedeme. Je to stejné, jako v reklamě - reklama nelže, pouze neříká vše.
Jak je videt nema to s Vami cenu :-))
At bod 2 je to diktat jako prase a jste 1 proti 10. Telecom ma monopol v teto oblasti, takze si diktuje ceny. Coz je diktat. Vyvratte to? Nemate sanci. To je nespochybnitelny fakt a s tim nic nenadelate. Mohl by s tim nadelat jiny statni urad, ale ten nechce.
Vite jakou kapacitou linek disponuje CTc? Takze se neohanejte kapacitou linky kdyz nemate v ruce cisla. Jestlize se CTc ohani (nebo ohanel) tim ze ma srovnatelnou sit jako v zapadni evrope, musi mit k dispozici i kapacity linek. V evrope to jde a u nas ne. Vysvetelete tento rozpor? Nevysvetlite protoze nemate jak.
Co se tyka akcionaru. Jestlize jsou vsichni jako Vy tak se nedivim. Protoze CTc ma kratkou budoucnost s takovou politikou a investicema. (politika nulova a taktez investice). Ale je to v teto spolecnosti videt na kazdym kroku. Hlavne se ted napakovat a kaslat na pristi roky.
Vite proc by mel jit Eurotel do kytek. Z jednoho prosteho duvodu. V pripade, ze se tam vymeni vedeni a strci se tam ti papalasi z CTc, tak to s nim pujde od desiti k nule. Stejne jako s pevnejma linkama.
Co se tyce domaciho pripojeni, tak ste zase vedle jako jedle. Bezdrat uz dorazil i k nam na vesnici. Konkurence uz zacina byt, protoze si uvedomuji ze v tom sou prachy. Na ty Vy asi cuch nemate. Stejny problem jako napriklad bankovnictvi. Banky na maly stradatele taky na zacatku kaslali a ted jak si jich vazi. Vi, ze nemusi prset, staci kdyz kape. (Zjistuji ze maly stradatele jsou daleko vic solventni nez multimilionari co jim nadelali pekny dluhy)
A číst už jste se učil? Výslovně jsem napsal, že se nezastávám ČTc a neschvaluji, co dělá. Jen jsem upozornil, že úvaha, která předpokládá, že pár procent uživatelů dělá pár procent provozu, je chybná už ve své podstatě.
... kdežto správně by mělo horních 10 procent uživatelů generovat 10 procent provozu, nebo co? Nevíme (záměrně?) co všechno si tam telecom započítal, za které období to je, které tarify v tom jsou zahrnuty a zdaje to provoz v obou směrech. V té "hodné" skupině uživatelů jsou zahrnuti všichni, kteří mají traffic třeba 10MB, nebo jim linka nefungovala, nebo byli na dovolené a beztak i ti, co si linku zřídili poslední den statistického období. Ty koláče nelze brát VŮBEC v úvahu, už proto, že je namaloval sám telecom, nemluvě o tom, co je telecom zač.
Až se naučíte číst, můžeme se o tom pobavit. Takto to nemá smysl. Svou schopností párové komunikace plně vysvětlujete, proč jste si zvolil právě tuto přezdívku. :-)
Ale no tak. Vemte si kalkulačku a spočítejte si, co s těma koláčema udělá 10GB limit. Kdyby se všichni ti špatní (tj. 10 procent uživatelů) uskromnili a vešli se do 10GB, klesne jejich podíl na celkovém objemu přenesených dat z 55 procent na 35 procent. Navíc vemte jed na to, že ty koláče lžou. Ještě stále si myslíte, že datový limit je tady kvůli snížení opotřebení optických vláken telecomu?
Nechápu, proč se mi neustále usilovně snažíte vyvracet něco, co jsem vůbec nenapsal... Nezbývá mi opravdu nic jiného než uvěřit, že neumíte číst (tedy nejen rozeznat písmena, ale také pochopit smysl přečteného textu). :-)
Kdosi tu napsal, že pokud je těch uživatelů s provozem nad 10 GB měsíčně jen pár procent, jejich omezením ušetří ČTc jen pár procent provozu - a že mu to tedy nestojí za to. Proto jsem ho upozornil, že těch uživatelů je sice 10 procent, ale generují 55 procent provozu. Všimněte si dobře: ani slovo o tom, že by ti lidé byli nemorální, ani slovo o tom, že bych počínání ČTc schvaloval nebo obhajoval a už vůbec nic o tom, že by 10 GB mělo stačit každému. Dokonce jsem výslovně napsal, že nic takového svým příspěvkem naznačit nechci, že pouze upozorňuji na chybu v úvaze. Jenže vy mi zatím vehementně vyvracíte ty věci, které jsem vůbec nenapsal ... z toho těžko může nějaká rozumná diskuse vzniknout.
No ale jestli to dobře chápu, tak je jedná o procentní podíl POČTU zákazníků z balíku (pravděpodobně) všech. Takže je dost dobře možné, že výraznou % část provozu z těch 55% jsou ADSL přípojky s vyšší rychlostí a menší agregací. Pak je v pořádku, spotřebovávají více.
No jo, ale kdyz odmyslime lidi, kteri stahuji desitky gigabajtu proto, ze pripojeni sdileji jeste s peti dalsimi sousedy, tak si myslim, ze je to kratkodoby trend. Proste to ty stahovace prestane bavit. Ti, kteri poslouchaji to radio ve 128 kbitech podle me uzivaji moznosti ADSL v ramci "fair use", nemluvil bych o nejakem zneuzivani. A ti, kteri stahnou ci poslou treba 5 GB dat, zase casem mozna prijdou na nove moznosti vyuziti (treba ta radia) a provoz se jim zvysi.
ČLÁNKY DO MAILU