Názory k článku ADSL za 349 korun - cenová revoluce?

Pisete o rychlostech a pritom se jedna o kapacity pripojeni. Rychlost je neco uplne jineho. Uz se to tu na Lupe nekolikrat probiralo a autori/korektori odborneho serveru, jakym Lupa je, by mohli tu spravnou terminologii dodrzovat, ne?

lepší psát rychlost (i třeba negerantovaná, nebo sdílená), než kapacita. Jak slyším kapacita, tak se mi hned vybaví kondenzátory.

A ja jak slysim psat rychlost, tak se mi vybavi opravdu rychlost a ne kapacita.

A kdyz Vam nejaky VoIP operator rekne, ze potrebujete rychle pripojeni, vy si ho poridite (treba uzasne vysokorychlostni GPRS nebo CDMA). A ejhle, zjistite, ze ono neni vysokorychlostni a ze se pres to neda telefonovat.

Kapacitu mate, ale rychlost na vasem uzasnem vysokorychlostnim pripojeni ne. Takze zapomente na kondenzatory.

to se dá krásně odlišit slovem "garantovaná"

proč zavádět další pojem kapacita, který by jen vyvolal zmatek?

u garantovaných linek by jste pak uváděl rachlost jak, aby se to odlišilo? dalším slovem např.: "stabilita"

pak by se psalo ADSL má kapacitu 1024Kb a tento mikrovlný spoj má "stabilitu" 256Kb

opravdu nejsou lepší zavedené pojmy "sdílená rychlost 256Kb" a "garantovaná/vyhrazená rychlost 256Kb"
Už tak jsou problémy s GiB a vy chcete zavádět další šílenosti (si pište, že za chvíli by Vás stejně marketingoví pracovníci zase dostali a ta Vaše "kapacita" by byla opět nanic)

> pak by se psalo ADSL má kapacitu 1024Kb a tento mikrovlný
> spoj má "stabilitu" 256Kb

No mate v tom gulas. Vami uvadene jednotky se udavaji v bps.

> Už tak jsou problémy s GiB a vy chcete zavádět další šílenosti

Jedna vec je, co je skutecne definovano a kdo vymyslel ty "silenosti". Kvuli mateni pojmu dochazi k tomu, ze lide jako Vy si mysli, ze normalni jsou ty pomatene pojmy.

Zkuste se mrknout treba na http://www.stuartcheshire.org/rants/Latency.html, tam je to pekne popsano.

ono to je skoro jedno jestli napíšu správně 1024kb/s, nebo 1024Kb, 1024kbps a nebo nějakou jinou kombinaci, pochopí to každý...

to vy tady zavádíte v tomto kontextu naprosto nesmyslný pojem "kapacita", místo zavedeného pojmu rychlost

být vámi, tak bych toho nechal, protože lidé, kteří dělaji s počítači jsou obecně velice konzervativní a jakmile se něco zavede, tak už s tím nic nehne (možná kdyby jste měl monogrm B.G. pak by se něco dělat dalo, ale takhle nemáte naštěstí šanci)

Stejně nechápu proč chcete používat slovo kapacita.
Kapacita je přece schopnost něco akumulovat, třeba určité množství energie, nebo určité množství vody.

Rychlost se hodí mnohem více jedná se o určitý tok (dat) za jednotku času.

Kapacita mi prostě vůbec nesedí.

Kapacita je naprosto normální slovo v tomto kontextu. Lyžařský vlek s kapacitou 3000 osob za hodinu. Vagón má kapacitu 130 osob. Opravdu jste to nikdy neslyšel?

Obecně KAPACITA ~= VELIKOST. Elektrolytický kondenzátor o velké kapacitě je "velký", nikoliv "vysokokapacitní".

ježiš nechte toho, nezavádějte nesmysly. Pojmy rychlost a propustnost byly u datových sítí dříve než jste se narodil a jsou platné celosvětově. Rychlost se běžně udává na fyzické vrstvě, proto má Wi-Fi 11 Mb/s i když má propustnost okolo 5 Mb/s. Můžete leda rozdělovat Linkovou rychlost a Datovou rychlost, ale častější je prostě jen rychlost / propustnost.

Vagón má kapacitu 130 osob je naprosto správně - počet osob, které se vejdou do jednoho vagónu. Kapacita lyžařského vleku je maximální počet osob, které se vejdou na vlek při jeho plné obsazenosti. Správný výraz pro počet lidí za jednotku času by měl být obrátkovost, když už jsme u těch termínů, anglicky je to capacity, takže se to překládá jako kapacita.

Fajn, a jak definovat "rychlost", kterou k Vam prichazeji
data? Jaky je podle Vas tedy rozdil v rychlosti satelitniho spoje s kapacitou 512kbps a treba ethernetu s tou samou kapacitou?

Propustnost <= kapacita a udava jeste trochu neco jineho. Rozlisujte pojmy rychlost, kapacita, propustnost. To jsou tri ruzne charakteristiky.

V podstate souhlas. Jo a "obratkovost 100Mbps" zni kupodivu docela c00l. :)

Ale kapacita to taky neni....

"Lyžařský vlek s kapacitou 3000 osob za hodinu. Vagón má kapacitu 130 osob. Opravdu jste to nikdy neslyšel?"

jenže linka do Internetu není buffer abyjste říkal, že má kapacitu 1024kb, jste fakt mimo

Jenže pak kapacita u vás označuje nejen "velikostní" jednotku, ale také "rychlostni" (resp. přesnějí změna "velikosti" za jednotku času)

paměť má kapacitu 1Mb
linka má kapacitu 1Mb/s

to jsou přece veličiny s různým rozměrem, proč je proboha označovat obě jako kapacitu?

To je jako kdyby "dráha" ve fyzice označovala vzdálenost i rychlost...

Nevim, ale at pocitam jak pocitam, kdyz k uvadene cene pripoctu nyni nedavno zdrazeny pausal za linku Ceskemu Telecomu, tak mi ta cena vychazi naopak dost nad ceny kabelniku a to nemluvim vubec o parametrech sluzby.

Jojo taky se nejak nemohu dopocitat, ze je ADSL levnejsi nez kabelovka.... .
A nejak si neumim predstavit rychlosti po zasahu agregace 1:50. Kdyz uvazime ze podle posledniho mereni na DSL.CZ zverejneneho i s komentarem na LUPE dostaneme z 256/64kbit linky realne 67%. Takze pro 128 to je realna rychlost kolem 85kbit. Coz je dvojnásobek diul-up. No uvidime v reálu.

Tech 67% je ale vcetne FUP, tzn. zapocitavaji se i mereni u linky napr. 512kbps jedouci na rychlostech 64kbps po zasahu FUP. Mam 512 a kdyz nejsem ovlivnen FUP, rychlost neklesa pod 450 kbit, bezne 470. Tzn je to velmi relativni mereni a az tak moc k kvalite sluzby nevypovida.

Pokud mate telefon jen kvuli ADSL, mate pravdu, ovsem pripojeni samo o sobe je levnejsi. Kvalita kabelovky by vsak mela byt samozrejme lepsi.

ale vždyť telefon můžete mít i na kabelovce a to i bez paušálu, s telefonním číslem, takže i tak bude nabídka kabelovky levnější

Vazne? Ze to zatim kabelovky nenabizi. Jedine od Fayn a podobne, a platit 4500 za telefon, to mi prijde snazsi platit ten pausal. Skype pro me neni plnohodnotnou nahradou telefonni linky.

4500 za telefon?

Pardon, 4190.

http://eshop.fayn.cz/

VoIP je podle me MASOVE zajimava sluzba, pokud dovoli pouzivat NORMALNI telefonni pristroj - nutnost kupovat si spesl foun, nebo pripadne volat pres pocitac mi neprijde pro bezneho uzivatele jako zajimava sluzba - pro mou matku ci babicku rozhodne ne, ostatne ja jsem na to take prilis pohodlny.

Existuji i adaptéry, z jedné strany se dá síť a z druhé normální telefon, žádný problém. To že by bylo možné kabel s IP sítí strčit do normálního telefonu snad neočekáváte.

JJ, pravda, jak sem se ted podival tak to nabizi i fayn, coz drive, pokud se nemylim, v nabidce nemel.

Ne, neocekavam ze do sveho telefonu narvu Ethernet, ale reseni kdy je vse integrovano v kabelovem nebo ADSL modemu se mi osobne libi o neco vice.

COL nabizi velkym spolecnostem IP telefon VIP za cenu 1300,- Kc, hovorne je 0,65,- kc/minuta ve spicce po cele CR a mimo spicku 0,39 haliru. Uctuje se po 30 vterinach. Smlouva je na neurcito a okamzite vypoveditelna. Dale bych chtel upozornit, ze je chyba uzivatele, ze ocekava ze napr. UPC nebo karneval budopu aktivne nabizet VOIP a dale je jeste vetsi chyba UPC a Karnevalu, ze nedela resseling techto sluzeb, protoze maji prirozene ke konecnemu uzivateli nejblize.

"Dale bych chtel upozornit, ze je chyba uzivatele, ze ocekava ze napr. UPC nebo karneval budopu aktivne nabizet VOIP" :o)))))))))))))
Počkejte pár týdnů a uvidíte..

Já tohle používám se Skypem a naprostá spokojenost. Adaptér, který je připojen k PC a k normální telefonní lince, do adaptéru píchnutý obyčejný bezdrátový telefon. Telefon tak přijímá příchozí volání jak ze Skypu tak z obyč. linky, volat můžete taky oběma kanálama. Já mám default nastavení na Skype a nevidím důvod, proč bych mě platit za volání žlužejm pijavicím.

Jestli chapu dobre, je ale nutne mit nonstop zapnuty pocitac a neni mozne pocitac nekam odnest (notebook), ze? Resp. pak funguje jen analogova cast...

To by samozřejmě byla pitomost, pokud nemáte USB modem a nepoužíváte PC jako router, ale máte nějaký slušný ethernetový modem se switchem, tak je to samozřejmě na PC nezávislé, více o zařízení na http://www.sipura.com/products/spa2000.htm Existují i levnější varianty, podrobně se to diskutovalo v jedné konferenci, její archiv zde: http://groups.yahoo.com/group/gsmarchiv/messagesearch/54441?query=gxp2000

OOPS, prostě zde: http://groups.yahoo.com/group/gsmarchiv/messages hledejte slovo sipura a stránkujte dokud něco nenajdete.

za 4500 dvouportovy. dohodnete se ze sousedem zaplatte rychlejsi adsl. Vecer vam tu dam klidne cislo na druhej port sipury na zaznamnik/fax a muzete si s nim popovidat at posoudite kvalitu hovoru.

mam softphone a maximalni spokojenost. (se sluzbou - firmu nehodnotim takovych jsou v CR mraky) telekom mi do domu nesmi (ne z principu ale jak jinak nez ze softphone dostanete ceske cislo pri mesicni dovolene ve francii?)

v jizni africe jsem to vesele mydlil pres ADSL a kdyby to ostatni nevedeli z toho za tady bylo -15 a tam +30 tak by malokdo vytusil ze jsme 12000 km daleko, velka skoda ze tyto VoIP sluzby nebylo mozne masove vyuzivat v dobe kdy jsem zil na stridacku v dansku to uz by me od tam asi nikdo nedostal.

a zpet k tematu, co vam prijde na telefonu za 3000 drahe? krucipisek slusnej panasonic prijde na 2000 ani nemrknete. o dect/bezdratech ani nehovorim i kdyz jsme v electrocity nasle za 9000 kupodivu veeeelmi vyhovujici model a jak si ted na serverovne s SIP VoIP adapterem lebedi - umoznuje id volajiciho vcetne nazvu (muzu si editovat u sveho SIP poskytovatele) umoznuje byt prihlasen ke dvoum cislum zaroven. nabizi snad toto nejaky konvencni operator?

jeste neco nevite o nekom, kdo nabizi SIPove v CR 0800 linky? tj abychom ji mohli pouzivat? nebo kdokoliv z netelecomich operatoru ale aby do site ctc (na prichozi ISDN) nepresahla cena 5 czk/min.

nemůžete zmiňovat jednoho ubohého operátora. Já vám dám službu bez paušálu, s vlastním číslem a telefonem do tisícovky (případně převodníkem na normální telefon)

"V průběhu dubna se můžete těšit na náš produkt SuperCall. Díky němu budete moci telefonovat bez nutnosti platit jakýkoliv paušál. Nebude to však jen přes software v počítači, ale s plnohodnotným telefonním přístrojem a vlastním telefonním číslem! "

Opravte si aspon na webu ten mesic, pripadne specifikujte rok ;). A dejte prosim vedet, az to budete spoustet...

BTW, musim se priznat, ze sluzby poskytovane primo ISP, ke kteremu jsem pripojen, mi pripadaji stale o neco lepsi z jednoducheho duvodu - je schopen nastavit QoS, pripadne pokud ma pod palcem i infrastrukturu, muze vytvorit dalsi garantovany datovy kanal separe pro hlas, jak to dela Telenor Networks ci jak se predpoklada ze to budou delat kabelovky. Jak to budete resit vy?

no dobře, malé zpoždění, mám to hotové, ale nové rozhodnutí ČTÚ zamíchalo kartami, takže to trochu upravuji, spuštění - příští týden

Skype muzes mit i s cislem na ktery se ti lidi dovolaj z mobilu ci pevny (SkypeIN - na zapade uz to funkuje snad do konce roku i u nas) stejne tak muzes volat jako na pevnou a s cenama 0.8kc po CZ pres SkypeOUT.. plati se pohodlne kartou nebo prevodem na ucet..

Takze nevim co resis ci spis neresis..

Resim to, ze to NENI plnohodnotna nahrada ze pevnou linku. NYNI neni ceske cislo pro skype in dostupne, a prozradte mi, jak si pres skype budu volat se stavajicim telefonnim pristrojem, ktereho se vzdavat nechci (drahy Gigaset od Siemense). Neboli, neni to reseni pro mou matku nebo babicku. To budou VoIP sluzby na ADSL nebo kabelovce v okamziku, kdy dostanu modem do ktereho pichnu RJ-11 a bude. Na ADSL asi budou pomerne zahy, na kabelovce doufam do konce roku. PAK neni co resit, ale do te doby je pro me VoIP jen nafoukla bublina.

Skype mám, protože je to bezkonkurenčně nejlevnější volání ven. Místo Skype in mám zatím mobil s prepaid kartou, za kterou zaplatím 300 Kč. ročně a občas ho použiji na volání z chaty. Takže dráty nepotřebuji, volám levně až zdarma a pokud jde o Gigaset, možná že byl drahý, ale jeho skutečnou cenu poznáte v momentě, kdy ho zkusíte prodat do bazaru. Pokud jde o starší generaci, existuje Skype gateway a v dohledné době bude k mání i mobil (tuším že Motorola), který bude přes Skype telefonovat, zřejmě s využitím GPRS nebo EDGE. Jinak, pokud budete v rámci svých nejčastějších kontaktů používat provoz Skype - Skype, máte to úplně zdarma a to i tehdy, když se budete vykecávat celý den a přes půl zeměkoule.

Zavidim vam, ze zijete v dokonale spolecnosti, kde kazdy pouziva skype a prinejhorsim pevnou. Ja se pohybuji v hnusne komercni spolecnosti, kde ma kazdy mobil a volam v podstate vsem na mobil, kde me skype skutecne NEMA co nabidnout.

A co se gigasetu tyka, je presne tak drahy, jaka je jeho uzitna hodnota. Tzn. mnohem vyssi, nez skype - pro me.

Ad volani GPRS ci EDGE - az si neco o těchto technologiich zjistite, pripadne si pres ne zkusite zavolat, odhodite mobil, vyuzivajici skype+GPRS(EDGE) velice dlouhym obloukem. Resp vy ne, budete volat skorozadarmo, ale normalni uzivatel ano, protoze latence dosahujici pul vteriny az vteriny znemozni rozumny rozhovor.

Takze, nepotrebuji volat zdarma pres pul zemekoule, ale za rozumne penize po ceske republice. V dobe mobilu mi to Skype opravdu nenabidne. Nehlede na to, ze obcas se stane i takova oskliva vec, ze musim jit z domu, a to skutecne nevim jak bych si se Skype zavolal.

No nic, nechci vam kazit vasi idylu.

Nejde o idylu, ale o praxi. 90% svého voice provozu odbavuji ve Skype síti, těch zbylých 10% z mobilu, na pevné linky nevolám prakticky vůbec. (kdo nemá mobil, nebo Skype, není pro mne zajímavý). Kdybych měl těch 90% hovorů platit (Kanada, Nový zéland a plus/minus dvanáct hodin měsíčně), musel bych jíst trávu, bydlet pod mostem a svítit si očima, protože by mi nezbylo ani na sirky (zapalovač je levnější, ale svítí míň.) Ostatně to, že přes Skype už začínají telefonovat i firmy o něčem svědčí. Jeho síť má dnes přes 33 milionů účastníků. Pokud jde o mobily a Skype: EDGE, CDMA i GPRS u nás skutečně nejsou žádné terno. Díky mizerným nabídkám internetového připojení od ostatních poskytovatelů je počet zájemců o tyto technologie mnohem vyšší, než kolik jsou sítě schopny kvalitně zvládnout. Můžeme jen tiše doufat, že časem se situace zlepší.
Pokud jde o gigaset: Je to jen ubohá a předražená náhražka mobilu, a jeho provoz je, díky cenám za pevnou linku, silně ztrátový. Navíc není naděje na to, že tarify hlasových služeb na pevných linkách někdy zlevní, spíše naopak. Kdybych neměl Skype, udělal bych si raději VPN přes mobil, ale telekomácký dráty ani náhodou! Pevná linka Telecomu - nejhorší možné řešení jakéhokoli telekomunikačního problému!

vzhledem k tomu, že odpadne 330Kč paušál za telefonní linku, tak to máte zpátky za necelé dva roky, což je dost slušná investice

Jednoduse koupit za 600Kc prichozi cislo od softphone.cz .Ktomu za 2999Kc sippuru IP krabicku.Tim se vyresi ceske telefonni cislo - pro me jakoyto malo volajicich asi jen ten tarif bez pausalu.Na volani asi nejlip www.mywebcalls.com s cenou $0.28 do CR na pevnou.
Oboji jede pres SIP a nadoma to pri dobre lajne musi stacit.
Pripadne kdo nechce nemusi jeste investovat do predrayene sippury...na netu stoji $58 u nas nejmin 3000Kc :-( . No i to pujde dolu...best by byl mobyl s WI-FI+Skype ci x-teen software to by bylo super.Kde jsou???Vzrobci o tom melou a hovno hovno... .

A musim vyhodit svuj gigaset, ktery taky nebyl zadarmo, a k tomu budu vazan na dratovy telefon? Diky, nechci, to si raci pockam az bude UPC nabizet normalni VoIP.

BTW, jelikoz se dost hovori o tom, ze CTc vyviji sve VoIP sluzby, je pomerne pravdepodobne, ze nabidne casem take moznost vzdat se pausalu, a prejit na VoIP - trh ho k tomu donuti. Zatim neni VoIP masovou sluzbou pro bezne koncove zakazniky, az bude, bude muset i CTc reagovat (doufam, ze nebude reagovat CTU...)

jsme se uklepl $0.028 na pevnou uctovani od prvni sekundy po sekundach.no toz uvidim jak dopadnu.A gigaset se vvyhazovat nemusi,ne?Preci se da zapojit do Sippury.

Nechápu jak se VoIP od UPC bude lišit od softphone? Zase bude potřeba buď IP telefon nebo adaptér jako Sipura SPA-2000, nebo snad bude UPC všem zájemcům měnit kabelové modemy za model s integrovaným VoIP adaptérem?

Podle dosavadnich informaci, ktere se objevily, se domnivam, ze opravdu budou davat uzivateli modem s RJ-11 konektorem, do ktereho si pichne vlastni telefon. ZIskal jsem tento dojem z diskuse se zastupci UPC a je pro nej vice duvodu - jednak musi byt sluzba "fool-proof", zadne zbytecne zapojovani, a druhak by se podle vseho mel pouzivat samostatny datovy kanal pro hlas - jak jinak to chcete udelat, nez to oddelit primo v modemu? Mohu se mylit, ale tuto variantu vidim pomerne pravdepodobne. Ostatne, UPC prubezne modemy obmenuje i tak, o objednavce telefonu podporujici VoIP se dost spekulovalo a podobne - takze osobne se priklanim k teto variante.

Tak to by bylo super, žádné drahé další zařízení a modem by zajistil i QoS pro telefonní hovor, což by v případě externího adaptéru chtělo trvalou rezervaci pásma nebo další zařízení na QoS za cca 10kKč, čili opravdu přidaná hodnota. U nás je UPC zatím v jednání, ale jestli to dopadne a UPC to opravdu spustí, tak s radostí kopnu telecom do zadku, tedy záleží jaké tarify UPC nasadí.

Ano, ČTc stále něco vyvíjí (poslední hit je internetová domácnost), ale výsledky tohoto vývoje (pokud se někdy nějaké vůbec objeví) bývají tristní. Od organizace, která stále tvrdí, že internet je pouze k surfování po jejích stránkách a čtení Epošty raději nic dobrého nečekejte. Jinak ty ceny jsou příšerné. Skoro 400 bez DPH za 256 kb, k tomu paušál za dráty našeho žlutého kamaráda a 2G dat? Ty 2G stačí ještě tak na aktualizace antivirů a antispyvarů a nějaký ten mail. Když si spočítám, kolik bych za tohle připojení platil za data navíc, tak mi to vychází kolem 4.000! Zlatá vifina. Dám 500 měsíčně vč. DPH a můžu jet 512k 24 h denně a 7 dní v týdnu.

zdražení paušálu, co platím Čtc za přístroj, tedy především nuceného přechodu z Home Mini na Telefon Standard, mi to jako cenová revoluce nijak moc nepřijde. Zajímavé, že o tom nepíše skoro nikdo, zato tohle snížení cen je halasně propagováno. Že by si to publicisté nechtěli s Telecomem rozházet kvůli příjmům z inzerce atd.? (Viz zamyšlení P. Zandla na Marigoldu). Je to nějaké divné.

Me plati Interet Info, nikoliv CTc :) A mam pocit, ze treba pan Peterka o tom psal dost.

"Ovšem kvůli cenovému rozhodnutí ČTÚ, které nařizuje připočítávat k cenám za propojení ještě poplatek 158 korun za nadhlasové pásmo, přestaly být ceny založené na propojení konkurenceschopné."

A to je přesně ono. Místo aby ten úřad vytvářel nějaký omezený prostor pro svobodný pohyb, sám ještě více zdeformuje dávno zdeformované. Proč? Protože v nové radě ČTÚ je to samej rudej socan. Vláda ČSSD si může za to, že si tu vytváří prostor pro nekontrolovatelně bující byrokracii.

Mnohý uživatel či odborník se asi diví, proč ČTc v roce 2005 zavádí ADSL s rychlostí 128/64 při agregaci 1:50, ale je to celkem logický krok. ČTc od března inzeruje možnost zřízení ADSL do vzdálenosti až 8,3 km od ústředny - bohužel už při 5 km vzdálenosti negarantuje ani rychlost 512/128 (moje vlastní zkušenost!), takže uživatelé ze vzdálenějších lokalit, kteří by chtěli jakékoli ADSL, budou muset vzít za vděk aspoň touto "rychlostí".
BTW: Možná by Lupa mohla udělat článek třeba právě o zřizování ADSL za dříve limitní hranici 3,8 km. U nás v Benešově (u Prahy) to zatím nefunguje a prý to snad(!) bude možné až koncem roku. Od ČTc je docela podraz, když si uživatel pro to, aby si zjistil vůbec dosažitelnost ADSL, musí nejdříve zřídit telefonní linku a pak si objednat službu ADSL. Když mu nakonec řeknou, že ADSL zatím nelze aktivovat, musí si i nadále platit telefonní paušál, nebo zrušit linku, ale tím přijít o peníze za její zřízení. K nám do domu přitom telefonní dráty od ústředny vedly, takže jejich proměření určitě nemuselo být vázáno na zřizování ani jedné služby.

Co Benešov u Prahy - taky bych ADSL a to bydlím v Praze ...

Spíš mi šlo o to, že ČTc nalákal drtivou reklamou spoustu lidí (i mně) na zřízení linky za 99 Kč při úpisu na 12 měsíců, přičemž sliboval ADSL i do vzdálenějších míst. Když jsem se byl orientačně ptát, jestli mi to u nás poběží, koukli do databáze, zjistili vzdálenost nejbližšího mého souseda a řekli (NEZÁVAZNE - na to si dali velký pozor) že ANO, neboť to je jen 5 km a ADSL už umožňuje víc. No a když jsem si to zařídil a objednal, najednou zjistí, že to nejde.
To je podpásovka, ale po právní stránce v pořádku, protože já si pořizoval jejich "telefonní linku" (která je funkční) a ne linku pro ADSL :-(.

Abyste nemusel platit za paušál ČTc, tak můžete využít dočasného vypojení linky. Myslím, že to nic nestojí a je to na 6 měsíců a stále se vám lidi dovolají. A hlavně vy neplatíte paušál. Skočte si na prodejnu ČTc a zařiďte si to.

Díky, na tohle jsem se samozřejmě ptal, ale mám ten úpis na 12 měsíců, takže - buď aspoň Home MINI, nebo doplatit za aktivaci (cca 4000 Kč) a pak si dělat co chci.

A co wifina, nebo kabelovka?

Kabelovka? Kde by se tu vzala, je pouze na malém počtu míst v Praze a stěhovat se kvůli tomu určitě nebudu. A na WiFinu bych potřeboval montovat kamsi nějakou velkou anténu a řešit další komplikované věci.

Velká anténa není nutně podmínkou. Někdy stačí i malá krabička za oknem a iternet z komunitní sítě bývá většinou levnější a kvalitnější než ADSL.

Ano, krabička za oknem by stačila, kdybych čirou náhodou bydlel na některém z několika málo míst, kde je nějaký WiFi signál vůbec přítomen :)

Jediné WiFi co tu je přítomné to kterým si propojuji doma věci. jinak ani ´tuk.

Krakonoš je blázen (i v širších mantinelech stokorcovýho lesa), nevěř mu ani nos mezi vočima :-)

Já to nechápu. Když drtivá většina se vejde do 1-2GB měsíčně, tak proč se bojí poskytovatelé žvýšit nebo zrušit datové limity?

Protoze cast lidi, a bylo by to dost male procento. by pak stahlo x-krat vice dat nez vsichni ostatni uzivatele dohromady.

to není pravda, je to lež tlačená českým Telecomem. Mám detailní statistiky z provozu a reálně se při velkém vzorku lidí by byl nárůst přibližně o 0.5-1 GB na uživatele.
Ono to hlavně nemusí být zcela bez limitů, snačí rozumné limity a jejich rozumné uplatňování (tj. opravdové "fair usage") - třeba 20 GB limit a následné snížení na 64/64 by bylo všemi skousknutelné a mají to tak i v mnoha krajinách světa. Hlavně se ale limity uplatňují na špatném místě. Telecom s nimi má naprosto zanedbatelné náklady.

Ale to se nevylucuje - ja prece hovorim o tom, ze NEKOLIK MALO LIDI by stahovalo vice nez vsichni dohromady, coz muze ve finale znamenat na jedince narust o 1 GB.

O tom, ze by to mohlo vypadat jinak, se bavit nemusime, bohuzel CTc proste odmitl velkoobchodne nabizet sluzby postavene na modelu "Expres", tedy s FUP.

vylučuje, nestahovali by "více než všichni dohromady", stahovali by mnohanásobně více než průměrný jedinec, ale ve výsledku by se to projevilo nárůstem v řádu desítek procent (tj. nikoliv více než 100% aby to bylo "více než všichni dohromady"). Ale myslím, že si rozumíme.
Je jenom dobře, že Telecom netlačí všem ještě Express, ten jejich FUP (s danými limity) je pro 99% lidí podstatně méně výhodný než řešení ostatních operátorů (protože u nich platí méně a nepřelezou nikdy limit aby platili více)

Pokud by FUP byla nabizena na velkoobchodni nabidce, nemyslim ze by se to projevilo vyssi cenou u alternativcu, ty ceny by byly nadale rozprostreny podobne jako nyni, nemyslite? Mam pocit, ze CTc drzi tento FUP jako svou konkurencni vyhodu, nic vic.

Pak ale nesedi to, jak maji ISP infrastruktury a jejich dimenzovani... - pokud by je polozilo (a proc vlastne bylo FUP nasazeno) a bylo zjisteno, ze nekolik jedincu (a dle toho, co dnes zaznelo se jedna o jednotky %!) generuje podstatne vetsi naklady nez zbytek - s tim by se dalo souhlasit. Nicmene poskytovatel tim mimo jine rika, ze neni schopen utahnout financne ani to, kdyby kazdy uzivatel prenesl 1GB mesicne vice... - a to je udaj/infromace, ktery ve mne budi siroky usmev a je velmi na povazenou...

Je to prosté milý Watsone, jde o peníze. FUP má donutit stahovače aby si zaplatili větší objem dat.

No, je asi otazka, z jakeho vzorku lidi ty statistiky mate. Ja mam pocit, ze lide doma by se bez nejakeho limitu zacali chovat podobne jako studenti na VS (ty statistiky mam zase k dispozici ja). Drtiva vetsina lidi by se chovala normalne, ale cca 3-4% uzivatelu jsou schopna vygenerovat obrovske mnozstvi provozu.

A s prumery a celkovym provozem ISP je schopno zamavat i to relativni male mnozstvi uzivatelu (coz absolutne ale docela slusny pocet uzivatelu).

Se zaverem, aby se uplatnila "rozumna FUP", je treba ale souhlasit. Otazka z jineho klobouku ale je, co znamena rozumna FUP pro uzivatele, pro techniky a pro ty, co generuji ceniky :)

Co je rozumna FUP bych odpoved mel - je to takova FUP, ktera stanovuje rozumne mantinely a zaroven neomezuje uzivatele ve vyuzivani objednanych sluzeb - uplne stejne jako to funguje ve vyspelych zemich (tento kocourkov mezi ne opravdu nepocitam!) a pokud jsi to ty Pumiku, koho myslim, tak urcite vis, ze nejsme naprosto ve sporu...'-)

zase jste jim skočili na špek, naopak je připojení dražší, viz analýza na Internet pro Všechny

Pravda je mezi. Pro ty, co si plati telefon jen kvuli ADSL je to drazsi. Pro ty, kdo maji telefonni linku tak jak tak je to pomerne vyrazna sleva.

Praxe ČTc podle zásady: "Nechci tu slevu zadarmo!" :))

Pro zoufalce závislé na Českém telecomu je to bohužel jediné dostupné řešení.

Není to ale sleva, jsou to jen nové tarify - pomalejší a levnější. Smysl to asi má, takový tarif jako náhrada dial-up je použitelný, za srovnatelné peníze daleko více muziky.

Když na internetu protočíte za měsíc kolem 2-3 stovek, tak tohle má smysl a peněženka to unese.

Problém vidím jen v kroku, za který se připlácí data navíc - k limitu 2GB mít za příplatek další 3GB za 199 Kč je poněkud silné kafe, kdyby to byl 1GB za 60Kč, tak je to lepší.

Souhlas, na www, icq, mail člověk nepotřebuje megabit. Pokud nestahuje filmy, neposlouchá radio online atd, pak je 128kbps v pohodě.

128 kbit/s je na dnešní dobu v ČR docela použitelné "minimum". V okamžiku, kdy si potřebujete stáhnout něco rychleji, bude vám 256 kbit/s nebo 512 kbit/s připadat jako "zázrak". Nebudete-li mít datové limity, vůbec vás nenapadne vytěžovat linku na 100% trvale. A když je to za 500,- měsíčně, nemáte důvod protestovat.

Sítě, které pracují bez datových limitů a s garantovanou rychlostí za nižší paušál, než slavné "ADSL" Českého telecomu, žádné velké problémy s přetížením nemají.

Suverénně nejdražší data nad limit má Contactel. Po překročení předplaceného datového balíčku naskočí 2 GB za 180 korun bez daně. ( 214,- s DPH )!!!

etel má giga za 110

jak vy si krásně vždy v reakcích obhajujete svůj článek a pořád budete tvrdit své i když je to třeba totální blbost co? :-)))

Ale kdez. To, ze si VY myslite, ze muj nazor je blbej, jeste nic neznamena ;). Ale vazne - nesouhlasim s jednostrannym pohledem pana Kaplera. Ano, nove ceny mohou pro nekoho znamenat zdrazeni, pokud ma telefonni linku JEN kvuli ADSL, pokud ma telefonni linku tak jak tak, jsou pro nej nove ceny za ADSL vyraznym snizenim ceny. Neboli, jak rad rikam, pro mou babicku ja tato sluzba uz velice zajimava a cenove unosna. A to neni nadsazka, to je realita - babicka se doposud pripojovala pres dial-up, protoze na mesicni pausal 550 sem ji neukecal, tolik neprointernetovala, na pausal za 350 ji ukecam bez problemu.

Pokud tento pohled nechapete a povazujete ho za blbost, tak je mi lito, presvedcovat vas nehodlam.

To by me zajimalo, kdo rozhoduje, co je totalni blbost. Ja proste nesouhlasim s jednostrannym pohledem pana Kaplera. Ano, v urcitych pripadech ma pravdu, v jinych jsou nove sluzby opravdu vyrazne levnejsi. Nyni napriklad opravdu switchu babicku na ADSL, protoze zatimco predtim pausal 550 Kc mesicne platit nechtela, 350 Kc je pro ni uz mnohem snesitelnejsi, to je zhruba tolik kolik opravdu prodialupuje. Telefonni linku si plati tak jak tak. A takovych lidi jsou kvanta. Takze netusim, co se vam na tom zda za blbost. Ano, standardni mesicni pausal je fakticky drazsi o cca 70 Kc, ale ADSL zlevnilo o 200 Kc. porad tam vidim docela velky rozdil do minusu. To, ze pan Kapler vzal nejhorsi mozny pripad a vychazi mu zdrazeni je mozne, s cisly se daji delat krasne veci. Me v pomerne beznem konkretnim pripadu vychazi snizeni ceny.

Sorry za dve verze, pri odesilani mi spadl prohlizec a myslel sem ze to neproslo, tak sem to napsal znova. My fault.

já jsem to bral jako srovnání nejnižších nabídek. Netvrdím, že to pro nikoho není nejlevnější, trvdím ale, že nejlevnější nabídka je od 1.6. dražší než nejlevnější nabídka doteď.
Babičky jsou zrovna typický příklad zákazníků s home mini, tj. pro ní se také jedná o zdražení.

To nepopiram, ja zase rikam, ze pro nekoho je to drazsi, pro nekoho levnejsi, coz mi tady nekdo oznacil za blbost. Ano, pokud nekdo mel mini kvuli ADSL, tak na tom skutecne zaplati vic i po snizeni ceny ADSL, bohuzel. Snad CTc nekdy nabidne ADSL bez hlasoveho tarifu, jak nedavno naznacili (resp. to na tiskovce oznacili za "zajimavy napad - nechte se prekvapit").

Jak znám Telecom, tak tenhle ,,zajímavý nápad´´ bude v jejich podání opravdu zajímavý. Jsem rád, že tohle nemusím řešit. Připojení s garantovaným minimem 512 kbps (už) za 500/měs. s agregací 1:1 bez limitů a FUP, k tomu freemail a možnost www zdarma a bez vložené reklamy. Loni v dubnu jsem začínal s 256 kb za 600 Kč. Letos už jsem za menší peníz na dvojnásobku a mimo špičku se s rychlostí dostávám přes 900 kb. Takže nevím jak vy, ale já na Telecom a jeho kamarády z vysoka ...

Fajn. Takze jste si s Telecomem kvit.
Ale nemohl byste trosku v te evangelizaci polevit? Uz mi zacinate pripadat jako jehovisti ...

No aspoň že Vy to vybalancujete :-)

Když on Telecom na co sáhne, to zkazí.

Čerstvý příklad z dneška:
Telecom rozesílá podrobné letáky s informacemi o automatické změně tarifů od 1.6.2005. Mně, i když mám ADSL, přišel leták s informací, že můj tarif bude změněn na Telefon Standard, včetně všech propočtů a minutových volání do všech sítí. Tak jsem volal na 800151515 co se děje, proč mi automaticky nepřiřadili Telefon Expres když mám ADSL. Poté, do si to telefonistka ještě ověřovala u kolegů, tak mi řekla, že v dazabázi ČTc už mám nastavený tarif Telefon Expres od 1.6.2005 a že vůbec netuší, proč mi od Telecomu písemně přišlo něco jiného - že to prý asi rozeslali špatně.
Tak jsem zvědav, co najdu na příštím účtu. :-)

To je normální, mně napsali, že mám Telefon 70 (mám home mini) a že mě převedou na Telefon Standard. To že mám ADSL taky nezohlednili, přitom to na faktuře zmíněný je.

Takže si počkám, na co mě převedou a pak budu reklamovat vrácení peněz, protože mám za to, že mi zůstává pořád ten mini s ADSL.

Jinak ten leták je taky odpovídá tomu jejich zlodějskýmu myšlení, samá dezinformace.

Podobná situace:
Mám Telefon Universal s xDSL (za 279 Kč bez DPH, 332,01 Kč s DPH), což je uvedeno ve vyúčtování, ale v přiloženém letáku mi oznamují změnu tarifu z Telefonu Universal (za 589,05 včetně DPH) na Telefon Volno Plus (za 499,00 kč včetně DPH). Takže jsem volal na 800151515, tam mi řekli, že v databázi mají nastaven převod na Telefon Volno Plus, ale že si mohu tarif zvolit. Takže jsem si "zvolil" Telefon Expres (za 329,00 Kč včetně DPH), ale nemám to písemně. Takže možná ušetřím skvělých 3,01 Kč měsíčně, anebo budu reklamovat nechtěný Telefon Volno Plus (kdo si to nezkontroluje, bude se divit).

Já měl linku 128 kbit/s zavedenou někdy v roce 2001 za 270,- měsíčně (a to i včetně drátu, ne jako u žlutejch sviní). Proto závod, kdo zavede pomalejší přístup k internetu nebo nižší limit, mi v roce 2005 přijde naprosto absurdní. Ale co, jsme přece Absurdistán.

No, nechtel bych tady ani tak komentovat ty nove zhave novinky v nasem ADSL, i kdyz prijit v soucasne dobe s nabidkou 128 kbit/s me prijde jako vysmech, spis me zaujala ta terminologie - COL jako prvni nabizel "Internet zdarma pres dial-up" (jestli bych po nich nemel chtit zpatky tech cca. 1300 Kc mesicne, co jsem jim kdysi davno platival nez jsem presel na bezdrat..), Cesky Telecom nabizi vysokorychlostni "neomezeny" internet, volani "zdarma" atd. atd., uplne jako by si z lidi delali blazny.. Vysokorychlostni internet se skripenim zubu mozna, kratkodobe a obcasne, neomezeny s temi stupidnimi limity rozhodne ne. Neni mi uplne jasne jak muze vetsina zakazniku vystacit s 1 GB dat mesicne, i kdyz clovek nestahuje zadny warez ale chtel by pouzit ten tzv. "vysokorychlostni" Internet Expres na neco smysluplneho, treba se podivat na streamove zpravy z CT ci NOVy, sledovat online prednasky, poslouchat internetova radia s vyssim bitovym tokem, stahnout sem tam nejake demo ci zaplatu do OS, proste vyuzivat internet aktivne a ne jenom jako rychlejsi postu, tak tento limit musi vycerpat behem par dnu, ne-li hodin. Vzdyt jenom pri sledovani treba Udalosti komentaru na CT s vyssim bitovym tokem je potreba prenes kolem 500 MB dat, to se clovek podiva dvakrat trikrat za mesic a konci, s rychlosti 64 kbit/s uz nenastreamuje ani kulove.. Mozna i proto ten Internet Expres i pri te neuveritelne agregaci 1:50 slape na 80-90% max. rychlosti, protoze pri tech limitech se vlastne na nic smysluplneho pouzit neda, na warez uz vubec ne, zakaznici tak nestahuji, neobtezuji Cesky Telecom prenasenim dat a u Berdaru je veselo..

Ano, ta terminologie "vysokorychlostní neomezený internet", "volání zdarma" apod. je naprosto lživá. Čím větší zloděj, tím větší nesmysl. Nezbývá než při podobném heslu se na takovou firmu vykašlat, solidní firmy mají jiné přístupy.
Když už jsme u těch podpásovek, jednu z nejlepších vymyslel Contactel: ADSL s rozumnými parametry a cenou, k tomu povinnou instalaci 2500,- a poplatek za zrušení 1600,- (o kterých ovšem takticky pomlčí a v hluboko ukrytém ceníku to asi nikdo nehledá). Ani nebyli schopni vysvětlit, proč platit za "instalaci", když od nich už zařízení mám a vloni jsem si ho i sám nainstaloval. Prostě čím větší zloději, tím větší vynalézavost a tím víc lží.

S tou svoji nabídkou se může jít Volný bodnout. Co takhle třeba SkyNet, rychlost 4096/384, agregace 1:40, bez omezení objemu přenesených dat, bez zasr**** FUP - to vše za 1290 Kč bez DPH (1535 Kč s DPH).

Dovolim si vam doplnit informace - nabidka skynetu kterou citujete, je postavena na sluzbach Telenor Networks. Ten nenumi nabidnout sluzby levnejsi nez nekde kolem 600 Kc, a k tomu pokryva jen zhruba 1/4 linek ve velkych mestech.

A jinak COL hodla pristi tyden podle vseho take nebidnout podobne sluzby, tedy residencni sluzby pres LLU.

Doufam ze UPC zareaguje zrychlenim a to brzo!
Ten jejich nejnizsi tarif 256 Za 400,- je ponekud divny a dnes uz jim adsl saha na paty mela by to by nejmin 384 nebo 512 rychlost za stejny penize !@!

Prosím, zda by mi mohl někdo přesně osvětlit:
1.) Důvod a obchodní pozadí pro schválení níže uváděné podmínky ČTU pro Český Telecom, kterou je nutnost vyššího tarifu než HomeMini pro možnost aktivace DSL přípojky.
2.) a) Budu nucen změnit (popř. změní Telecom sám bez ptaní se) tarif na vyšší, pokud mám HomeMini a ADSL od jiného operátora na technologiích ČTc (tzn. přeprodávané)?
b) Nebo je to podmínka, který se týká pouze nových aktivací ADSL na bázi ČTc?
3.) a) Budu nucen změnit (popř. změní Telecom sám) tarif z HomeMini, pokud mám ADSL, jehož technologie není na technickém řešení ČTc, např. Nextra a služby poskytované na Nortel. technologiích přes unbundling lokálních smyček (LLU)?
b) Musí mít zákazník, který chce nové ADSL na bázi LLU (Nextra), mít vyšší tarif než HomeMini?

Děkuji

posledni dva body predpokladam brzy zjistim..
mam obednane 2048/256 od telenoru a linku nastavenou na tarif mini..

Kdyz ponecham bez komentare rozdily v cenach a vse okolo, tak mi stejne zustava na tvari pokriveny usmev. V Evrope pomalu zavadeji 100Mbit do domacnosti (viz. Svedsko), nebo ADSL2, ovsem v CR se vracime k 128/64 :)
Mne osobne rychlost >1Mbit uz dostacuje, ale ty limity jsou tragedie - v jinych evropskych zemich je samozrejme maji take, ale jsou nekde jinde. Kdyz znamym ze zahranici vypravim o nasich sluzbach a "uzasnych" limitech 2,3,6,10GB apod a kolik stoji, tak jen nevericne krouti hlavou.

A kdyz slysim/ctu pojem stahovac, tak se mi jezi vsechny chlupy na tele.

ZA CENU TELECOMÁCKÉHO OPTIMAL EXPRESU 1024/256 T.Z. 985 +329 Kč bych OPRAVDU OČEKÁVAL DALEKO VYŠŠÍ RYCHLOST PŘIPOJENÍ A ZVÝŠENÍ FAIR USER POLICY,ALESPOŇ NA 2 GB/TÝDEN...ABYCH POŘÁD NEMUSEL KOUKAT,JESTLI UŽ NEJSEM NA NETU MOC DLOUHO...-PŘIPOMÍNÁ MI TO KONEC ŠPIČKY U DIAL -UPU...-(((........RYCHLOST MINIMÁLNĚ 2048 kbps-BY MĚLA BÝT ZÁKLAD...

Rozbity CapsLock?

Zajimavy clanek:
http://www.internetprovsechny.cz/blesk.php?cbl=199