Vlákno názorů k článku Aleš Michl (Raiffeisenbank): O budoucnosti bitcoinu rozhodne důvěra od Deratizátor - Vyvracet netřeba, ANO mi připomíná jeden vtip, který...
-
Phdr. Vratislav Kulhanek (neregistrovaný)
Budte zdravi
<b>Globalni elita operuje se stovkami trilionu US dolaru denne mily prilteli. </b>
Nemaji potrebu si nekoho kupovat, protoze jim davno vsechno stejne patri.
Vemte si takove rockefellery, kteri skrze FED ovladaji USD. Rotschildove zas ovladaji EUR.
Vzdyt je toho plny Youtube. Kdyz potrebuji dalsich deset trilionu dolaru, proste jen zavolaji do banky napisou do pocitace 10 trilionu a maji je.
jakepak cavyky.
Oni nepotrebuji bitcoin, je jim ukradeny.
NSA maji taky davno pod palcem, beztak ovladaji kazdeho a vsechny a vsechno, oni si s bitcoinem hlavu nelamou.Anebo si penize vytvori tak, ze napujcuji dalsim ovcim na hypoteky a uvery firmam a mezi svymi bankami to multiplikaci zestonasobi a takhle denne udelaji dalsich sto trilionu. A vas problem je abyste ten dluh rockefelerum a rothschildum zapaltili, jinak vas jejich pohunci, tedy NSA nebo policie nebo US Army zastreli a predtim zkonfiskuje vas tedy vlastne jejich majetek.
takhle to je mily priteli.
A NSA neridi mimozemstane, to je hojne rozsireny omyl, napriklad pana Michla, ktery ted mimochodem potajmu skupuje bitcoiny, protoze jinak by netvrdil ze do nich by penize urcite nevrazil. Dobre zname pana michla, je castym hostem na preppers.cz, doma ma zasobu konzerv, plamenomet a v aute vzdy plnou nadrz po okraj a kanystry s benzinem vedle generatoru ve sklepe.
Ale zpet k meritu veci,
mimozemstane si do niceho mluvit nedaji, jsou nesmrtelni a pohybuji se okolo tebe rychleji nez svetlo, nemaji fyzickou podstatu a delaji si co chteji i bez rockefeleru,
naopak az mimozemstane se rozhodnou konecne znicit planetu Zemi, pak budes mit pokoj vecny
Amen -
test (neregistrovaný)
Michliq se zda dostal zadani napsat nejakou ptakovinu :)
Ale jinak byva celkem rozumny.odhad :
core i5 odhadem 20 x 10 ^ 6 hash /sec (asi prehanim, ale budiz)
odhadem 83,000 MIPS
nejvic nejsilnejsi supercomputer tianhe-2 RPEAK (TFLOP/S) 54902
zjednodusime bulharskou konstantou 1mips = 1mflops
vykon v tianhe2 v mips je teda zhruba 55 x 10 ^ 9
coz teoreticky pri prepoctu na i5 muze dat
55e9 / 83e6 * 20e6 = 13.25 x 10^9 hash / seccoz je asi 25 000 000 krat min nez aktualni vykon BTC site ( asi 328 x 10 ^ 15 hash / sec )
http://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#rg60ztgSzm1g10zm2g25zv
-
K té závěrečné, ani ne tak akademické jako spíš hypotetické úvaze zda by celý svět mohl přejít na bitcoin. Předpokládám že máte kompletnější (i komplexnější) data než já. A zda tedy je vůbec bitcoin používán v obchodní sféře-tedy zúčtování pohledávek mezi podnikateli-pravděpodobně v téměř nulovém počtu. Popřípadě, vím že některé státy umožnují, /či uvažují) o možnosti placení daní formou bitcoinů...ale ani ony nemají možnost platit přímo jimi své výdaje-at už tedy ty nákladové, a nebo třeba důchody nebo platy státních zaměstnanců. I ty tedy ty své přijaté bitcoiny okamžitě a dle platného kurzu mění na platnou měnu.
Chtělo by to nějaký silný postup tímto směrem, jinak zůstane bitcoin jen (nějaký čas) jen vícemeně marketingovým nástrojem malých obchůdků -
kairos (neregistrovaný)
Proto se také nedá jednoznačně říct, co to je bitcoin - zda měna, nebo platební systém nebo elektronické zlato. Je to od každého trochu.
Díváme-li se na bitcoin jako na platební systém, tak ani v takovém případě není nutné mít na burzách uložené peníze připravené k vykradení hackery. Existují brány, kterými peníze vždy jen protečou. Obchodníci tedy neřeší kurzová rizika, bezpečnostní rizika, atd.
Samozřejmě ale zatím převažuje role bitcoinu jako komodity odolné vůči inflaci, čili jako (snadno přenositelné, ověřitelné a dělitelné) zlato.
A poslední (akademická) úvaha - kdyby celý svět přešel na bitcoin, směnárny by už existovat nemusely a přesto by bitcoin svou hodnotu měl. Takže není správná vaše poslední věta, že bez burz by to byly bezcenná data. Pouze by zmizel kurz k dolaru. :)
-
Ale samozřejmě že bitcoinové burzy jsou nedílnou součástí současného systému bitcoinu a ten selhal. Kdyby nebyly, používal by se bitcoin v mnohém menším rozsahu, prakticky jen u pár počítačových cvoků co hrají jakousi divnou počítačovou hru,jako kdysi.
A to z toho důvodu, že bitcoin není (a dlouho nebude) fungovat masově jako uznávaný prostředkem směny v kruhu celé široké ekonomiky. Zaměstnavatelé nevyplácejí zaměstnance v bitcoinech, a obchodníci jimi nemohou platit svým dodavatelům.Téměř všichni kdo chtějí nakupovat za bitcoiny, si musí napřed na bitcoinové burze vyměnit vlastní měnu za bitcoiny - těmi elektronicky zaplatit -jenže obchodníkovi jsou na nic a musí je zase směnit na té burze aby získal platnou měnu kterou by mohl zaplatit své výdaje.
No a samozřejmě, a to víte sám, právě na těch burzách se díky téhle poptávce a nabídce tvoří cena bitcoinu..Bez nich by to zase byly téměř bezcenné jedničky a nuly v počítačích jako kdysi.. -
Martin Šoch (neregistrovaný)
Takhle se těží bitcoin: https://www.youtube.com/watch?v=K8kua5B5K3I
Laptopy s Linuxem, cha cha :)
-
"Globalni elita operuje s triliony dolaru mesicne. Proc by pro ne melo par milionu dolaru byt prekazkou?"
Jednoduše proto, že abyste vytěsnili ostatní transakce, síte zaplatit vyšší poplatek. Ovšem pozor, tento poplatek se platí v Bitcoinech, ne v dolarech. Takže nejdřív si za ty vaše triliony dolarů musíte podstatné množsví Bitcoinů koupit, a to se vám samozřejmě nepodaří, protože cena kvůli takové poptávce půjde okamžitě vzhůru ...
-
Kamilosa (neregistrovaný)
"To není pravda. Za prvé, když se někdo rozhodne své BitCoiny někam poslat, z principu nemá zaručené, že se mu to podaří."
- proč by se to nemělo podařit? Používám bitcoinové transakce od roku 2010 a ještě se mi nestalo, že by se nějaká transakce neodeslala."A také není pravda, že transakci nejde revokovat"
transakci opravdu revokovat nejde, protože k tomu, aby někdo v síti dosáhnul dostatečné síly, tak bude potřebovat miliony dolarů na potřebné vybavení a i pokud už by se mu ho podařilo získat, tak není jisté, že se mu vůbec podaří. -
me vakérav (neregistrovaný)
Laptopy s Linuxem netěží už dávno. Spíš rozsáhlé čínské farmy (a jsem osobně celkem rád, že jsou zrovna čínské).
Příjemně mě ale překvapilo, že známý trol „Ano“ ví, jak funguje proof of stake :-) Nicméně nemyslím, že by NSA vlastnila 30 % Bitcoinů. Jednak je to málo (bylo by potřeba 50 %) a jednak nevím, proč by to v tak obrovském množství měli kupovat - trh je poměrně mělký a každý nákup znamená brutální zvedání kurzu. Což je něco, na čem NSA ani jim podobní rozhodně nemají zájem.
-
Ano (neregistrovaný)
A to se vyplati dlouhodobe nechat laptopy s linuxem tezit BTC? I po takovych troskach? Nebo se na to vykaslou a hlavni tezari budou superpocitace NSA postavene za timto ucelem? Pokud je Bitcoin projekt NSA, pak NSA vlastni minimalne inicialnich 30% Bitcoinu. Proof of stake taky moc nepomuze.
-
fd (neregistrovaný)
V principu tomu lze zabranit velice snadno - staci vygenerovat dostatecne (nijak zasadni) mnoztvi prevodu, a nikdo si neprevede nic.
S druhym odstavcem souhlas, je to stejne, jako prevest penize komusi anonymnimu z ulice, s tim, ze za ne ma neco koupit. Neznam zadnou burzu, na kterou by se prevadely penize nebo akcie, aby bylo mozno snimi obchodovat.
-
me vakérav (neregistrovaný)
A také není pravda, že transakci nejde revokovat – pokud má někdo dostatečnou sílu v síti, dokáže řetězec transakcí rozvětvit a protlačit tu větev, kde příslušná transakce není. Proti tomu BitCoin žádnou principiální ochranu nemá, pouze se komunita snaží, aby nikdo takovou sílu neměl.
To je sice pravda, ale pro revokaci by takový útočník musel mít větší výkon než ostatní a zároveň mít tenhle výkon po celou dobu útoku. Protože jak by přestal těžit, do následujícího bloku by se ta moje transakce mohla v pohodě dostat.
Nutno ale dodat, že v případě takového masivnějšího útoku by šla síť víceméně do kytek. Což je OK; pokud je technologicky možné síť napadnout, ať je napadena. Alespoň se přejde na něco jiného - osobně se mi líbí např. proof of stake jako doplněk proof of work.
-
Ano (neregistrovaný)
Aaaaaaa BINGO!
Musi to kontrolovat komunita! Pokud ale Bitcoin bude masove rozsiren, pak je jednoduche masu lidi ovladat medii. Napriklad vydanim lzivych clanku v 10 ruznych periodikach, 30 internetovych strankach a 5 televiznich kanalech, ze ten a ten pool se blizi 50% a lide by meli radeji prejit do poolu "Slunickove rajsky pool", aby ochranili sve penize. A oni prejdou. Genialni, zase jsou vsichni tupe ovce a loutky. panecku, ti to ale nandali zlym bankerum. Whow.
-
V článku ale není řeč o důvěře při jednotlivé transakci, ale o důvěře v měnu jako takovou. A tam je to vždy otázka důvěry (že tou měnou snadno zaplatíte). Když budou lidé věřit, že snadno prodají tulipánové cibulky, budou měnou třeba tulipánové cibulky. A když nebudou věřit zlatým mincím, tak ani zlaté mince nebudou měnou.
Ten, kdo vlastní privátní klíče, určuje, kam svoje Bitcoiny dál pošle a z principu věci tomu nelze zabránit, ani tu transakci nijak revokovat.
To není pravda. Za prvé, když se někdo rozhodne své BitCoiny někam poslat, z principu nemá zaručené, že se mu to podaří. Pouze je dost pravděpodobné, že když nabídne dostatečně vysoký transakční poplatek, asi uspěje. A také není pravda, že transakci nejde revokovat – pokud má někdo dostatečnou sílu v síti, dokáže řetězec transakcí rozvětvit a protlačit tu větev, kde příslušná transakce není. Proti tomu BitCoin žádnou principiální ochranu nemá, pouze se komunita snaží, aby nikdo takovou sílu neměl. -
Hawk (neregistrovaný)
Bitcoin jako transakční systém není vůbec o důvěře, naopak, funguje dobře i tam, kde ostatním stranám nelze důvěřovat. Ten, kdo vlastní privátní klíče, určuje, kam svoje Bitcoiny dál pošle a z principu věci tomu nelze zabránit, ani tu transakci nijak revokovat.
Dávat jako příklad MtGox ukazuje na nepochopení. Ti, co chtěli Bitcoin prodávat nebo nakupovat, museli svěřit své Bitcoiny pochybné entitě a věřit, že je nepodvede. Tj. nebyl to Bitcoin, kdo selhal, ale jejich svěření někomu jinému.
ČLÁNKY DO MAILU