Názory k článku Že je používání pět let starých počítačů smutné? Tohle Apple nedomyslel

No stručně řečeno, na tabletu bych udělal asi tak 10-20% činností, které normálně na PC provádím, a to jsem vcelku běžný uživatel a neprovádím na PC kdo ví co. A udělám je i na 5 let starém PC, což se ovšem o těch předražených hračičkách od Apple říct nedá! A o svobodě ani nemluvím...

Jednu z těch hračiček už 4 roky mám. Konkrétně MacBook. Zatím mě nic netlačí k obnově, vše funguje svižně a bez problému. Možná bych si dal líbit kvalitnější display, tady za tu dobu došlo k jistému pokroku.

A co se týče svobody? OSX je Unix-like systém, určitě svobodnější než Okna.

To, že OS X je UNIX, neznamená automaticky, že je svobodnější. Odejít od Windows bylo vždy celkem snadné (a s postupujícími verzemi Windows je to stále snadnější a snadnější), protože jednotlivé služby jsou vázány na Windows jen velmi volně či vůbec, u Applu je to ale docela problém, třeba používat kdekoliv jinde iCloud je prakticky nemožné a iTunes pro cokoliv jiného než systémy od Applu je v podstatě nepoužitelný.

Jaký smysl má porovnávat životní cyklus počítačů a tabletů? Rychlost vývoje (potřeb, použití i parametrů) je tady přece o řád jinde.

Mimochodem, ukažte mi tablet, který morálně vydrží dýl než iPad. To jsem schválně zvědav.

Třeba mamce jsem v roce 2014 k vánocům koupil tablet lenovo A8-50. Světe div se, je pořád v prodeji a za zhruba stejnou cenu. Není jediný důvod ho měnit. Žádné zastarání na něm není vidět, internet, maily a fotky pořád ukáže stejně rychle jako na začátku. I u tabletů je ta doba mnohem delší než 2 roky. Jediná výjimka jsou IT nadšenci, ale ti vždy utráceli za elktroniku mnohem víc než průměr.

Rodiče mají iPad3 z roku 2012. Funguje bez problému, výdrž 8 hodin. Je trochu těžký na dnešní poměry, ale jinak není žádný důvod ho obnovovat. Pro ten web a fotky pořád bohatě stačí.

Mám Asus Transformer TF101. Google play je sice prázdnější, ale s výdrží 8 hodin tabletu a 8 hodin dokovací stanice je to více než použitelné.
Horizon Go mu dělá trochu problémy (ale to je všeobecně naprosto nedotažená platforma), youtube i web jede naprosto bez problému.

Tablet z roku 2014? ROFL. Já mam ipad z roku 2012.

A už si ho aspoň splatil nebo je smutné, že nemáš na nový? ROFL.

Zabukovanec = typický příklad případu pro doktora Chocholouška.

Používám iPad 2 a 3. Ten s Retinou je lepší, dvojku mám na poštu. Nejvíc používám Samsung 12,2 velká plocha a rozlišení.

Řeči o zastaralosti HW chápu jako marketing a žíly mi netrhají. Další článek o ničem...

Před dvěma lety jsem koupil Lenovo Miix2 8' na cesty,používám tak deset hodin týdně, baterie vydrží pořád 7 hodin surfingu, přežil asi tři pády na tvrdý podklad, má 3G, a ve slevě stál 5000. Jedině snad malé rozlišení displeje je mínus.

Vazne? On web bude na uzasnem novem HW fungovat uzasne jinak? Nebo bude fungovat stejne? A to je tak +- nejnarocnejsi aplikace kterou si dokaze uzivatel tabletu predstavit.

Naopak, znam lidi, kteri v bazarech skupuji starsi, s jejich platformou kompatibilni HW, aby byli sami schopni udrzovat ten HW v provozu.

Kuprikladu vymena PC v korporatu, cca 7 let stare stroje, odprodej zamestnancum. Duvod vymeny defakto pouze vymena OS. Zamestnanci si to pochvaluji, protoze prevazne to co si za par stokorun odkoupili je mnohem vykonejsi, nez co vetsina z nich mela doma. A to jde o kancelarske stroje v tomu odpovidajici konfiguraci.

Podobne telefony, po tlacitkovych nokiach se jen zaprasilo. A nekteri dokonce protestovali proti vymene za tablety, protoze ta nokia vydrzi 200+ minut hovoru, coz zadny tablet nevydrzi.

Vyvoj smeruje leda k tomu, ze jsou nabizeny cim dal nesmyslnejsi funkce a cim dal tragictejsi pouzitelnost.

Tak zírám, u manzelky v praci meli akci, dokonce "katalog" s realnyma fotkama udelali, koukal jsem se na to, jestli bych neco nekoupil. Byly tam desktopy s monitorem asi za 2500-3500 Kc, NTB v podobne cene, vse bez OS. Telefony tam nebyly, ale navigace asi za 300 Kc. Navigace nevim, ale ciste IT tocene po 5 letech. No a po 14 dnech dosel update 1+1 zdarma a stejne se to neprodalo.
Pocitac za par stovek, kdo to muze koupit?

Bazarova cena tech stroju +- 3 - 4 000 bez monitoru (podle meho nazoru jsou za tu cenu ale neprodejne), firma je odprodavala po petistovce. Kdyz se chci neceho zbavit, musim to nabidnout za adekvatni cenu. O NTB je prevazne vyrazne vetsi zajem a jako nejefektivnejsi se jevi je interne vydrazit. Jeste se nestalo, ze by se neodprodaly.

A kdo to kupuje? Vrcholovy manazer stejne jako uklizecka. Pro jednoho stroj na chalupu, kde kdyz si ho nekdo odnese/naprsi do nej, nebude to mrzet, pro druheho primarni domaci desktop, protoze ten jeho soucasny by tomu odprodavanemu mohl delat dedecka.

Pan Dočekal pouze brečí, že nemá na novější model.
(celý článek by šel shrnout do dvou vět i s titulkem)

No vy jste hlavně dokázal, že když autor mluvil o aroganci uživatelů Apple, tak měl 100% pravdu.

"Že se u posměšků na adresu uživatelů první verze iPadu (mám doma, sice už nový iOS neviděl několik let a většina softwaru od Applu na něm jenom padá, ale na některé věci je stále použitelný) často dočkáte od uživatelů Applu, na tom není nic zvláštního. Mívají takový ten zvláštní životní postoj, podle kterého cokoliv, co není poslední model (a cokoliv, co není Apple), je podřadné."

citace z článku

Autor například. výměnu počítače vidí moc optikou Windows. tam je přechod na nový PC nebo přeinstalování OS „zábavou“ na několik dní ale na Linuxu je to víceméně otázkou zkopírování adresáře/disku home. Možná i u Apple to bude podobné.

Jinak ten nadřazený postoj, není jen doménou uživatelů Apple. Úplně stejně se Waffen MS dívají na uživatele se sedmičkami a pokud má někdo XPčka, tak jej považují za žebráka.

" výměnu počítače vidí moc optikou Windows. tam je přechod na nový PC nebo přeinstalování OS „zábavou“ na několik dní"

Tak mozna pro naproste lamy jako vy.

Je mi líto, na windows musíte s několika dny opravdu počítat. Stačí, když na tom novém PC nebudou korektně fungovat ovladače toho či onoho HW pod novým OS (na win běžné a často neřešitelné). Programy přitom musíte přeinstalovávat (tj. znovu jeden každý instalovat v novém počítači). Přitom není jisté, zda stará verze na novém počítači pojede, zda si bude rozumět s novější verzí OS atd.
Na Linuxu jsou to tak 3 - 4 hodiny, protože spousta věcí se dá jednoduše překopírovat (i některé programy - skupiny programů). I tak je třeba mít časovou rezervu pro případ nějaké obtížně řešitelné nekompatibility HW - SW.

Nejsem MS fanatic (sám mám doma mac os - a se spoustou výhrad), ale můžeš mi jen pro zajímavost říct, kdy naposledy jsi narazil na problém s drivery na windows? Já tak u w95/ME kdy jsem měl naposledy potřebu používat nějaké nestandardní periferie a device, které byly vydány v době MS DOSu. Chápu, že pokud někdo připojuje k PC CNC stroje, skenery bankovek a podobné vychytávky může to být problém. Ale u 95% použití v SOHO bych se hodně divil, kdyby byl problém...

no ja naposled resil problem u W10 s ovladaci ke starsi mysi, jako zakladni funkce mysi funguji, ale programovatelna bocni tlacitka ne a to od w95 az po W7 ovladace MS ma, jen se neobtezoval je udelat i pro W10... Skvela je napoveda u MS tam zcela vazne na dotaz uzivatelu MS odpovida, ze si maji stahnout aktualni ovladace u vyrobce.... A ta pointa je v tom, ze se jedna o mys MS :D

Hm, tak to ja jsem asi docela smolar. Kvuli chybejicim ovladacum u novějšího OS jsem před peti lety odepsal scanner Cannon s nástavcem na negativy a ted naposled před pul rokem laserovou multifunkcni tiskárnu OKI z roku 2009 - nefunguje na 64bitech. Vsechno samozrejme bylo naprosto funkcni a po hw strance by pravdepodobne fungovalo dalších deset dvacet let k me plne spokojenosti. Nicmene si nemyslim, ze je to az tak uplne chyba MS, ale spis výrobce toho zarizeni, protože predpokladam, ze upravit ovladace na novejsi verzi OS není az takovy problém.

Naposledy pred mesicem pri pokusu o upgrade Win 7 na 10 na nejakem notebooku od Asusu. Linux s Xfce ho nakonec docela hezky zrychlil.

Je tomu asi tak 10 minut, co jsem naposledy videl hlaseni na tema ovladac se restartoval. WHQL ... Nvidia. Tudiz zadne CNC. Ma to ten prijemny dusledek, ze libovolna 3D aplikace se pri tom zhrouti. A reseni? Ano, existuje cca 2 roky stara verze to nedela, vsechny verze potom s ruznou frekvenci. Se starou verzi ovsem prozmenu nefunguji nektere aktualni verze aplikaci.

Zcela bezna vec je, ze na win 10 kuprikladu, nefunguji tiskarny, a to ani takove, ktere maji datum vyroby 2015. Jeste vetsi legrace ovsem nastane, kdyz MS vnuti win 10 chudakovi BFU na NTB Sony. Tomu uz pak zbyva bud kompletni reinstalace nebo obnoveni do tovarniho nastaveni.

V prvním příspěvku píšete o přechodu na nový PC, takže moc nechápu, proč by neměly s novým HW fungovat ovladače, když HW, který je právě v prodeji výrobci ještě podporují a ty nové ovladače vydávají. Jinak jsem tedy už instaloval hodně počítačů a to s různými verzemi snad se všemi verzemi Windows od 95tek, ale nikdy se mi nestalo, že bych na tom strávil několik dní, v podstatě nikdy mi to nezabralo více než několik hodin, ale pravda možná jsem jen "jiný" uživatel, který po čisté instalaci OS neinstaluje úplně vše co měl na předchozí instalaci, ale pouze to co aktuálně potřebuji a to ostatní doinstaluji až ve chvíli, kdy to potřebovat budu, což se dost často už nemusí stát.

lol, další duševně jednodušší jedinec. Chocholoušek by si opravdu smlsnul :-)

ad "je to víceméně otázkou zkopírování adresáře/disku home".
No to teda nevim. Vsechny aplikace co mam Linuxu se na novy stroj dostanou jak? Zejmena ty, ktere se neinstaluji uplne jednoduse pres nejakou aplikaci na instalaci sw nebo pres balicky. A nainstalovane aplikace je stejne treba nakonfigurovat (ne vzdy je konfigurace v /home).
Namatkou treba konfigurace VPN site, TrueCrypt, Idea, Oracle, konfigurace Apache-TomCat...

rsync -avxHAX --progress / /new-disk/

Na linuxu to dokonce bude fungovat, narozdil od win.

Souhlas, tato jsem to dělal už 4x a vždy to proběhlo bez problémů. Dokonce i z macbooku na Macpro (notebook-> stolní) to proběhlo možná až moc dobře... některá nastavení z notebooku na stolním nedávala moc smysl (zobrazení stavu baterie v horní liště atd.) obnovilo se prostě kompletně všechno.

Mi přijde, že články některých autorů hlásají schválně kraviny, aby sem lidi psali.
Nechápu pojem stáří PC: je to stáří skříně? Protože samozřejmě jako každý obměňuji, jen co je potřeba, třeba grafiku asi co dva roky, před rokem jsem dokoupil ssd pro systém, ale třeba amd fx4100 drží už léta ještě asi bude sloužit pár let. Tablet a Pc se překrývají jenom v malém množství funkcí, ale čtařjádrový tablet lenovo na cestách používám i jako PC, na druhé straně doma mám 32' lcd na stole, pod stolem miditower a na tablet se ani nepodívám.

No, a kdybyste si ten článek přečetl pořádně, mohl jste si všimnout, že přesně o tomhle tam autor také píše. :-)

no prave ze o tom pise jak kdyby vymena komponent nebyla porizenim noveho PC, to ze mam 10 let starou bednu neznamena 10 let starej HW kdyz 90% je uz nove....

Si udělej průměr a máš to. Dneska lidi vůbec nejsou schopni samostatnýho myšlení :-)

Já čtu jenom titulky a píšu do diskusí, číst články hodlám jenom v nejhorším.

Moralni zastaralost je reklamní krasožvast pro frikuliny.Mam 9 let starej c2d s 4 GB RAM a asi před pul rokem sem dal jenom novejši GK za 1100,-.Nějak nevidím duvod kupovat něco novyho dal aspon tak další 4 roky.Apple muže těma kecama oblbovat akorat tak iofce.

Mám doma iMac 20" z dubna 2007, původně Mac OS X 10.4, nyní po dokoupení RAM na něm běží OS X 10.11.
Apple podporuje 9 let starý HW!

A tady je přesně vidět to, že Apple skutečně svoje vyjádření nedomyslel.. Podle něj je smutné, že používáš tak starý počítač :-)

Není důležité, jak je počítač, nebo cokoli jiného, staré, ale jak to funguje. Pokud to běží bez problémů a dělá to to, co chci, nevidím nejmenší důvod, se v tom nějak šťourat. Že na mě SW a HW firmy nevydělají není můj problém. Dokud se mi to nerozpadne pod rukama, nebudu investovat ani pětník! Beztak to nové bude sice horší a za víc peněz, ale zase to bude umět lépe šmírovat.

Nesleduji Apple detailně a nemám žádné jeho zařízení, ale co jsem zachytil, tak naopak, v mobilech si dlouho drží zpětnou kompatibilitu a uvádí nové verze OS i na starší modely, rozhodně více, jak 99% výrobců. Proto mě udivuje, že to PC větvi vidí Apple jinak.

Ale ne, oni to prostě vidí tak že uživatel co má doma 5+ let staré PC a tak nějak mu "pořád vystačí" bude patrně mnohem spokojenější když si - místo nového PC do kterého se mu vlastně neche protože by to bylo rychlejší to samý - koupí tablet. Že to je pro tenhle typ uživatelů ten správný upgrade.

A mají pravdu.

Jo, to je taky rozumnej argument. To, že na něco mám, neznamená, že si to musím koupit, když už mám něco, co není o tolik horší a funguje to.

Mně by peněz na nový počítač nebylo líto, dřív jsem rád cyklus výměny každé 2-3 roky dodržoval. Když si spočítám, že mám počítač nějakých 8 let, tak se skoro stydím. Klidně těch 50-70 tisíc zaplatím, ale mám obavu, že bych si moc nepomohl: místo odladěného systému se spoustou nastavení a aplikací bych dostal rychlejší HW s hladovějším SW, k tomu debilizovaný OS a ještě víc debilizované aplikace. Děkuji, nechci.

Je smutné, když po pěti letech výrobek neumí to, co uměl hned po zakoupení. Jsem smířen s tím, že na staré PC nebudu moci implementovat nové funkce, ale co je to za výrobce, když po pěti letech je jeho skener, notebook, mobil nebo foťák k ničemu? Mám dost peněz, abych si každých pět let koupil vše nové, ale prostě se mi to nějak příčí. Rád bych si koupil nové auto, ale bude za pět či deset let ve stejné formě jako můj starý trabant nebo sousedova škodovka z 80. let? Takže jezdím do práce na kole a na výlety vlakem.

Notebook, dva skenery, dvě tiskárny. Poslední O. S. pod kterým ty skenery a tiskárny jedou jsou W7. (u Minolta Dimage Scan Dual III už původní ovladače nefungovaly, takže nastoupil Vue scan). Notebook byl dodán s HW pro W7/64, takže k upgradu není důvod. Pro tiskárny mám k dispozici cracky na nulování počítadel, alternativní náplně a servis si umím udělat sám, čili náklady na tisk zlomek těch ,,oficiálních" a na údržbu už vůbec žádné. Jakýmkoli upgradem bych si leda ,,na..al do bot".

Tak zrovna CPU se meni blbe, tam se kazdou chvili meni socket. U RAM nebyva problem, pokud nejaky inteligent nekoupil desku s malo slotama a hned je zaplnil levnejsima mensima modulama. Graficka karta - cokoliv do PCI Express by melo fungovat, otazka spise je, zda ten vykon stare PC vyuzije. Zdroje je take potreba dimenzovat hned na zacatku - pokud si koupim slaby model pro kancelarska PC a pak z toho delam herni masinu, tak se stejne musi vymenit. HDD a DVD je dneska bezne pres SATA, opet neni problem.
Cili upgrady PC mozne jsou a nesjou problem, pokud se s tim pocita hned na zacatku.

Líbí se mi ten pláč pana autora, že pořízení nového počítače je děsná otrava kvůli kompletní instalaci všeho možného od začátku, protože nic nejde přenést ze starého počítače.

Ne tak v Apple světě. Koupíte nový počítač, připojíte externí disk se zálohou (anebo zadáte iCloud přihlášení), necháte počítač nějakou dobu chroupat a světe div se - po přihlášení vás čeká úplně stejné prostředí, jaké jste na starém počítači opustili, včetně všech aplikací, nastavení i třeba obrázku na ploše!

Zázrak!

Tuhle základní funkci se Microsoft stále nenaučil. Když tohle ukážete někomu ze světa Windows, najednou ho peníze nezajímají a utrhne vám ruce.

Takze jste o 20 - 40 000 lehci, a vysledek je, ze mate presne totez co predtim.

Do kamene tesat! Ale o tomhle přece veškerý byznys je! Donutit dav utrácet, přestože k tomu není jediný kvalifikovaný důvod. Protože když dav nebude utrácet, nebudou mít firmy z čeho splácet úvěry a celý tenhle obr na hliněných nohou, jménem kapitalistická ekonomika, se zhroutí.

Používám Macrium reflect(zdarma), udělám image systému (taky se dá klonovat, to jsem nezkoušel), je tam i spousta dalších možných variací pro lidi, kteří tomu rozumí. Přenést komplet systém trvá dvacet minut (vytvořit image -> zapsat image na nový disk). S předpokladem, že novější windows zvládnou změnu ovladačů, což zatím vždycky vyšlo.
Takhle mi třeba fungovalo přenést systém z klasického disku na ssd i se změnou základní desky. Systém naběhl, musel jsem jenom manuálně přeinstalovat grafiku a další driver (myslím usb etron)

Tak ono ta reinstalace je asi čiste specialtitka win. Pod linuxem v dnešní době po výměně HW taktéž stačí ptrakticky překopírovat obash disku na novej a v jednom, max dvou konfigurácích změnit ID disku, kde má systém ty soubory hledat.

no, když já si raději za cenu toho iPadu koupím letenku a jedu se někam podívat :P.
A k čemu novější počítače? Jediný problém je rozežranost webů, prohlížečů a sw v Javě.

od doby co sem presel od pc k ntb a tabletum jsem nikdy sem nemel zadne zarizeni dele nez 3 roky...ne ze bych byl shopping freak ale vzdycky se kolem tretiho roku (nektere i po roce ) podelaly... posledni tablet pred par dny a notas pred par tydny