Názory k článku Atlas a iDnes spustily Internet zadarmo
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
- Podle hodnocení
- Podle vláken
- Nejnovější
-
Leos Literak (neregistrovaný)Pokud se nepletu, tak v te knizce mela Lolita 13 let. A zdrobneliny naznacuje, ze jde jeste o nizsi vek.
At je obsahem te stranky cokoliv, reklama naznacuje, ze uzivatel se chysta prohlizet stranky obsahujici pravdepodobne detskou pornografii. Reklama je tistena, takze nemate moznost overit si, zda to tak je nebo ze jde o marketingovy trik.
No, proste se mi nelibi, ze ta reklama vyuziva asociace na pedofilii. Svym zpusobem ji "legalizuje", naznacuje ze jde o neco normalniho a ze vas iDnes byt kryt pred postihem.
-
miroslav.kucera (neregistrovaný)Cekal bych pornografickou stranku. Podotykam,ze to neni lolitky.cz, ale zpet k tematu. Na tom je snad neco spatneho? On je snad sex zakazan zakonem? Je to snad neco tak odporneho, odpudiveho a nechutneho, ze i myslenka na to je hrdelnim trestem? Samozrejme, ze ne :-)
-
peca (neregistrovaný)ja teda zatim videl vzdy lakani na lolity(tky) jako na nezletile (underage) a je uplne jedno, jestli je tim mysleno spise malolete (pod 15) nebo mladistve (15-18). tak jako tak je to nezakonne ve vsech "civilizovanych" zemich sveta.
pokud mi prijde nejakej spam s nabidkou pornografie, tak vzdy se ty s nejakym tim lolita v textu chlubi velmi nizkym vekem modelu.
zalozit si na tom reklamu je z hlediska nasi spolecnosti nemoralni, ale zcela jiste ucinne, ze? -
Michal Kubeček (neregistrovaný)A vy opravdu věříte všemu, co vám v reklamě (a spamu obzvlášť) tvrdí? Představte si, že byste takový web v civilizované zemi provozoval. Co bude levnější a bezpečnější? Používat čtrnáctileté dívky nebo raději dvacetileté, které vypadají na patnáct (a s trochou práce i na třináct)?
-
PK202 (neregistrovaný)> No, uprimne - to, ze mate pojem "lolita" spojeny
> s detskou pornografii, je predevsim vas problem :-).
> Spousta lidi, vcetne me, chape slovo "lolita" uplne jinak.
No LOLITA ma prave vyznam ve smyslu sexu dospeleho cloveka s nezletilou divkou. Je to odvozeno z vyse uvedene knihy.
Ze Vy pravdepodobne "zblbly" brouzdanim po "nahatochlupatych" strankach mate jiz ten pojem prekroucen je to Vas problem ::)))
Ale nic to nemeni na veci, ze www.lolita.org ma vzbudit dojem zakazane detske pornografie.
-
MichaL (neregistrovaný)Inu rozhodne bych si nemyslel, ze se iDNES snazi udelat z piglovani malych holek nejakou spolecenskou normu. Vyuziva jen neceho, co vetsina normalnich muzu udela, kdyz se seznamuje s internetem (tj. zkusi najit pornografii). Dela to vetsina, protoze nemusi do nejake videopujcovny a tam si o Pecko s uzardenim rict. Ja osobne nazev lolitka povazuju za pojmenovani dospivajici zeny, se kterou stejne nikdy nic neni, protoze proto. Pokud si nekdo s takovymhle ptacetem predstavuje v realu nejake divoke radeni, tak ho lituju, protoze s takovyma slecnama se divoce radi snad jen v psanych dilkach o sexualnich radovankach a nebo se neco o tomhle pise na obalech video zaznamu stejneho zamereni.
-
insider (neregistrovaný)Ani atlas, ani iDnes, koneckonců ani Centrum, Internet ńeposkytují a ani jej "nenabízejí". Nabízejí, že jim Internet zadarmo poskytne třetí společnost, v tomto případě Contactel. Smlouva je mezi COntactelem a uživatelem, a jakýkoli další obchodní kontakt je mezi Contactelem a uživatelem. Uživatel není v žádném smluvním vztahu ani s Atlasem, ani s iDnesem.
Nejde ani o žádný outsourcing. Outsourcing znamená, že poskytuji službu (tj. jsem ve smluvním vztahu se zákazníkem), ale práci pro mě dělá někdo jiný, nedělám ji sám.
V tomto případě nejde o nic jiného než o jinou formu reklamy - Contactel propaguje svou službu skrz návštěvníky Atlasu a iDnesu. Rovněž tak je naprosto nerelevantní, kolik lidé tráví minut na Atlasu a iDNesu. Tito lidé se připojí k Internetu (tj. k "obecnému Internetu") pod hesly idnes/idnes nebo atlas/atlas a pak jej budou trávit kdekoli, třeba na nějakém americkém pornu - je to úplně jedno, protože půjde o počet minut připojení.
Nechápu, jak může vlastník Lupy držet takto neschopné redaktory, kteří opakovaně píší úplné nesmysly a nepravdivosti. Mimochodem pozdě, o tomto tématu už psali včera na živě.
-
Jakub Suchy (neregistrovaný)
Rovněž tak je naprosto nerelevantní, kolik lidé tráví minut na Atlasu a iDNesu.
Zpravodajský server však registrované uživatele ani nepotřebuje - peníze mu plynou z pouhého faktu, že internetový hovor začíná v síti Českého Telecomu a končí v síti Contactelu, který za to od Českého Telecomu dostává peníze a část jich dá Atlasu nebo iDnes (ano, Contactel zabodoval a technicky zabezpečuje obě tyto služby...).presne tak! a pan Zeman to tak i pise. tak ho prosim neurazejte
pokud slova "jako obykle" pouzivate pouze pro zdurazneni sveho urcite spravneho nazoru, prosim nedelejte tak. v opacnem pripade sve tvrzeni laskave priste podlozte -
insider (neregistrovaný)Je jedno, co kdo prezentuje, ale jaká je skutečnost. Redaktor je od toho, aby zjistil skutečnost, ne aby opisoval, co kdo prezentuje, protože pak to není redaktor, ale přituplý opisovač. Skutečnost je taková, že ani Atlas, ani iDNes, tuto službu neposkytují, v tomto se předpokládám shodneme.
-
Filip Rachunek (neregistrovaný)Nechápu, jak může vlastník Lupy držet takto neschopné redaktory, kteří opakovaně píší úplné nesmysly a nepravdivosti. Mimochodem pozdě, o tomto tématu už psali včera na živě.
A komu vadi, ze to nekde napsali driv? Pokazde je jedna zpravodajska sluzba rychlejsi nez jina. A kazdy nesleduje vsechny zdroje soucasne, takze je dobre, ze se o zajimavych tematech pise i na Lupe, byt se zanedbatelnym zpozdenim. -
Ladislav N. (neregistrovaný)Přesně tak. Žádný "internet zadarmo" u nás neexistuje a pokud jej někdo nabízí, tak lže.
Jen tak na okraj, když je řeč o Contactelu, před pár dny mi na contactelský mail (poprvé od května 2000) začal chodit hromadně rozesílaný zahraniční spam na "prodloužení penisu", který je rozesílán zřejmě na všechny adresy ...@cmail.cz. Ty někdo Contactelu zřejmě ukradl (?) jako kompletní databázi, protože pokaždé je spam rozesílán na jinak sestavenou skupinu adres, ale všechny jsou ...@cmail.cz. Každý den jeden. To jsem zvědav, jak se k těm adresám dostali.... -
Karel Kocourek (neregistrovaný)Zašel jsem se na ty dva "taky providery" podívat: Ani v jednom případě neuvádějí na svém webu jméno SMTP serveru, který bude přijímat odešlou poštu. Pokusně zjištěno (taky to má logiku, když je to vlastně Contactel), že funguje smtp.cmail.cz. Ovšem z hlediska Atlasu a iDNES je to docela zanedbání.
-
cz (neregistrovaný)ze pokud nenarazis na open-relay smtp server (ktery bude stejne na cilovem mx blacklistnutej), tak si neposles mail ..
Vyjimky tvori
- web rozhrani,
- polo-open-relay servery jako treba ignum (kontroluje domenu ve From/To),
- Auth SMTP - jak nedavno zavedl seznam.cz (ci jiny zpusob autentizace)
- u sebe nainstalovanej smtp server -
Michal Kubeček (neregistrovaný)První, třetí a čtvrtá možnost mi připadá naprosto dostatečná. Navíc existuje ještě pátá - neodesílat maily ze svého počítače připojovaného přes dial-up. Takže netuším, proč by poskytovatel připojení k Internetu musel nezbytně poskytovat i SMTP relay pro odchozí poštu. Je služba navíc, stejně jako že bude poskytovat třeba HTTP proxy - může ale nemusí.
-
kix (neregistrovaný)k páté možnosti bych tedy ještě dodal šestou - neodesílat maily vůbec;-)
Ale k věci: mám-li -běžného klienta pošty jako např. Outlook, tak dřív nebo později budu potřebovat smtp relay. Ta ostatní řešení jsou jen obcházením, nebo jiný způsob přístupu k el. poště. A hlavně nevím, proč to řešit - smtp relay je standardní službou a neznám poskytovatele, který by ji neměl.
-
Michal Kubeček (neregistrovaný)To, že ho neznáte, neznamená, že neexistuje. Stejně tak byste mohl za standardní součást služby považovat nameserver, HTTP proxy, firewall, detektor portscanů, webhosting a spousty dalších. Všechno to jsou služby, které jsou jen doplňkové, někteří provideři je nabízejí jako bundl s připojením, ale IP konektivitu lze poskytovat i bez nich. Pokud vám váš poskytovatel nenabízí mailovou schránku, nevidím důvod, proč by vám musel dávat k dispozici SMTP relay.
Přítomnost těchto doplňkových služeb je samozřejmě jedním z ukazatelů kvality, ale nejsou v žádném případě nutné. Pokud si vyberete poskytovatele připojení, který je neposkytuje, musíte si je zajistit jinak. Nebo naopak: považujete-li je za nutné, musíte si vybrat poskytovatele, který vám je nabídne. Máte-li možnost si je zajistit jinak, může vám to být jedno.
-
cz (neregistrovaný)jenze treba dns je oproti smtp vec k rozumne funkcnimu inetu nutna, ale hlavne verejna .. muzete pouzit dns treba volnyho, contactelu a vubec kohokoliv ... takze se to se smtp vubec srovnavat neda!
je pravda, ze k ciste ip konektivite se smtp nedava, nicmene toto neni kus dratu s inetem a 'delejte si, co chcete', ale 'Internet' pro verejnost (cti: BFU)! Ti naopak smtp pouzivaji nekdy i mnohem casteji nez web (proste pristup 'mail only').
ale vubec .. co resime? smtp je (ten contactelacky).
to, ze ho nikde nepisou je jejich problem, protoze se na to lidi budou ptat a nebo to proste nebudou pouzivat.
to mate jak na mistralu .. jejich smtp je napsany snad uplne vsude ... a presto vice nez polovina dotazu na techickou podporuje je prave dotaz, co maji napsat do policka smtp server ... -
Michal Kubeček (neregistrovaný)Ale pořád nevidím, v čem je problém. Kdo SMTP relay od svého ISP nutně potřebuje, má spoustu jiných poskytovatelů, kteří mu ji nabídnou. Atlas a iDnes přeci nejsou zdaleka jedinými poskytovateli "připojení zdarma". Jenže tady se objevili lidé, kteří na základě toho, že oni to bez SMTP relay u ISP neumějí, odsuzují službu jakožto nekompletní. Což samozřejmě není - zrovna tak by někdo jiný mohl prohlásit, že je nekompletní bez HTTP proxy. Někdo další, že je nekompletní bez firewallu. A tak by se dalo pokračovat. Prostě existuje široká škála nabídek připojení od "holé" konektivity až po komplexní balíček. Osobně to považuji za lepší situaci než pokud by všichni nabízeli totéž, jejich nabídky by se odlišovaly jen barvou titulní stránky webu a hráli si na konkurenci.
Když si chci koupit auto a nevím, co znamená DOHC nebo ABS (a zda je mi to k něčemu dobré), buď si to někde najdu, nebo se zeptám někoho, kdo to ví (a je mi to schopen srozumitelně vysvětlit). Nerozumím tomu, proč si pořád všichni myslí, že by to u počítačů a s nimi souvisejících služeb mělo fungovat jinak.
-
Karel Kocourek (neregistrovaný)A to ja zase v tom problem vidim. SMTP relay v peci poskytovatele pripojeni je sluzba, ktera k dialupu patri proste proto, ze je obvykla. To je zase dano historicky, jelikoz SMTP servery dlouhou dobu na prevladajici platforme jaksi nebyly k mani a zaroven nezavisli poskytovatele e-mailovych sluzeb museli pro nadmerne zneuzivani uzavrit svoje vlastni relaye. (Prevladajici platformou myslim ovsem Win95/98/ME bez doplnkoveho SW tretich stran.)
Krome toho: Nema smysl uvadet nazorne priklady, pokud jsou tak odtazite, jako ten s auty. Auta maji naopak celkem presne predepsanou povinnou vybavu. ABS i DOHC jsou jenom technicke podrobnosti, jejichz znalost neni k rizeni auta nutna. -
Michal Kubeček (neregistrovaný)A nebyla ta služba náhodou obvyklá proto, že dosud (téměř) nikdo nenabízel připojení přes dial-up bez nabídky mailové schránky? Dříve také bylo zvykem nabízet SMTP relay, protože prakticky nebyla jiná možnost omezení jejího zneužití než restrikce na IP adresy klientů z rozsahu, který se poskytoval zákazníkům. Dnes už takové možnosti existují a je čistě důsledkem neznalosti nebo lenosti provozovatelů, že se nepoužívají.
Zkuste si šlápnout na ledu na brzdu v autě s ABS a v autě bez něj a pak mi zopakujte, že znalost toho, co je to ABS (a zda ho máte), není k řízení auta nutná... A k té povinné výbavě: není problém koupit auto, které nemá kompletní povinnou výbavu. Už Škoda Favorit blahé paměti se prodávala bez výstražného trojúhelníku. A to se vůbec nebavím o autech z bazaru - přál bych vám vidět, co jsem dostal jako rezervu.
-
Michal Kubeček (neregistrovaný)Uff. Za prvé: SMTP relay (tedy MTA, přes něhož posíláte veškerou poštu ven) nepotřebujete. Opravdu ne. Za druhé: i když už se ji z nějakých důvodů rozhodnete používat, nemusí být u vašeho poskytovatele připojení. Opravdu nemusí. To, že je většina uživatelů zvyklá něco dělat určitým způsobem, přeci vůbec neznamená, že je to jediná možná varianta. Několik jiných možností už tu padlo, existují i další.
-
kix (neregistrovaný)Promiňte, ale proč tady pořád tvrdošíjně propagujete ona "jiná" řešení, která nejsou běžně poskytována, ani o ně vlastně zjevně není výrazný zájem? Vždyť to je únavné, vy tvrdíte že smtp relay netřeba a přitom navrhujete ať si zařídí relay u jiného poskytovatele? Proč by to jedna nebo druhá strana chtěla? Když tu službu stejně vždy zákazník má?
-
Michal Kubeček (neregistrovaný)Nic nepropaguji. Pouze se snažím vyvrátit názor, který se tu objevil a který vůbec nevychází ze skutečnosti, ale pouze ze zvyklostí určité skupiny uživatelů. Jedná se o názor, že připojení k Internetu bez poskytnutí SMTP relay je neúplná služba. To jednoduše a prostě není pravda, je to stejně nesmyslný názor jako že počítač bez tiskárny je nekompletní (s tím jsem se v praxi opravdu setkal - v kancelářském prostředí). Není - dokonce ani počítač bez monitoru není nekompletní a mnoho takových existuje a jsou velmi užitečné. Představa, že bych si nemohl koupit počítač bez tiskárny, bez monitoru nebo třeba bez disku, mi nahání husí kůži.
Stejně tak SMTP relay je služba navíc, která se někomu hodí a jinému je k ničemu. Bez ní je služba připojení úplná a plně funkční. Pokud vám vadí, že k ní nemáte přibundlované doplňkové služby, které jste tam zvyklý mít, máte k dispozici mnoho jiných poskytovatelů, kteří vám ji nabídnou i s těmi doplňky.
Uvědomujete si, že uživatel může mít pro běžnou práci jiné připojení (včetně e-mailové schránky a SMTP relay - a nemusí jít o dial-up) a tohle používate třeba jen pro přístup k obsahu, který je touto formou zpoplatněn (pokud jsou pravdivé ony spekulace)? Nebo třeba na to porno (i když musí být každému soudně uvažujícímu člověku jasné, že je to jedno)?
-
David (neregistrovaný)Ale nikde netvrdi to co pisete. Pouze tvrdi, ze SMTP relay neni _nedelitelnou_ soucasti pripojeni, tedy presneji IP konektivity. A nad tim muzete brecet dva dny a pravda to proste bude. Na to, ze SMTP u ISP vy potrebujete vam nikdo nehrabe. Ja jsem napr. SMTP sveho ISP nepouzil uz alespon 5 let. (Ano, mail pouzivam.) Nikdo vam nebere, ze ze k IP konektivite potrebujete vy, nebo klidne i vetsina uzivatelu, SMTP relay, ale netvrdte, ze IP konektivita bez SMTP relaye neni IP konektivita. Je, vsadte se.
-
klak (neregistrovaný)"Zlom měl teprve přijít. Internet zadarmo nabídl až o rok později internetový portál Centrum (viz Centrum nabízí Internet zadarmo!), který se rozhodl využít skutečnosti, že jeho uživatelé na něm trávili přibližně sedm milionů minut denně a třetina z nich se připojovala prostřednictvím vytáčeného připojení."
"iDnes má však podle iAuditu měsíčně 900 tisíc návštěvníků, z nichž každý stráví na serveru v průměru 41 minut, což by mohlo představovat slušné výnosy,"
muze mi autor nebo nekdo jiny objasnit jak souvisi navstevnost portalu s tim kolik portal vytezi z poskytovani dial-up pripojeni? krom moznosti udelat si u svych uzivatelu reklamu na vlastnich strankach zadnou jinou souvislost totiz nevidim. a take si nedovedu predstavit, proc by stavajici navstevnici portalu menili poskytovatele pripojeni ... zvlaste pokud jim nenabidne nic navic, ba prave naopak nedostanou ani e-mailovou schranku a misto pro stranky.
... nebo ze by se iDnes a Atlas chystali ke zpoplatneni obsahu a u primo pripojenych uzivatelu by toto zpoplatneni bylo realizovano prostrednictvim podilu na zisku z dial-upu??? -
Tris (neregistrovaný)Je fakt ftipne jak oba portaly hlasite krici ze oni jsou anonymni. Ale zrejme to vtipalci jeste nepochopili nebo spise LZOU umyslne. To je krasne pojeti LZIVE kampane.
Jste anonymni uzivatel. Sice nezname Vase jmeno, ale na druhou stranu zname IP adresu kterou mate, zname datum a cas volani, vime kam vsude jste sel a co jste pouzival za protokoly ergo programy a to cele je krasne zabaleno a ma
to hlavicku telefonniho cisla odkud se hovor spojil.
Takze zpetne stopovani muze byt pouze zavolani zpet :-)))
Krasa.
ČLÁNKY DO MAILU