Vlákno názorů k článku Až Apple předstihne Microsoft od Michal Krsek - 1) Uživatelé Apple jsou ovce. Bez úrážky. Řada...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 27. 4. 2010 22:48

    Michal Krsek
    1) Uživatelé Apple jsou ovce. Bez úrážky. Řada firem si může takové ovce přát, ale mě to vadí. Dokud Steve neřekne, že je něco dobrého pro Apple, tak o tom uživatelé Apple nechtějí slyšet. Jednoho krásného dne to ovšem pronese "božský Steve" a změna názorů nastane během 5 minut. Je to dobře nebo špatně. Příkladem budiž vícetlačítková myš. Naopak, když Steve řekne, že je pro Apple něco dobrého, tak "věrní" kupují za jakoukoliv cenu.

    Mam doma od Apple APcko a iPad. Jsem kvuli tomu ovce? Ani jedno nema mys :-)

    5) Spolupráce při zapojení do sítě s ostatními systémy také není ještě pořád na zrovna výtečné úrovni.

    Zrovna to APcko mi prijde sitove na docela slusne urovni. V porovnani s ruznymi LinkSysy nebo Ovislinky je to fakt hvezda :-)

  • 28. 4. 2010 0:17

    Rdm (neregistrovaný)
    2) "běžné" notebooky také skoro "nerozšíříte"
    3) už i na Windows se výroba her utlumuje a hry se přesouvají na konzole
    4) každý výrobce má "své" uživatelské rozhraní. Televize od Sony, bude mít jiné OSD než Panasonic. Co se Vám líbí je Váš subjektivní názor, to však neznamená, že se to nemůže líbit stovkám jiných.
    5) je otázka co zapojujete, v práci máme celou síť postavenou na Windows, přesto někteří zaměstnanci využívající MacBooky nemají problém se do sítě připojit
    6) to platí i pro Windowsáky a Linuxáky - to Vás neodrazuje?
    7) to je logické, když e jedná o jiný systém...
  • 28. 4. 2010 11:26

    Martin (neregistrovaný)
    Jakožto poloberan vám z reálného provozu můžu odpovědět na vaše body:

    1) Lidé si své peníze neutrácí kvůli tomu že to řekne Jobs, ale že to chtějí. Jinak by byly ovce že si kupují Toyotu, Sony, OldSpice a jiné. Příkladem je vámi zmiňované myši, ten "puk" nebo "Apple myš s klitorisem" to bylo něco příšerného a málo prodávaného. Místo toho používám MS nebo Logitech myši. S jednotlačítkovou myší se dalo dělat bez problému, ten systém na to byl nastaven, přesto současně podporoval více tlačítkové myši jiných výrobců. Používám již X let 5 tlačítkovou MS.

    2) Apple počítače jsou po HW stránce klasické PC-čka, akorát místo BIOS mají EFI. Do klasického desktopu Mac Pro dáte libovolný PC komponent (jasně origo základovku za např. Asusovou nevyměníte). iMac/ MacBook/ Mac mini jsou postaveny na NTB základech, tam nic moc nerozšíříte i u Win produkce. Prostě to prostorově a koncepčně není možné. Otázka je proč by se to mělo rozšiřovat?

    3) Máte pravdu, je to daň za menšinu, ale mění se to. Doma mají děcka Win na hraní, přesto hlavně paří na Xboxu (dle vašich měřítek také uzavřená a omezená platforma, svině jedna klouzavá) Ale např iPhone OS je platforma o kterou má zábavní a herní průmysl i běžní vývojáři enormní zájem. Jinak Diablo mi vydají i pro OS X a když chytnu chuť na staré Total Anhilators (Win only) zapnu si virtuální mašinu s Win, nebo rovnou nabootuji Windows na svém Macu a vesele mařím svůj drahý čas.

    4) Celá plocha překrýt jde, není moc rozdílů mezi Win (klidně můžete používat i command line:) Naopak Apple se drží standardů, jen je jich tolik že neobsáhnete vše. pravdou ovšem je že Win jsou ještě více univerzálnější. Na druhou stranu OS X má některé vychytávky navíc, jenž výrazně zvyšují produktivitu práce oproti Win. Ale vše je otázka potřeb, auta se také vyrábějí v mnoha variantách, a nemůžu tvrdit ž emůj VAN je to nejlepší na světě.

    Stejně jako ve win si ten systém a používání můžete předělat k obrazu svému. Design/ ovládání/ funkce (několika úrovňové vývojové prostředí pro OS X/ iPhone OS je zadarmo volitelnou součástí systému)

    5) Doma i v kanceláři i na cestách je především win prostředí a sítě, a nemám s tím problém, možná nějaké specifické nastavení. Jediný problém je formát dat na HDD. externí USB disky (né ty síťové) s FAT32 použiji bez problémů, NTSF né, na ně si musím mít nainstalovanou free utilitku, čistej systém je nevyužije. Pravda je že ohledně síťové práce je Win o krok dál, OS X má např. mouchy při nestandardním odpojení a znovupřipojení síťového disku.

    6) Tohle je zajímavý fenomén, když je někde článek o Apple schválně si spočítejte počet přízpěvků dehonestujících a těch kladných (asi fanaticky kladných). Na české scéně je ten výsledek jasný. Máte-li na mysli márketingové tanečky kolem Apple produktů, to je něco jiného, ale to nedělají Apple ovce ani přímo Apple. Je to výsledek jejich marketingové strategie. Prostě "Think diferent", zatímco jiní výrobci X měsíců dopředu ohlašují své produkty (načež tu zprávu po týdnech přebije jiný výrobce se svojí vizí) tak Apple se historicky staví do role tajnustkáře a paranoika. Prostě prezentuje to až to má v ruce a jen když chce. Kdaž to někdo poruší, je z firmy vyhozen. No a média pak žijí spekulacemi, zaručenými zprávami. Zadarmo pak dělají Apple reklamu a vlastní auru. Zda je to správně je individuální, ale faktem je že na bombastickou raklamu Aplle vynakládá (poměrově) malé prostředky.

    6) viz bod 4) buď jsou stejné, nebo si je nastavíte tak jak chcete. Jediný rozdíl je že Apple direktivně využívá klávesu "Command" (Jabko klávesa). Tzn. to co máte na Win: CTRL-C, CTRL-V, CTRL-I, CTRL-A, tak u OS X zaměňte klávesu CTRL za Command. Tím že to používají všechny standardně napsané SW pro OS X, tak je to prospěšné pro uživatele. Osobně nechápu proč tohle nepřevzal MS. Ale nejspíš to je dáno masou uživatelů a snahou neprudit je měnit historické náviky. Apple je v tomhle jinej (přesně jak se vám to nelíbí) oznámí že našel lepší a efektivnější řešení a od příštího půlroku to bude tak a tak. Ovšem nezničí nic z minulosti, vždy dál do systému emulátor "historie", tudíž i dnes si spustím (na Intel procesoru v OS X 10.7 nejnovější 10.8 to už zatrhla) prográmek napsaný pro Motorola 68xxx a OS 9 (cca 10 let starý systém). Samozdřejmě na Win můžu jít ještě do větší historie, ale vzpomeňme jak to bylo s Win2000/ ME/ Vista, ale také se to dalo řešit.

    Howwg, přesto si myslím že vaše volba OS není špatná. Na dotaz jakej komp mi doporučuješ, vždy odpovídám "Řekni mi na co to potřebuješ". Apple hlavně v našem království není pilule první volby a to z mnoha důvodů.
  • 28. 4. 2010 13:01

    . (neregistrovaný)
    Pravda je že ohledně síťové práce je Win o krok dál, OS X má např. mouchy při nestandardním odpojení a znovupřipojení síťového disku.

    Jak se to vezme, myslím, že v tomto ohledu si oba systémy nemají co vyčítat. Například moje Win neustále připojují USB flash/harddisk na písmeno, kde již existuje síťový disk (E). Ve správci disků to změním, nicméně po připojení a odpojení je to tam zase. Pod E: vidím síťový disk, flash/harddisk na E: uvidím až tehdy, když síťový disk E: ručně odpojím.
  • 28. 4. 2010 13:59

    Martin (neregistrovaný)
    Vidíte, tohle mě ani nenapadlo a to strkám do Win Flash disk každou chvíli, ale pravda mám tam jen 2 HDD a pak pouze tuhle flašku.

    Z apple OS jsem vycvičenej, že co je připojeno, to vidím na ploše jako ikonu. Když nemám např. v mechanice disk tak tu mechaniku nikde neuvidím ani nenajdu a nemate mě to.
  • 28. 4. 2010 16:22

    Robert (neregistrovaný)
    Přijde mi, že jde spíše o to pochopit "produktovou provázanost - celek", ať již produktů či služeb firem Microsoft nebo Apple...
    Není to vždy jednoduché, protože tyto firmy sami neumějí svoji vizi předat, nebo takovou ucelenou představu stále dopilovávají.

    Apple má nějakou představu a Microsoft také. Pokud některé z těchto řešení dokážete přijmout budete šťastnějším člověkem, pokud vše bude fungovat jak má.
    Přijmout taková "moderní" řešení není ale zrovna levné, pro většinu českých občanů určitě ne.

    Proto také mícháme dohromady kde co a nadáváme nad kde čím. Ona taky spousta služeb není pro náš jazyk a lokalitu stále dostupná, takže vlastně o ucelenosti na kterou se snažím apelovat nemůže být ani řeč.
  • 28. 4. 2010 17:17

    Mor (neregistrovaný)
    Takže když nemám tušení, co kde ředitel applu plácne, tak můžu dál používat jejich výrobky aniž bych byl ovce ?
    žjóoóva :)))
  • 29. 4. 2010 13:41

    Launcha (neregistrovaný)
    1) "Uživatelé Apple jsou ovce. Bez úrážky." - hloupý argument, uživatele apple v mém okolí se rozhodně ovcemi nazvat nedají, spíše jsou to vyčnívající jedinci, kteří na to mají a dokáží ocenit, že produkty apple mohou používat bez potíží a různého nastavování apod.

    3) stolní počítače apple slouží především na práci, míří na prémiový segment, kde děti v roli kupujících moc nejsou; na mobilních zařízeních má apple velmi dobrou pozici

    4) argument, který lze vyslovit také při přechodu z apple na windows

    6) většinou se setkávám spíše se zaujatostí vůči apple

    7) souvisí s jiným OS, tomuhle se prostě nevyhnete
  • 27. 4. 2010 22:16

    Jirka (neregistrovaný)
    No, řada důvodů již v diskusi zazněla, tak snad přidám ty vlastní, proč nikdy Apple používat nehodlám trvale, ač jsem to zkoušel. Některé z důvodů možná budou kopírovat ostatní čtenáře, ale skutečně to není pokus o plagiátorství :-)
    Takže mé důvody jsou:
    1) Uživatelé Apple jsou ovce. Bez úrážky. Řada firem si může takové ovce přát, ale mě to vadí. Dokud Steve neřekne, že je něco dobrého pro Apple, tak o tom uživatelé Apple nechtějí slyšet. Jednoho krásného dne to ovšem pronese "božský Steve" a změna názorů nastane během 5 minut. Je to dobře nebo špatně. Příkladem budiž vícetlačítková myš. Naopak, když Steve řekne, že je pro Apple něco dobrého, tak "věrní" kupují za jakoukoliv cenu.
    2) Apple jako počítače a výrobky od této firmy obecně jsou skutečně hodně těžce rozšiřitelné, jak už v článku zaznělo.
    3) Na Apple je v porovnání s MS a Windows velmi málo her - bez větších šancí v zábavním průmyslu.
    4) Uživatelské rozhraní systému Apple počítačů se mi dost nelíbí. Chybí možnost mít jednodušše přikrytou celou plochu, je o dost rozdílné než MS Windows. Na to, že má Apple 4% trhu celosvětově je smutné, že se snaží pořád tak vehementně protlačit vlastní standard. Pokud chce BFU něco používat (a nejen oni) tak nemá smysl někomu nutit vlastní názor. Získá tím cílová osoba tak maximálně odpor. Odpor s naprosto jednoduchým a naprosto všeříkajícím důvodem "Ale já to chci takhle, protože jsem takhle zvyklý, proč to tak Apple nemá?"
    5) Spolupráce při zapojení do sítě s ostatními systémy také není ještě pořád na zrovna výtečné úrovni.
    6) Fanatismus některých Apple uživatelů je to, co mne paradoxně odrazuje (viz bod 4).
    7) Nutnost se na řadu věcí učit novou klávesovou zkratku.

    Takže tolik zhruba mých pár slov.
  • 27. 4. 2010 22:59

    rudo.ba (neregistrovaný)
    Odpoveď ovce:

    1) viactlačítková myš funguje v pohode aj na 15-rokov starých Apple počítačoch (aj na systémoch pred OS X, bez potreby dodatočných ovládačov). iPhone nemám a nechystám sa kupovať, ani iPad, ani iPod. S (jednoduchým) telefónom mi stačí telefonovať a som rád, že dobíjam raz do týždňa. Slabá ovečka som…

    2) drtivá väčšina ľudí si dnes kupuje notebooky. Zaujímavé, už ich nejak nemajú potrebu rozširovať. Osemdesiate roky dávno skončili. Sa týka aj desktopov. Máme vo firme 1 Mac (7-ročný, prevádzkujem na ňom OS X 10.5.8 + bez problémov Adobe CS4) + zo 10 strojov s Windowsom. Dám ruku do ohňa za to, že ako sa tie winy nakúpili, tak sa už zopár rokov používajú a tak aj raz doslúžia. Žiadne rozširujúce karty do nich nikto nestrká, ani grafické karty nikto nevymieňa, dokonca nikto necíti potrebu pretaktovávať im procesory. Pravda, keby chceli, hádam by mohli. Ale nerobia to. Aké promile windowsákov (mimo hard-gamerov) toto ešte dnes robí?

    3) asi máte pravdu, ale hry ma netrápia. Ale som počul, že nejaké hry pre Mac predsa len existujú.

    4) ak chcete aby to vyzeralo ako Windows, aby sa to správalo ako Windows, aby sa na tom dali spúšťať aplikácie pre Windows, viem Vám poradiť len jedno - nainštalujte si Windows. Nesnažte sa z OS X urobiť Windows. Narazíte, ako mnohí. Ak niekomu vyhovuje Windows, nech ho k svojej plnej spokojnosti používa, nič proti tomu nemám, ani trochu ma to netrápi a nemám potrebu označovať ho za ms-ovcu.

    5) so zdieľaním súborov na sieti so strojmi mac/win nemám problém. Pripúšťam, že vo väčších prostrediach so špecifickými pravidlami problémy môžu byť - ale nepoznám, preto ma to netrápi.

    6) s tým asi moc nenarobíte ani Vy, ani ja. Keď je niečo v menšine, vždy je v tom aj kus fanatizmu… Už len to, že som napísal túto odpoveď.

    7) veľa klávesových skratiek si možno prispôsobiť. Ale pozor na bod 4), snahy globálne prerobiť jeden systém na druhý sú uletené.

    Apple nepotrebuje nikoho predstihnúť. Žije si svojím životom, robí si svoj biznis.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).