Vlákno názorů k článku Barcelona 2009: ve stopách Applu od silencer - Appstore je kopie installeru a Cydie a ty...
-
Petr Mara (neregistrovaný)Imho jde o spise o obchodni model AppStoru - Apple nabizi hardware + kompletni nabidku aplikaci na svem vlastnim reseni. A z kazde aplikace ma 30% do vlastni kapsy a vsechny programy jsou stahovany z jednoho jedineho kanalu (plna kontrola Apple nad obsahem). To je zasadni zmena oproti historii, kde jste si napr. aplikace pro symbian mohli koupit kdekoliv na webu. A tenhle prodejni kanal (zcela logicky) chteji i ostatni...
-
BoodOk (neregistrovaný)Jsem toho názoru, že _uzavřenost_ AppStore je nevýhodou a není tak jednoznačně vnímána jen proto, jakou změnu iPhone na trh přinesl. Časem tato změna vyčpí a přednost dostanou telefony s filosofií ovládání ala iPhone, ale otevřeným ekosystémem, tedy obdobou repozitářů linuxových distribucí. Ostatně firma, která by pro takovou službu zvolila debianí archivy nemusí vůbec nic vymýšlet, řešení je na stole.
Je také otázka co Appple s iPhonem udělá dál. Wow efekt už je pryč a i přes to, že se jedná o přístroj kvalitní si trh bude žádat další technologické inovace, které ale budou v otevřeném prostředí pravděpodobnější. Osobně vidím jen malý další potenciál pro iPhone, pokud Apple nezmění princip fungování jeho ekosystému.
Při představení iPhone se hovořilo o tom, že Apple předběhl o 2 roky konkurenci. V zásadě se to potvrdilo. Během těch 2 let se ale Apple nikam dále neposunul. -
eL (neregistrovaný)To, ze ob mesic nevrha na trh nove a nove zmetky ala Nokia neznamena ze se Apple nikam neposouva. Navic jedno je nepopiratelne a to, ze jejich obchodni model jim generuje takove zisky (jak na strane provozovatele, tedy Apple, tak na strane developeru), ze vsichni ostatni si mohou nechat zdat. To je ta pomyslna smetana, na kterou maji vsichni vetsi hraci nini chut. Otevrene repozitare jsou dvousecna zbran. Zpusob jak si do sveho telefonu zanest tak akorat bordel. To, ze si Apple jiz na zacatku stanovil nejaka pravidla ma za nasledek, ze jeste po dvou letech je stale v kategorii "telefon dela to co ma" a ne jako vetsina WM pristroju "telefon nedela to co ma a kdyz ano tak kolem toho dela jeste furu dalsiho o cem ja nemam ani poneti a ma to za nasledek ze je muj OS zalostne k nicemu". Tolik ma Pointa. O kravinach typu copy+paste, nebo mms nema smysl polemizovat. Ja osobne jsem prosel radou nokii az k iPhonu a jsem spokojeny. Pristoupil jsem na pravidla Apple hry a zvykl jsem si. Nyni jsem spokojena ovce.
-
Jirka (neregistrovaný)ona "uzavřenost" je jen potud, že si Apple stanovil pravidla, co se smí a nesmí produkovat za SW - a v takto vymezené oblasti (mimo SW přímo konkurující vestavěným aplikacím přímo od Apple a real-time navigace) mohou vývojáři páchat co se jim zlíbí a určit si prodejní cenu z níž si Apple vezme 30% (za realizaci celého obchodu, nabídkou počínaje). Tyto podmínky jsou pro vývojáře, podle mne, naprosto parádní, protože k vývoji mají zdarma i nástroje (při požadavcích na testování přímo na HW iPhone je nutno zaplatit nějakých $90, jinak se ladí na SW emulátoru iPhone).
Z pohledu vývojáře tedy vnímám (hypoteticky - nejsem vývojář) situaci jako parádní - mám ideu na program, mám nástroje, mám prodejní kanál a dopředu jasně definované obchodní podmínky. Co z tohoto mám k dispozici u jiných platforem? V čem je v reálu ona "uzavřenost" AppStore? -
Jirka (neregistrovaný)... a ještě dodám, že tady neřeším "uzavřenost" iPhonu jako takového z pohledu uživatele - tato oblast zde řešena nebyla. Tady jsou restrikce hmatatelnější - standardně není k dispozici žádný file-manager, žádné terminálové či jiné systémové nástroje. Z pohledu Apple tento přístup chápu, z pohledu uživatele jej samozřejmě považuji za velké omezení - ale vím o nich už dopředu a buďto přístroj akceptuji tak jak je a nebo si jen nekoupím ... a nebo jej musím "osvobodit". Zkrátka mám na výběr a Apple mě rozhodně k ničemu nenutí - jen mi nabízí produkt, který si mohu pořídit.
-
BoodOk (neregistrovaný)Např. a mj. aplikace umožňující použití iPhone jako WiFi Ap a tedy i triviální sdílení EDGE/GPRS připojení byla Applem z AppStoru stažena. A tomu já bez dalšího obkecávání říkám uzavřenost. Ale jinak si všimněte, že na iPhone nějak zásadně nenadávám, sám jej používám, dobře dělá to co potřebuji, výborně se ovládá, bohužel na technologické špeky s ním zapomeňte (a to je špatně).
-
stoural (neregistrovaný)Ne.
Ja jsem se tady rozciloval nad pristupem apple, ktery si bere 30% z prodeje vaseho SW. Lide mi tady zacali tvrdit, ze to je normalni, a ze to je odmena za sluzby prodejniho kanalu atd.
Jenze, jak vyplynulo, defacto ani neexistuje jina legalni cesta, jak k zakaznikum dodat vas software, nez pres applestore (30% provize).
Takze opet se ptam. Jak je mozne, ze apple si bere 30% za vyvoj SW pro svuj produkt, a jak to, ze APPLE OVCE maji tak vymyty mozek, ze to povazuji za naprosto normalni? Udelat totez MS, tak je diskuse plna nenavistnych prispevku.
Jinak receno. Applikace do iphone dostanete legalne JEDINE pres ApleStore. Coz pro vas jako vyvojare znamena 30% provizi pro Apple. Takze vyvojari vlastne plati Apple za to, ze mohou vyvijet SW pro Apple. (platit onech 30% samozrejme nemusi, nicmene jejich SW pak pujde nainstalovat pouze na hacknute iphony.)
Skvele!!! Povazuje to nekdo krome apple ovci za normalni? -
martin (neregistrovaný)hmmm, zaujimave je to, ze to ti vyvojari robia, ked sa to tak hrozne neoplati. ze by im to prislo normalne alebo nedaj boze sa im to oplatilo viac ako vyvojat pre ine zariadenia?
nechapem, s cim mate problem. ked sa to vyvojarom neoplati, nebudu vyvijat. ked sa budu zdat aplikacie drahe zakaznikom, nebudu kupovat. a potom bude musiet apple zmenit politiku. zatial to asi nevadi ani vyvojarom, ani zakaznikom.
a neviem, co s tym maju spolocne apple ovce. to chcete predbehnut hulana v tom, kto napise vacsiu blbost? -
stoural (neregistrovaný)Pointa je v tom, ze VYROBCE ANI NEMUZE RESIT JINE CESTY PRODEJE.
Jinak receno, Apple svuj produkt SCHVALNE OMEZIL, takze vyrobci SW musi akceptovat podminky Apple a prodavat pres applestore s 30% provozi pro apple (protoze zadny jiny legalni zpusob neni!)
A kdosi nademnou tohle povazuje za "PARADNI PODMINKY". Tomu rikam SKUTECNE VYMYTY MOZEK! -
Dusan (neregistrovaný)Paradni podminky to v ramci podobnych businessu vcelku jsou. Zkuste si treba nastudovat jake jsou podminky pro vyvoj aplikaci (tj. her) na herni konzole a uvidite, ze Apple je vlastne jeste hodny chlapec. A koneckoncu presne zminovany "hodny" Microsoft u sveho XBOX360 ma jeste drastictejsi podminky a svym vyvojarum pritom neposkytuje vubec nic, krome prostredi na vyvoj.
-
Hlavní důvod, proč si ty peníze bere, je fakt, že správa prodejního kanálu a jeho provoz platí Apple ze svého. Krom toho platí procenta za zaúčtování plateb platební kartou, fakturaci atd. Každý, kdo kdy přemýšlel o povinnosti vydávat fakturu za software v ceně 1 USD s tím nebude mít problém, což prokazuje stav. -
Jirka (neregistrovaný)Nevím, jak se dělá smajlík pro kroucení hlavou - tady bych ho potřeboval. Naštěstí tady dva kolegové zopakovali, že si "firma 30% nebere" jen tak za nic. Podle Vaší reakce ale předpokládám, že asi máte jen nějaký psychický problém se značkou Apple, což Vám brání v chápání jinak jednoduše pochopitelných skutečností.
-
"Appstore" pro Windows Mobile je třeba www.handandgo.com - najdu zde téměř vše pro WM na jednom místě, zvolím si svůj telefon, zobrazí se mi kompatibilní aplikace, a hotovo.
"Inovace" Apple je v tom, že tento appstore udělal monopolní a diktátorský, což svědčí jen a pouze výrobci, protože potlačuje konkurenci, ale rozhodně ne zákazníkům, kteří se musí smířit s vyššími cenami, tržními omezeními a třeba neexistencí pořádné navigace.
Tleskat něčemu podobně komunistickému nedává moc smysl.
OHledně dotykového ovládání - zde má prventsví fantastický Psion, Palm, Windows Mobile a Symbian UIQ. Apple přišel pozdě. Jeho inovace spočívala v tom, že do té doby chytré telefony zaměřené na masy ztrivializoval, ubral jim 90% funkcí, a doplnil do reklamou pro masy. To -je- inovativní. Ale netýká se to zařízení, ale směřování do té doby profi telefonů na tupé masy. -
Petr Mara (neregistrovaný)Jen par detailu
- iPhone byl dotykovym displejem inovativni - ve zkratce neni potreba stylus, ale staci prst. A gesta. To je rozdil oproti vyse uvedenym alternativam
- kazdy ma moznost se svobodne rozhodnout, zda chce "komunisticky" iPhone, ci jinou platformu.
- tleskat lze uspechu, ktery iPhone jednoznacne je. At uz se to libi ci nikoliv, iPhone = uspech. A nejde jenom o pristroj, ale i o hype a kampan, ktera je kolem tohoto pristroje. A at uz je vztah k tomuto pristroji jakykoliv, cisla mluvi za vse. Staci se podivat na mnozstvi clanku vzniklo jen u nas pred rokem, a to tu ten pristroj nebyl ani dostupny. Najdi jiny priklad spolecnosti, ktera dokazala se svym prvnim mobilnim telefonem takto prorazit? Ja o jine nevim... -
Nikdo nepopírá, že Apple umí prodávat. Jen je velice pochybné z toho vyvozovat cokoliv jiného než právě to, že umí prodávat.
Zrovna iPhone je vyjímečný jen v tom, že do té doby zařízení pro profíky pojal jinak, jako zařízení pro masy, ztrivializoval je, sebral mu zásadní funkce, nechal jen pár knoflíků na zmáčknutí, sebral konfigurovatelnost, a nasadil na to masový marketing. Funkčně se nad tím zařízením profík musí jen pousmát, ale ekonom je spokojen.
Pokud hodnotím Apple jako ekonom, tleskám mu. Opravdu.
Pokud jako člověk, co rozumí IT, hluboce jím pohrdám. Neexistuje technologicky horší společnost než je Apple.
Tak asi tak... -
filipojakubskanoc (neregistrovaný)Monopolni a diktatorsky. Ty IQ 160 nemas (testy odmitas). Je to soukroma spolecnost tak si dela ve svem appstore co chce ty si taky mazes prispevky a to i ty k tematu (jen odlisny nazor). Chapu, me by se taky nelibilo kdyby mi nekdo na blogu psal ze jsem jako ty zadluzenej kam vidim ale abych cenzuroval prispevky ktere jsou ciste k tematu ...
nevim nevim, unika my smysl neustaleho vymezovani. Me je to fuk at si iPhone kupuje kdo chce a co chce. Mel jsem WM6 (kaiser a nedotykovy s710) a zaver je ten ze na naklikani nakupu sterbalahve mozna ale na profi praci ani omylem. Po 3 mesicich snazeni sem to zariz a koupil E90, co se tyce stability a odezvy se to neda s wm vubec merit. WM jsou hracka pro deti a geeky kteri hodlaji provozovat X sw. pro nekoho kdo ma telefon na praci se vubec nehodi.
Asi ti koupim nejakej usnutej iPhone k vanocum, snad se do plzne v prosinci dostanu,
ČLÁNKY DO MAILU