Názory k článku Bild.de: vypněte blokátor reklam, nebo zaplaťte. Jinak naše články neuvidíte

Já mám AdBlock, ale ten web to nepozná a zobrazuje články.

Stačí si nastavit pravidla ručně, nikoli použít předvolené balíky.

Zrovna dnes jsem otevřel na PC idnes.cz a 50% zobrazené stránky zabírala reklama. Takže tam lezu z tabletu se zapnutým blokátorem. Proč? Protože nechci půl strany reklamy. Kdyby tam byl jeden horní pruh, člověk to překousne. Ale půl strany prostě ne. A pokud budou blokovat přístup? Nebudu tam prostě chodit. Zpravodajských webu je dost. Otázka je, co je pro ně v důsledku větší ztráta. Omezit reklamu nebo přijít o návštěvníky?

Bild je bulvár a ten musí mít všude velké obrázky protože jeho cílová skupina na tom se čtením není moc dobře.

Každopádně asi největší podíl na rozšíření Adblocku na „českém“ internetu Internetu má Živě.cz.
Tam najdete idiotské reklamy s videem a řvoucím zvukem překrývající stránku, bannery kolem celé stránky a podobné prasárny. To že ve svých diskuzích cenzuruje jakékoliv zmínky o AB čtenáře ještě více motivuje k instalaci. Navíc je jejich čtenářská základna víceméně slušně počítačově zdatná.

BTW: Adblock nemám ale pár záznamů v souboru hosts ano.

To je boj s větrnými mlýny a ještě ne moc dobře udělaný. Bild.de stačí obejít prostým zakázáním javascriptu. Sofistikovaněji lze zakázat pouze přesměrování javascriptem. Samotné vypnutí adBlocku na doméně nestačí, musí se vypnout zcela (pro celý web). Pravděpodobně kvůli iframe vedoucím mimo hlavní doménu (subdomény i zcela jiné domény).

Jediné funkční řešení je nezahltit web agresivní reklamou a požádat návštěvníky s blokací o vypnutí - pokud je to dobrý web a není přeplácaný adblock na něm vypnu. A i když si někdy nevzpomenu a pak přijde vhod ta žádost. Další řešení je nepoužívat reklamní systémy, ale reklamu citlivě integrovat přímo do webu - v čechách je to např. armadninoviny.cz (hlavní banner). Ideálně nepoužívat targetovanou reklamu (co nabízí většinou již nepotřebuji, protože jsem si to již pořídil), jen kontextovou (čtu IT web, asi budu mít zájem o nějaké IT věci/služby).

kdyby nakrásně někoho odstřižení obsahu kvůli adblocku nenasralo a neodešel by, ale opravdu si adblock vypnul, a spořádaně si načetl stránku včetně všeho toho obtěžujícího balastu, tak jak si tvůrce přeje - - - kolika tech reklam si takový uživatel pak reálně všimne, na kolik jich klikne, a kolik peněz přitom utratí.
jestli náhodou i zadavatelé reklam nechtějí raději jen uživatele, kterým má smysl zobrazovat nějakou reklamu, než za každou cenu zobrazovat reklamy i jejich zásadním neklikačům ....

Nesmysl, vubec je nenacita. Kdo by taky chtel, aby mu reklamy zraly systemove zdroje? O bezpecnostnich problemech nemluve.

Jasně že mohli. Jenže se krátkozrace zaměřili na okamžitej zisk a v nasazování agresivní reklamy se předháněli, kdo víc a drzeji. Teď se jim to vrací. A mě to nevadí. Než ukřičenou reklamu, raději žádnou. A že to bez reklamy jde, se ukazuje i u nás. Nabídnou jen část textu a chceš číst dál?.. tak zaplať. A to se mi líbí, protože obsah musí být kvalitní, aby člověk zaplatil.

neni to jedno? když tam přijdeš a nevidíš reklamy, tak pro ně máš skoro úplně stejnou hodnotu, jako když tam nepřijdeš vůbec. tzn. může jim to bejt víceméně jedno

Trochu mi to připomíná zoufalou snahu hudebního průmyslu kdy ze zákazníků udělají nepřátele.

Zvedavec nemusí řešit reklamu, když je placený přímo z peněz Ruské armády.

idnes nesměřuje tam, kam vyhrožuješ, idnes tam odjakživa je. Takže zaměňuješ příčinu s následkem.

To je jako v tom starém mizerném vtipu, kde hostovi naúčtují v hotelu poplatek za koupelnu na pokoji. Ten se ohradí, že tam žádná koupelna není, a oni na to že není, ale jednou by ji chtěli mít.

Das ganze Tschechischen Volk is eine simulanten Bande

Vyzkousel jsem, pozvracel jsem se hned na mainpage (ano, to jiste maji vsichni na mobilnim pripojeni radost, kdyz se jim misto textu postahuje hromada obrazku), zadny problem jsem nezaznamenal, clanky se normalne oteviraji.

Pochopitelne mam vypnute scriptovani.

To stale neodpovida na mou otazku, je preci jedno, jestli je to idnes nebo hovinky nebo kterykoliv jiny web ...

ps. kdyz je to takove blato, proc je to porad jeden z nejsledovanejsich webu u nas a pravidelny vyherce v kristalove lupe ? o cem to asi vypovida ... :)

Jakpak zněla ta otázka? Pro připomenutí.

Samozřejmě že to je jedno, jak se ten web jmenuje. Vždyť přeci já netvrdím, že to není jedno.

Nejsledovanější televize je Nova, nejčtenější je Blesk, nejprodávanější chleba je recyklát "Šumavy" s přídavkem chemie od Babiše, Nobelovu cenu za mír dostal Obama, navíc těsně po nástupu do úřadu, a nejprodávanějším autem není Ferrari.
Cože jsi nám chtěl sdělit svojí otázkou "kdyz je to takove blato, proc je to porad jeden z nejsledovanejsich webu u nas a pravidelny vyherce v kristalove lupe ? o cem to asi vypovida ... :)"

"kdyz je to takove blato, proc je to porad jeden z nejsledovanejsich webu u nas a pravidelny vyherce v kristalove lupe ? o cem to asi vypovida ... :)"

No o čem asi :-) Něco to vypovídá o těch, co tam lezou. A pro pořádek: něco nelichotivého.

nemám adblock, jenom ghostery, a při vypnutí všech trackerů to poznali a nic nezobrazili.
Pro zajímavost, ghostery jim na stránce našlo 55 takových trackerů.

Napriklad u adblocku ale nejde o to, ze by reklamy odstanoval, pouze je schovava pres css, je mozne ze dokazou detekovat toto.

Jawohl, Herr Oberst!

není to tak, BFU kterým někdo adblock poradí si nechají výchozí nastavení a tak je část reklamy povolená, prý to tak má valná většina...

Nenačte to, protože primárně šlo u těchto programů o ochranu před přetížením linky a počítače při pomalém a drahém připojení a nevýkonných počítačích.
Dnes by nebyl problém udělat program, který by to stáhl a nějak signalizoval, že s tím i proacuje, ale neoběžoval s tím uživatele. Na linuxu by např. nebyl problém otevřít okno na druhé ploše (co není zobrazena) a tam to všechno cpát. Na Windows snad do nějakého okna, které je stabilně dole pod ostatními.

Vypovídá to jen o tom že je Křišťálová lupa debilní cena, kterou si weby mezi sebou udělují samy bez účasti lidí. Osobně neznám nikoho kdo by byl ochotný v tom shitu vůbec hlasovat.

Nevím jestli se dá úpadek idnes házet na blokování reklamy. Na rozdíl od tištěné verze to bylo vždycky slabé a tištěná verze se po koupi Burešem přiřadila k dalším jeho reklamním plátkům.

Financování reklamou rozhodně neposouvá zpravodajství nahoru. Viz. třeba parlamentní listy, kam napíšou cokoliv jen aby na to někdo kliknul a tu reklamu zobrazil (to samé dělá i idnes). Proto píší rasistické, sprosté nebo spekulativní výroky přímo do nadpisu a zbytek článku je pak o ničem nebo se vůbec k nadpisu nevztahuje.

A proč bychom měli my hledat alternativní financování webu? To je problém jejich majitelů. Jenže naprostá většina alternativní model nehledá a radši útočí na čtenáře, že prý jim kvůli nim "uchází zisk".

To není moc přesné přirovnání. V našem případě totiž obchodník rozdává housky zadarmo, i když má s jejich pečením náklady. A jeho prodejna pravda smrdí reklamou, takže to musíte čichat.

Varianta, že smrdutou prodejnu nechcete, takže hrdě odejdete jinam je naprosto legitimní - ovšem obchodníkovi tím nevzniká žádná ztráta, protože pokud si reklamu odmítnete zobrazit, stejně z vás nic nemá.

Takže nechodit tam je skutečně win-win situace. Pokud tedy najdete někoho, kdo vám stejné informace dá zdarma, ve stejné kvalitě a bez reklamy.

Zatím pravděpodobně najdete, ale pokud se tahle praktika osvědčí, tak to může časem začít být problém, protože všechny velké zpravodajské weby žijí buď z předplatného nebo z reklamy. A případný úprk konzumentů, kteří jim neposkytují ani jedno, je nemusí nijak trápit.

Nepustím, protože tohle není můj problém. Zaplatím za připojení k netu a fertig! Jak se tam obsah dostal a za kolik, není můj problém, ale problém těch, kteří tam ten obsah cpou. Stejně tak nejsem povinen radit obchodníkovi, jak má prodávat housky a neprodělat, to je jeho věc a moje zbytečná starost. A pokud není webař schopen se obejít bez reklam, má dvě možnosti: Buď se smířit s tím, že zákazníci budou reklamy blokovat, nebo se jít živit jinak. A říká se tomu kapitalismus a neviditelná ruka trhu.

myslíte ten aeronet který je místní pobočkou KGB ? To má tedy k obyčejnému lidu blízko...asi tak jako alexandrovci

Ona ta křuplá křišťálová lupa není jen křuplá, ale i mírně zakalená..řekl bych barvou hnědi....od jisté doby...

aby som vypol blokovanie a to som sa snažil povoliť kde čo. Súdruhovia asi niekde spravili chybu… škoda, tak veľmi ma zaujímala implementácia. Pravdepodobne bude závislá na JavaScripte, ktorý očucháva existenciu reklamných prvkov na stránke. Fail.

tak maj za to $$$

Nečekal jsem, že jich bude ,,tak moc"! A navíc pro mne naprosto nezajímavé, všechny oba.

Decentní reklama je mrňavé tlačítko, krčící se někde v rohu s nápisem: zobrazit reklamu. Vše ostatní už decentní reklama není. A zatím jsem žádný takový web neviděl. Takže blokuji tvrdě a vše a budu v tom pokračovat i kdyby čert na koze jezdil.

Pár webů s decentní reklamou:
http://www.root.cz/
http://zvedavec.org/
atd.....

Když už si mám vybrat, tak raději ten Aeronet a nejen kvůli reklamě. Ono když občas vyrazíte pěšky mezi prostý lid, což managoři nedělají, protože mají kluby a golf, tak zjistíte velmi rychle, že ten Aeronet má k realitě všedního dne o něco blíž. Že skutečně objektivní a nezávislé medium neexistuje, protože každý informační kanál někdo nějak financuje a stále platí, že koho chleba jíš, toho píseň zpívej, je, bohužel smutný fakt, který bude platit, dokud bude lidstvo lidstvem. (A svinstvo svinstvem).

Hi hi hi, web s decentní reklamou?!? Ono něco takového existuje?

Lidí jako Vy je bohužel málo, většina blokuje reklamu z principu. To že by si reklamu povolili na webu, který ji má decentní je ani nenapadne.

Mě zas je jedno, že se někomu moje blokování reklam, mimochodem 100% účinné, nelíbí. Buď budu mít stránku bez reklam, nebo na ni nepůjdu; nic mezi tím.

Pozor na rozdíly mezi "zákazníkem" a "konzumentem" ;-)

Když zakážete scripty, tak můžete tu jejich prolhanou propagandu bez problémů číst. Ale kdo by to dělal? Lžou tam víc než na našich Novinkách.

problém je jiný a to že internetová reklama jako celek je nafouknuta bublina. Mnohem větší problém že většina shlédnutí připadá na roboty nebo reklama není vidět a zbytek uživatelů ji blokuje... prostě reálný dopad je strašně nadhodnocený věří tomu akorát lidi v marketingu ale pššt :)

A jde nějak to jejich špehování toho co mám/nemám v prohlížeči, co tam dělám/nedělám nějak zamezit? Co když nechci aby mě špehovali? Jde to nějak?

Co takhle tam jednoduše a prostě nechodit?

Jde. Adblock donastavit, aby blokoval vše a přidat flashblock, nosript, better privacy a ghostery, Ghostery rovněž donastavit na totální blokování. Ve FF pak nastavit: Informovat servery, že nechi být sledován, po každém skončení běhu prohlížeče nechat vymazat historii a cookies, zakázat cookies třetích stran a ve finále nastavit anonymní surfování. A pokud se to některým webařům nelíbí, ať klidně soptí, to je totiž to jediné, co s tím můžou dělat.

Dobrý den, chtěl bych šest housek.
Ano, ale musíte si k nim koupit dvě kila tlačenky. Už ji tu mám poněkud déle, takže na povrchu je ušlechtilá plíseň a také vůně je taková pikantnější, Ale já ji musel koupit a když ji neprodám, tak prodělám a musel bych zavřít krám.
Co uděláte? Koupíte ten humus, nebo půjdete jinam?
Aneb: smlouvu s inzerentem uzavřel provozovatel webu, ne já. Takže pokud nechci mít s inzerentem nic společného, nikdo mi nemá právo nutit jakoukoli ,,přidanou hodnotu" Třeba už jen proto, že na webu o květinách rozhodně nebudu zvědavý na reklamu na pampersky.

55..to je docela odvážné číslo! Tady je přesně vidět že někteří nevědí, kdy s reklamami a plevelem přestat. Takže žádná škoda tam nechodit.

Dobrý příklad s obchodníkem hmotným zbožím nenajdete, protože prostě ani zprávy ani reklama hmotné zboží nejsou a chovají se podle jiných zákonitostí.

Na jedné straně máte pravdu, že narozdíl od housek se zprávy nevyčerpají tím, že je někdo zkonzumuje. Což ovšem nic nemění na tom, že je třeba, aby existoval dostatečný počet konzumentů, kteří zkonzumují reklamu, nebo zákazníků, kteří zaplatí předplatné. Pokud jich dost nebude, tak se zprávy nezaplatí a jejich kvalita klesne (tedy zrovna v případě bildu lze o kvalitě široce diskutovat, ale bavíme se
obecně).

Na druhé straně ale pokud mluvíte o koupi piva, tak tím implikujete, že konzument, který shlédne reklamu, obchodníkovi něco platí. To ale není pravda, platí zadavatel reklamy, nikoli konzument. A tady jsme pak u kořene věci, kdy se Krakonoš výše vymezuje proti tomu, že mu provozovatel webu nutí reklamu. Kámen úrazu je právě v tom, že smlouva existuje mezi poskytovatelem reklamy a provozovatelem webu. Konzument, který na provoz webu nepřispívá, nemá zaručeny žádné služby, přispívá webu pouze tím, že sleduje reklamu. Pokud ji sledovat nechce, pak není webu žádným způsobem prospěšný.

V čem máte pravdu je, že existují média, která nemají za cíl vytváření zisku, ale na základě financování zvenčí (a za cenu ztrát) ovlivňovat veřejné mínění. Neboli konzument, který odmítá platit a zároveň konzumovat reklamu bude s otevřenou náručí vítan na aeronetu. To už snad radši ten Bild.

Ano. Rozdíl je velmi podstatný. Zákazník poctivě zaplatí nehorázný peníz za sračky s DRM a po kleknutí serveru mu zbydou jen oči pro pláč. Konzument si totéž bez DRM stáhne zdarma a je vysmátý. Takhle jste to myslel? A zdaleka to neplatí jen pro hudbu.

Kvalitní žurnalistika? a v ČR? Jako fór dobrý. A to, co je běžně k mání je i zadarmo drahé.

Krásný, leč naivní názor. Žádný web reklamu neomezí, stane se přesný opak. Protože i kdyby webař něco takového chtěl, kadiči toho svinstva mu to nedovolí, protože by to pro ně znamenalo pokles zisku a výkonu a to je v kapitalismu ekonomický zločin. Takže si nedělám iluze, že reklamáři se někdy umravní, to raději budou zkoušet vše možné i nemožné až do úspěšného krachu. (včera bylo pozdě!) Ale nikdo vám nebrání, občas Adblock vypnout, já na to jednak nemám žaludek a jednak to považuji za ztrátu času. (vypnout, zděsit se nad tím, co se z původně slušného webu stalo, znova zapnout a pak likvidovat natažené svinstvo) - děkuji, ale ne.

co je komu do toho jak se mi renderuje a nerenderuje a zobrazuje ci nezobrazuje na mojem zarizeni ?

Platit za web BEZ VĚTŠINY BANNERŮ? To jako že mám platit za to, že mi tam takových 20% toho největšího sajrajtu zbyde??? Tady snad někdo spadl z jahody naznak, praštil se do hlavičky a zapařily se mu v ní piliny!

No proste Axel, vic netreba dodavat. :-)

To budování se jim někdy docela daří. Já bych například nikdy nic nekoupil od zelené uřvané zrůdy. A kvůli této zrůdě jsem dokonce svou televizi odpojil od antény a udělal jsem z níc jenom monitor se 120 cm úhlopříčkou pro PS3

Lubosi, prepacte, ale vam naozaj jebe.

Proboha co je tohle za nazor? Internet byl puvodne vojenska sit... tak co tu ctete nejake informace, kdyz k tomu neni urceny?

Zlata era internetu teprve prijde, protoze az ted vyrusta generace, ktera je odkojena jen na nem. A internet veci se taky teprve objevi.

Blokovat reklamu je spatne. Blokovanim reklam jen pripravujete vydavatele / provozovatele o penize. Chcete vsechno zadarmo.

Pokud to vztahnu k yt: nema jiny prijmovy kanal. To mi chcete nalhat, ze budete platit na kazdem webu nejake ty drobne penize mesicne, abyste mohli cerpat kvalitni informace? Ale notak :))

Kvalitni zurnalistika stoji nejake penize. I kvalitni zurnalistika je byznys, protoze to nikdo nedela jen pro svou radost => potrebuje z neceho zit. Pokud nikde nebudou reklamy, nebudou penize na obsah a nebude obsah. A vy budete hltat televizni noviny a kupovat si blesk u stanku.

Aeronet je, (možná), místní pobočkou KGB, ti ostatní jsou zase hlásnou troubou USSA - objektivita jde v obou případech do kopru. Takže není, co řešit. Jenže pravda vyjde časem stejně najevo, bohužel málokdo si pamatuje novinářské pindy rok, nebo dva zpátky.

Ano, toto je dle mého určitý náznak cesty pro snížení reklamy na webech. Myšleno té šílené, vyskakující, otravné, blikající a špehující reklamy.

Protože pokud uspějí, budou mít hodně čtenářů ochotných platit a zbylá reklama by nemusela být tak agresivní. A pokud neuspějí, budou muset blokovačům opět web zpřístupnit a pokud půjdu na dohodu, např. "vypněte block a reklama bude umírněná", mohlo by to být pro všechny pozitivní.

Myslite ze ten barevny kolotoc pres cele pozadi na rootu se da nazvat decentni? Pripadne nezaviratelne okno pres celou stranku? Pripadne ruzne uzasne nabidky vyhodnych pujcek/samohub­noucich/samopo­silujicich/ ... prostredku? Nebo dokonce tvrde porno? Jen si tam v diskusi najdete prislusne thready.

A ve 100% pripadu se v reakci objevi "za to my nemuzeme, to ten reklamni system".

To už mohli udělat dávno, ne? Nebo někdo snad blokuje třeba textovou reklamu vloženou do textu stránky?

Oni by ale do vás reklamu hustili i když byste za čtení nějakého webu platil. To placení by byl pro ně jenom bonus navíc. Už jsem na to někde narazil. Redaktor to tam obhajoval tím, že když si koupíte časopis, tak je jeho součástí přece taky reklama. Bohužel už si nevzpomínám kde to bylo, ale byla u toho velmi výživná diskuse.

Zajimave, takove ty nazory typu "tak sem vlezl na idnes a je tam pul stranky reklam, budu chodit bud na weby, kde neni reklama zadna nebo nikam". Uhm. Dobre. Nerikam, ze idnes je zazrak sveta, ale leze tam pulka naroda a ceka, ze dostane vse zadarmo. Stejne tak vy vsichni tady, co se placate po zadech jak mate dobry adblock. Jak uz tu padlo, existuje rada webu, ktere maji reklamu slusnou, a stejne tam slysite od ctenaru je "me to nezajima, ja mam adblock". A co ma takovy web rict svym inzerentum ? Platte nas dal, pomahejte nam existovat, kdyz vasi reklamu 30% nasich ctenaru blokuje ? To se velmi dobre propaguje a inzerenti na to velice radi slysi ...

Toto chovani v dusledku vede prave tam, kam smeruje idnes. Ze se totiz novinarum uz neda verit ani nos mezi ocima, protoze pulka clanku jsou vice ci mene dobre zamaskovane PR bullshity, protoze na normalni bannerouvou reklamu si navstevnici nainstalovali adblock. Jenze ta bannerova reklama byla alespon jasne ohranicena, bylo jasne, ze je to reklama. To, ze je neco napsane jako radoby osvetovy clanek o skvelem drevostavbovem domku, uz ovsem nijak oznacene neni a znam dost lidi, kteri na takovou ptakovinu skocej a zbastej to i s navijakem. Co je tedy potom lepsi ?

Nabidnete tedy alternativni zpusob financovani webu tak, aby mohl dale poskytovat obsah pro navstevniky, a zaroven nemel bannery. Pustte se do toho, samozrejme mimo idealistickou sferu IT, kde alespon nekteri maji paypal, objednavaji a plati kartou, jsou schopni a ochotni poslat nejaky bitcoin atd. Bavme se o prumerne ceske populaci, ktera z toho vseho co jsem ted napsal ma hruzu nebo ktera povazuje internet za "zdarma" stejne jako koblihy od Babise ... Puste se do toho, jsem fakt zvedav :)