Vlákno názorů k článku BillBoard vs. Lin(x) podruhé od Pavel Kuric - Abych se priznal, tak nerozumim, co tim chcete...

Abych se priznal, tak nerozumim, co tim chcete rici. Ne ze bych nevedel co to je IMPRESSIONS nebo UNIQUE DELIVERIES, ale neni mi uplne jasne co chcete rici vetou:
"Ve vasem zminovanem prikladu se ovsem pocita pouze pocet doruceni zobrazovacimu software, to jiz ovsem nepocita kolikrat byl banner skutecne zobrazen na obrazovce uzivatele onoho "pruhu"."
Mam to chapat tak, ze si myslite, ze ViewBar (onen pruh) zapocitava pouze UNIQUE DELIVERIES. Pokud ano, tak to tak neni. ViewBar totiz zapocitava IMPRESSIONS!!
Muzete mi tedy presneji vysvetlit Vas prispevek.

Ja vam rad odpovim pane Kuric, protoze cely mechanismus je velmi jednoduchy. Srovnavate nesrovnatelne.

V Internetu se pocita skutecne presny pocet zobrazeni banneru (tj. kolikrat byl dorucen na webove strance) a to bez ohledu jestli byl dorucen urcitemu uzivateli jenom jednou (nebo desetkrat).

Ve vasem zminovanem prikladu se ovsem pocita pouze pocet doruceni zobrazovacimu software, to jiz ovsem nepocita kolikrat byl banner skutecne zobrazen na obrazovce uzivatele onoho "pruhu".

Potom je vice nez logicke, ze bannery dosahuji zazracne uspesnosti. Kdyby napriklad Mr.Linx prestal pocitac IMPRESSIONS ale pouze UNIQUE DELIVERIES, dosahl by razem zazracnych vysledku v CTR.

Ano, to mate zajiste pravdu. A kdyz budu pocitat kazde druhe zobrazeni, tak bude 50% uspesnost.
Ale o tom to neni, vy jste asi necetl muj prispevek cely. Nebo chcete rici, ze jsem na svem serveru take pocital spatne? Odpovidat mi jiz nemusite. Nema to totiz cenu. Zase jsem o neco chytrejsi (vylecen).

Je velmi proste jak lze dosahnout 19% CTR - proste staci pocitat kazde dvacate zobrazeni banneru....

Vazeny pane Ptacek,
Konecne diskuse na tema, ktere jsem chtel navodit, ale pozor, pozor!! Pokud chcete o nekom prohlasovat ze je lhar, mel by jste k tomu mit alespon jeden rozumny dukaz. A tim rozhodne neni tvrzeni "ze uspesnost 19% je lez", to je Vase tvrzeni, ne dukaz. Tim ovsem nechci rici, ze by Intecom nemohl lhat.
Nelze porovnavat uspesnost na WWW strankach a v systemu Intecom. Jedna se o dva zcela ruzne systemy. Porovnavate hrusky a jablka! To ze jablko nema tvar hrusky, jeste neznamena, ze kdo tvrdi, ze hruska ma tvar hrusky, je lhar.
Pritom reseni jak si pravdivost slov overit je velmi jednoduche. Zadat si drobnou kampan (dnes k tomu na Intecomu staci par korun) a na svych strankach si testovat skutecne pristupy z Intecomu (technicky velmi jednoduche reseni). Ja jsem to na rozdil od Vas udelal, stalo me to necelych 400Kc a vysledek byl skutecne prekvapujici. Uspesnost necelych 18%. Je pravda, ze mnou registrovany pocet pristupu byl asi o 5% mensi nez udavany na Intecomu, ale to lze technicky take vysvetlit. Take je pravda ze test na malem poctu zobrazeni nemusi byt zcela presny.
Kdyz to doplnim o publikovane clanky firem, ktere sluzeb InteComu vyuzily (vim ze mi hned namitnete, ze take mohou byt vymyslene), tak bych spise Intecomu veril (alespon castecne), nez ho prohlasoval za lhare.
O Intecom se celkem intenzivne zajimam. Vypada to ze maji znacne problemy, protoze namaji dostacny pocet inzerentu. Pokud vsichni premysli jako Vy, tak se neni co divit. Skoda. Nadruhou stranu chyba Intecomu, ze se neumi prodat. Myslite, ze kdyby lhali, a udavali uspesnost treba 5% misto svych 19%, ze by jim firmy vice verily?
Pane Ptacek, zkuste misto udelovani cejchu lhare spise premyslet o tom, proc je mozne dosahnout uspesnosti 19%. Jake jsou duvody? Nedalo by se to nejak vyuzit?

P. Ptáčku,
naštěstí už doba není taková, že kdo co řekne, tak je to bráno jako pravda a nemusí nic dokazovat. Pokud napíšete tato obvinění, musíte je dokázat - do té doby jste obyčejný lhář.
V jedné věci to budete mít obzvlášť těžké, protože v této diskusi jsem žádnou konkurenci nepomlouval. DOkonce jsem zde ani nepředložil "krásnou powerpoint prezentaci", protože to prostě nejde.

Jinak bych jen poznamenal, že reklamní systém Mr.Lin(x) letos dosáhne obratu blížícím se 10 mil. Kč, a značná část jde právě od agentur. Tedy neplatí, že je to nechává "chladnými".

Presne, presne pane Zandl. A taky je nechava v poklidu existence vymennych reklamnich systemu. Takze cele to zdejsi hadani se a dohadovani se je zcela o nicem. Billboard i Mr.Linx jsou sice jedine dva pouzitelne vymenne reklamni systemy v ceskem internetu, ale zustanou vymennymi systemy.

I kdyby se pan Hlavenka rozkrajel, nezmeni to. A uz vubec to nezmeni zpusobem ktery predvadi zrovna v teto diskusi, dokonce to ani nezmeni pomlouvanim konkurence, predkladanim krasnych powerpoint prezentaci s kupami zcela nesmyslnych a nepravdivych cisel. I kdyz, mozna pan Hlavenka nevi co delaji lide okolo nej - bylo by ode mne nezodpovedne rikat ze to byl pan Hlavenka, kdyz to byli pouze zamestnanci Computer Pressu.

Jenže reklamní agentury nejsou prostí občané a už vůbec nemají chuť vyhazovat peníze. to je důvod, proč je nechává nabídka odklikovosti 19% docela chladnými...

To jistě, ale pokud si přečtete příspěvek kolegy, tak on uvádí, že "40 Kč za klienta je moc", proto jsem na to reagoval...
To procento není zase tak malé: máme změřeno, že z lidí přišlých přes reklamní out-click na Vltavu jich nakoupí cca 10%, většina z nich nakupuje víc předmětů a opakovaně, utrácí už v řádu tisíců Kč za rok.

Nesouhlasím s tím, že 40,- Kč je nějak výhodné, protože to není 40,- Kč za klienta, ale za potenciálního klienta, nemýlím-li se. A kolik může být úspěšnost? Procento? Deset? Víc určitě ne.

Jinak zcela s panem Hlavenkou souhlasím ohledně toho, že to je komplexní problematika a nelze to takto zjednodušit.

Tady je pár věcí, které moc nesedí. (Třeba už ta v titulku - kdyby už tedy měl někdo plakat, tak klient, ne agentura :-). Dále ne moc dobrý inzerát - i to se podepsalo na nízké CTR. Když si dáte aspoň trošku práce, tak to 1% se udělá).

Vyjadřujete zklamání nad jedním klientem za 40 Kč. Drtivá většina obchodníků na světě by se umlátila o to, kdyby mohla platit za nového klienta JENOM 40 Kč. Navíc zcela pomíjíte: - brand-building (tj. "imageový" vliv reklamy) - "deferred sales" (nevím jak to říct česky) - prostě člověk vidí 10 reklamu, vryje se mu do paměti, pak přijde na Atlas, a vzpomene si - aha, tady je vlastně nějaká vánoční akce, kdepak to tu je, ahá tady - klik!

Prostě je to velice komplexní problematika, nedá se to odbýt jenom jako "klient za 40 Kč, plačme"

Vazeny pane Kuric, odpoved je asi vcelku prosta. Tezko muze nekdo verit klasickym lzim - mezi ne patri i cokoliv o 19% uspesnosti banneru.

I kdyz, na druhou stranu, rada nasich prostych spoluobcanu take uverila stovkam spolecnosti slibujicim navratnost investic v desitkach ci stovkach procent.

Vazeny pane Lahvicka,
castecne mate pravdu, ale ne zcela. Tyto me prispevky (celkem se jedna o druhy muj prispevek) davam do diskuse proto, ze ocekavam ze se rozvine diskuse na tema, proc firmy vyuzivaji system s uspesnosti napr. 0,66%, a proc nevyuziji system s uspesnosti 19%.
Z techto mojich prispevku osobne nemam zadne vyhody. Mam sice moznost za odmenu zprostredkovat reklamu pro InteCom (jako kdokoliv jiny), ale v mojich prispevcich umyslne neuvadim odkaz na InteCom s mojim registracnim cislem (i kdyz bych mohl, ale chci, aby se skutecne jednalo o diskusi a ne o propagaci systemu s vyhodou pro me, jako zprostredkovatele).
Znovu se tedy ptam, proc firmy vyuzivaji systemy s 20x mensi uspesnosti nez je jina nabidka!!!! Protoze jsou zname, renomovane, proste nej, nej?

Měření skutečné účinnosti reklamy nebylo cílem článku, vycházel z implicitního předpokladu, že když má jeden a tentýž banner vyšší CTR na první skupině ploch než na druhé skupině ploch, že úměrně tomu se zvyšuje i povědomí o značce. Alespoň nevidím žádný důvod, proč by tomu mělo být dramaticky jinak.

Diskuse Lupy jsou opravdu skvělá živná půda pro neustálé omílání kvality vlastního produktu, že? Mám pocit, že něco podobného píšete ke všem článkům, které mají alespoň vzdálenou souvislost s reklamou...

Nachapu, jak se muze inzerujicim firmam pri danych cenach vyplatit kampan s upsesnosti mensi nez 1% zvlast, kdyz tady maji nabidku spolecnosti InteCom-cz kde se udavana prumerna uspesnost pohybuje okolo 19% (jedna se o placene zobrazovani v tzv. Viewbaru).

Není to možná úplně ideální příklad, ale něco takového dělal Petr Stuchlík s fiktivním produktem SODOR. Vizte Projekt Sodor (1/2): Click Rate není účinnost a Projekt Sodor (2/2): Reklama na Internetu funguje.

Clanek je jeden z nejlepsich, co se v posledni dobe na Lupe objevil.
K zaverum :
predstavte si, ze nekdo uvedenou kampan zaplati :
tedy 200 000 imp napr. po 0.20 Kc. Tedy celkem 40 000 Kc.
Za techto 40 000 Kc se na jeho www podiva 1 100 klientu.
Tedy jeden klient za skoro 40 Kc.
Tak tedy nevim, ale zde je uplne presne videt, ze reklama na netu je skutecne prilis draha (z pohledu klikatelnosti).
Skoda ze se napr. neprovedl vyzkum (neco jako zamysli SPIR), ktery by rekl neco o tom, jaky ucinek mela kampan z pohledu povedomi klientu o znacce "vanoce.atlas.cz".
A skoda, ze se nezjistovalo, kolik jednotlivcu skutecne tuto reklamu zhledlo, a jestli ma vliv pocet opakovani reklamy na to, zda klient klikne ci neklikne.
Snad priste.