Názory k článku Brusel zveřejnil kompletní rozhodnutí o DVB-T2 v Česku. Satelitářům udělalo radost
-
Já nevím jak vy, ale celý přechod byl jedna velká levárna na lidi. Bylo to prezentováno jako že je to služba pro lidi, vždyť přece budete mít vysílání v lepší kvalitě atd., ale abych to shrnul tak to dopadlo asi takto: My potřebujeme pásmo 700MHz a vy lidi si nalaďte TV kde chcete, hlavně nám vypadněte z frekvence, ale vypadněte za svý, kupte si přijímače a nepřekážejte, protože vás to sice bude stát peníze, ale my na těch frekvencích potom budeme vydělávat za internet.
-
Spíš vy počítejte s tím, že ne každý nutně potřebuje nějaké zpětné sledování a podobné věci. Spoustě lidí úplně stačí to, co se právě vysílá, protože jejich životní priority nejsou televize, ale třeba něco zcela jiného a TV berou čistě jako pasivní zdroj zábavy a nemají zájem, aby je TV nějak nutila k nějakým aktivitám. Rozhodně neplatí, že je venkov zaostalý jenom proto, že si někdo nemůže cosi nelineárně pustit kvůli ISP.
A uživatel pračky také nemusí rozumět principu praní, úplně mu stačí výsledek (vyprané prádlo) a je spokojený.
-
Satelitní, kabelová a IPTV distribuce ovšem platí za HD verze, zatímco v pozemním vysílání je pouze SD.
Přes internet nelze šířit televizní signál do té míry, že by tím šlo nahradit stávající satelitní, kabelové nebo pozemní vysílání. Není to tak dlouho, co jednomu nejmenovanému IPTV poskytovateli (který má kolem 200 tisíc připojených zařízení) jeho síť opakovaně lehla při větším náporu, takže pokud se bavíme v řádu miliónů (což sat, kabel a pozemák obnáší), tak je to zcela nereálná věc.
-
Satelit je v našich končinách doménou pár fandů a zaostalého venkova. Upřímně tím jak "satelitáři" jsou podle mě zkostnatělí dinosauři který tad mají vymřít a taky vymřou a ja jen kazí vodu. Protože tomu co fandí strejcové co vídávám s prutem a řeky a vedou silné řeči v hospodě jejich děti nebo vnoučata nefandí.
-
Proč vadí? Je to dáno odlišnými podmínkami obou platforem. Zemské vysílání vyžaduje k provozu kmitočty, které jsou omezeným statkem. Provozovatelem celoplošné sítě nemůže být úplně každý. Kdežto družicové kmitočty jsou k dispozici v relativně "neomezeném" množství (výběr mnoha družic a dostatek kmitočtů). Proto ten odlišný provozní model obou platforem.
-
Mě osobně vadí zejména fakt, že za distribuci v DVB-S / IPTV platí operátor (O2 TV, skylink, ...) producentovi (Nova, Prima, ...) , kdežto za distribuci v DVB-Tx platí producent (TV stanice) operátorům, nebo se pletu? A proč tedy obě strany nemají snahu vysílat nezávisle přímo přes internet bez dalších poplatků? V případě využití moderních technologií jako https://streamroot.io/demo/?type=demo by to nebyl problém ani co se infrastruktury týče...
-
Normálně se s Martinem P. neshodnu. Ale tentokrát má v té druhé větě plnou pravdu. Spolek dvou subjektů honosně nazvaný "asociace" obhajuje zastaralý způsob distribuce obsahu a pramálo se jim líbí současný stav. Většina velkých SAT providerů celosvětově už dávno přišla na to, že lineární sat distribuce už prostě netáhne a je potřeba k ní nějaká přidaná hodnota. Dokonce v tom smyslu vydala takové prohlášení i Digi TV v souvislostí s rebrandem na Telly.
P.S. soukromý a osobní názor.
P.P.S: Nevím jak u jiných, ale mě adresa jejich webu (www.caso.tv) směruje na jakýsi e-shop s Viagrou :-)
-
Ne tam počítejte třeba ten zaostalý venkov, který nemá pořádné ISP. Pak podle mě důchodce , konzervativní a technicky neznalé jedince, pro které je třeba ovladač vrcholem pochopitelné techniky a z menu v angličtině jsou v zadeli.
Zapomíná te na to že to že si někdo něco pořídí nebo má na pořízení něčeho neznamená, že tomu rozumí.
-
Tak když pozemníci můžou, tak proč ne i oni? Jenže tady je vidět to neférové jednání. Tady by totiž stát od nich dal ruce pryč, protože jsou to přece soukromníci, se kterými nemají nic společného. Tak proč jim pomáhat?
Jenže pozemáci jsou také soukromníci, tak proč jim pomáhají a ještě jim platí?23. 4. 2020, 13:33 editováno autorem komentáře
-
Lineární distribuce, která má v ČR 94% uživatelů, zatímco nelineární pouhých 6% (a i rekordman v Evropě - Švýcarsko - má 81% lidí na lineáru a 19% na nelineáru), že netáhne? Tak to je vskutku dobrý vtip, skoro bych řekl, že vtip minimálně měsíce, když už ne přímo roku :-)))
Teď vážně - nelineární šíření TV signálu nelze aplikovat na takové masy lidí, jako šíření lineární. Ostatně už na to přišla i spousta IPTV operátorů a z nelineárního šíření v tichosti přešla na lineární (multicast) u části programů, protože to linky prostě nedaly a nikdo nebude ani dimenzovat infrastrukturu kvůli tomu, že si někdo potřebuje cosi zpětně sledovat (navíc u lineáru v případě SAT, kabel a pozemáku lze nahrávat a všechny tyto služby také mají funkční HbbTV, jenž provozují samotné TV stanice, takže pro diváka není problém se na něco z archívu kdykoliv podívat, plus samozřejmě další věci, jenž HbbTV nabízí - což naopak u poskytovatelů IPTV není, protože tito vůbec HbbTV neumí).
A pokud jde o firmu Digi, tak je fajn, že vydává prohlášení co táhne a co ne a mění názvy, leč z červených čísel ji toto sotva pomůže, protože většinový divák je zjevně jiného názoru... -
HbbTV není medium šíření informace. IPTV, DVB-x , analog je nosná platforma vysílání k divákovi. HbbTV je Internetová nástavba , která používá pro přenos dat Ethernet . Je to zjednodušený přístup k Internetu, spíš jako "WAP".
Máte hybridní Tv a alianci hybridní TV . Hybridní TV jde postavit i na IPTV , nikoliv že to nejde. Dokonce v dávné minulosti za dob ISDN šlo to postavit v kombinaci s analogem. Ale v době smart TV a pokročilých STB s OS Android. Které nejdou už hloupé jako satelitní přímače před lety to totiž nemá význam.
-
Ta čísla jsou odkud a čemu říkáme nelineární vysílání? Nějak mi nesedí, že v našem případě i ve Švýcarsku to je v sumě 100%. Čekal bych tam překryv, takže něco jako 90% diváků lineárního a 40% nelineárního. I moji rodiče v důchodovém věku si občas pouští něco z ivysilani.cz, televizeseznam.cz, ... . To nespadá do kategorie nelineární vysílání?
Znám i zejména mladší lidi, co klasickou tv jakožto středobod domácnosti nemají vůbec. Klidně si ale platí Netflix. Jsou v těch statistikách?
-
Jeden by si mohl i myslet, že za tou spoustou písmenek se bude jistě skrývat nějaké reálné a pravdivé sdělení, vhodné k obohacení vlastních názorů a zkušeností. Žel nic takového se nekoná.
Nepřestává mě udivovat, s jakou sveřepostí stále dokola omíláte zjevné nesmysly a nepravdy, které nikdy neplatily.Vzpomínám si tak na jednoho, který tady kdysi nechtěl připustit debaty o vývoji formátů TV vysílání a obrazový formát 16:9 byl dle něho vhodný pro kinosály a pro TV vysílání podle něho neměl opodstatnění. Stejně jako nějaké HD rozlišení na to domácí žvýkání není třeba a 576i je až až. Vy mi tohoto dinosaura velmi, velmi připomínáte.
-
Ad Digi/Telly: z nabízených řešení dalo více než 70 % zájemců o pořízení jejich nabídky přednost kterému? Satelitní to nebylo. 70 % je podle mého učitele matiky prostě většina...
Add HbbTV: proč by měli IPTV provideři umět HbbTV?
Ad Švýcarsko: asi jiný kraj, jiný mrav, když pro těch údajných 19% za ranec peněz jejich státní operátor zavádí neustále nějaké novinky (ne jen nějaké přebarvení na modro nebo přidání toho/onoho) ...
"To číslo" v procentech lineární distribuce, na to jste přišel jak? Relevantní odkaz bude? Když něco tvrdíte, jste schopen podložit to? -
Tak tak... Několikanásobná osobní zkušenost. Nejlepší jsou takoví, kteří dají xx tisíc za smart tv, ale bylo jim zatěžko dát v porovnání s tím naprosto směšný obnos za odbornou instalaci (co za instalaci... jeden si nechal telku složit před domem a pak mi volal, abych šel pomoci ji odnést :-). Za děkuju, což bylo už docela přes čáru, nejsem ani poskok ani technik.)
Pro šťoury - to popisuju události už nějaký pátek staré...
A přesně, jak píše Martin P. , pro ně je dálkový ovladač slušné intelektuální cvičení, o nějakém zapojování nemluvě, to by snad riskovali úraz.
Ovšem "Já na to mám..." :-D -
Tím jsem ale myslel to, že si to všechno zařídí sami za své peníze. A ne, že budou žadonit u státu, aby jim proplatil za techniku, proplatil přechodovou síť, propagaci a tak dále.
Stejně tak jim nikdo nemusel nařizovat, aby přecházeli na DVB-T2 nebo na kódek HEVC. Uvolnění pásma s tím nemá nic společného. Jako jasně, zmenší se počet a tím omezené možnosti, které by vyřešilo DVB-T2. Ale nebyla ani není to nutnost. Na DVB-T2 mohli soukromníci přejít kdykoli předtím nebo potom. Nevím proč v tomto "konkurenčním prostředí" do toho musí kecat stát a řešit kolik peněz musí za přechod DVB-T2 poskytnout.
Že by pak vznikl bordel, že každý pozemní poskytovatel byl měl vlastní technologii? No a co? V satelitu běžná věc. Tam se i dnes motají DVB-S s DVB-S2, ne-li DVB-S2X. Tak jako různá podpora kódeků - po starší MPEG2, současný MPEG4 až po novější HEVC. -
Stát hradil to, o co je připravil nedodržením smluv. Přechodové sítě zase znamenají spíš vyšší zátěž pro vysílatele. Spektrum je ve správě státu a tak je správné, že stát určuje i parametry. Ostatně není to nic nového, děje se tak všude na světě. I americká ATSC je prostě státem nařízenou normou, tak jako jí kdysi byla NTSC.
-
HbbTV je nadstavba lineárního SAT, kabel a pozemního vysílání, která vám umožní podstatně víc, než nějaká nelineární IPTV, která umí tak akorát zpětné sledování a pak totéž, co vysílání lineární, tj. sledování v reálném čase.
A HbbTV rozhodně není "zjednodušený přístup k internetu", protože u HbbTV primárně nejde o internet jako takový (tj. web browser, email apod.), ale o záznamy televizního vysílání, které jsou v archívu daných TV stanic a přes HbbTV se k nim snadno dostanete a můžete sledovat (a obvykle po neomezenou dobu, nikoliv tedy třeba týden a pak utrum, jak je tomu u IPTV). Vyzkoušejte a uvidíte sám :-)Hybridní-nehybridní, to je jedno. Význam mají pouze standardizované platformy, tj. právě HbbTV, které funguje všude, kde ho výrobce implementoval do zařízení. Nějaké Androidy, kde jedna verze nevydrží pomalu ani rok a už je verze nová a s tím spojené potíže s kompatibilitou aplikací, to fakt ne.
-
Velmi pekne a pravdivo si to napisal. Dostali peniaze od providerov za uvolnenie siete 5G, dostali peniaze od EU za prechod na DVB-T2 a este dostanu viac penazi od providerov za viac kanalov koli uspore kodeku HEVC na jeden kanal.
Ze konecny abonent musi kupit dalsie zariadenie,ze musi zaplatit dakemu technikovi zapojenie noveho zaradiadenia /ak to neovlada/ a nakoniec FULL HD vysiela max.verejnopravna telka,je smiesne snad vsetkym.Neboj,na SK to je este horsie.
-
To je blbost. Jediný rozdíl je pouze v množstvím. Jenže v obou případech platí stejná pravidla. Na satelit také nemůže být každý, protože i satelit není nafukovací, jak si myslíte. Kdyby tomu tak bylo, tak by tu bylo mnohem více satelitních poskytovatelů. Mimochodem i současní poskytovatelé mnohdy sdílejí stejné prostředky - transponder si vezme jeden, ten vyplní a pak poskytne i ostatním.
Odlišné podmínky jsou pouze v přídělech frekvencí, kdy ty frekvence drží stát. Jenže i zde může být konkurenční prostředí, jako je u mobilních operátorů. Stát jen vyhlásí soutěž na frekvence, a jak ji pak kdo využije je pouze jejich soukromá podnikatelská záležitost. A to mělo platit i zde. V případě uvolnění 700 MHz měl stát jako kompenzaci dodat jen volné frekvence. To je všechno. Veškerá technika, způsob distribuce a tak dále už měla být jen a jen soukromá záležitost soukromých firem z jejich vlastních kapes. Na satelitu se také běžně vyřazuji transpondery a buď jim vlastník dodá alternativní transponder nebo nedodá nic. Ale i přes to všechno, veškeré náklady na přesun, překódování bylo pouze na satelitním poskytovateli. -
U firmy Digi stále někdo dává čemusi přednost a firma je ve ztrátě. To skutečně nemá smysl dál komentovat, protože jsou to pouhé výkřiky do tmy, které ale zisk nikdy nepřinesou. Každý, kdo podniká v TV oblasti, se musí přizpůsobit většině a vydělávat, nikoliv šermovat čísly a být sám v těch červených.
Pokud IPTV operátoři neumí HbbTV, tak mají prostě nevýhodu oproti konkurenci. I samotné TV stanice dobře vědí, kolik lidí HbbTV využívá, a že má smysl ho provozovat.
Údaje o počtu diváků jednotlivých platforem jdou snadno dohledat. Zde nebudu dávat odkazy na konkurenční weby, ale skutečně to moc práce najít nedá (stačí použít kompas pro správnou navigaci).
-
Ano právě protože to operátoři „překládají“, tak tím lákají ty nejhorší a nejposlednějším klienty. Zároveň hardware je levná konfekce. Dnes už satelit už není „elitni“ platforma. Doba kdy kdo měl video a satelit byl zámožný king je dávno pryč. Fandové si kupují výbavu sami a je jim nějaký DVBS operátor ze zapadákova ukradený.
Informaci, že někdo žene vodu na mlýn DVBS operátorům nevidím jako pozitivní. Pointa je ta, že podporou DVBS2 operátorů nic lepšího nepřijde, nic lepšího nevytvoříte, vývojově se k lepšímu neposunete.
Ano někdo žije v horách, na poušti, ostrově… …ale pro ostatní je jasné médium Internet. To co budete na tom mediu přenášet, jestli to bude nelineární VoD, nebo lineární stream. Jestli budete, nebo nebudete mít knihovnu. Jak složité STB necháte v asii vytvořit. Není o tom jestli to je DVB , nebo IPTV.
Obhajovat to nějakou Hbbtv, je ekonomicky i technologicky směšný. Už nejsme před xx lety kdy satelitní STB bez OS stálo o tisíce míň než s Linuxem. A neexistoval broadband, nebo byl příšerně drahý.
Dnes mezi hloupý STB bez Hbbtv, STB s HbbTv a IPTV STB prakticky nejsou cenové rozdíly. Jenže u Internetového zařízení, které není omezené jen pevnou SW výbavou se stává nějaké HbbTv zbytečností. Nic neušetříte, jen máte víc „omezené“ zařízení. Stejně u HbbTV TV neušetříte za Internet.
Jenže sleduji jak mezi „televizními“ diváky jsou IPTV STB za pár stovek z Číny , s Androidem složitá věc. Takže mnohdy počeštěné all-in-one sety DVBS přjmu jsou pro ně záchrana kterou jim nainstaluje kde jaký Franta. Často to jde platit inkacem, nebo složenkou. Hlavně že tam je Šlágr a TVBuranov….. naštěstí tahle skupina postupně přirozeně vymře.
Budoucnost je Internet a hardware a je jedno jestli tobude lineární stream a aplikace nebo nelineární VoD.
24. 4. 2020, 11:15 editováno autorem komentáře
-
Operátoři nic nepřekládají, lokalizace je věcí výrobce daného zařízení a mimochodem vždy je možné přepnout i do jiné jazykové verze. A nevím, proč zde soustavně zmiňujete jenom SAT, když set-top-boxy v obdobné podobě používají i IPTV operátoři, kde jsou mnohdy ještě větší šunky, než SAT přijímače.
Kam byste se chtěl u SAT posouvat? Dokud zde lineárně vysílají TV stanice a chtějí se dostat k divákům, tak současný stav plně vyhovuje a naopak jakákoliv změna může být akorát k horšímu. Vyjma přechodu z SD na HD, resp. následně z HD na UHD.
Internet není médium televizní a také pro tyto účely nikdy nebyl internet koncipován. Stejně, jako třeba SAT zase nebyl koncipován pro internet. Pokud se snažíte míchat tyto hrušky s jablky, tak vám vždycky vyjde pachuť - u internetu, kde je naroubovaná TV, je to zasekávající se paskvil s obvykle mizerným rozlišením, prodlevou při přepínání programů, nemožnosti ukládání nahrávek k sobě atd. A u SAT s naroubovaným internetem pak prodleva na hranici použitelnosti, vysoká cena a mizerná rychlost. Proto je dobré používat věci k účelům, pro které byly stvořeny a ne za každou cenu splácávat všechno dohromady.
Obhajovat to, že nějaká platforma neumí HbbTV, je opravdu směšné a jenom to svědčí o tom, jak je tato platforma nepružná a zaostalá, když neumí to, co běžně zvládají ostatní. V řeči čísel se pak bavíme o cca miliónů zařízení s funkčním HbbTV a o dvojnásobku zařízení prodaných, které HbbTV umí. Samozřejmě v rámci ČR. Proto také všechny největší zdejší TV stanice HbbTV podporují a nic na tom nezmění ani to, že IPTV operátorům ujel vlak.
Naprostá většina prodávaných televizorů má i SAT tuner, takže se divák nemusí zaobírat nějakým set-top-boxem a může sledovat TV rovnou. Což je u IPTV spíš z říše snů, než realita, tam je stále prioritou nějaký Kaon nebo obdobný šmejd, který sotva přepne mezi programy a je potřeba X krát za hodinu provést restart, když vytuhne.
Čím víc platebních metod operátor nabízí, tím lépe. Každý si může vybrat co je libo. A že nějaký operátor neumí inkaso nebo složenku, je spíš jeho ostuda, než bonus...Budoucnost je to, co je ekonomicky a technicky reálné a co vyžaduje divák. Nikoliv to, co si pár snílků vybásní a čeká, že se podle nich bude točit svět. Takových už tady bylo, třeba 3D - údajně zářná budoucnost a ejhle, je to dávno na smetišti dějin. IPTV tam dřív nebo později skončí taky, protože až TV stanice zarazí možnost přetáčení reklam, tak bude následovat hromadný úprk diváků jinam a IPTV zcela zmizí ze scény, jelikož nic jiného - oproti dalším platformám - nabídnout nemůže, než to zpětné sledování.
-
Překryv se nepočítá, protože to by pak všichni diváci nelineárního vysílání automaticky spadli i do počtu diváků vysílání lineárního. Stejně tak tam nespadá sledování vysílání ze záznamu (nahrávky na HDD, DVD apod.) nebo z archívu TV stanic. A samozřejmě ani filmů přes Youtube, o ulozto a dalších sdílecích platformách nemluvě.
Nevím, kolik lidí si platí Netflix. Možná jsou čísla někde k dispozici, ale osobně bych to tipnul, že max. jednotky procent.
-
Stát nikoho o nic nepřipravil, protože vše bylo podmíněno souhlasem zúčastněných stran. A provozovatelé pozemního vysílání dostali jako bonus prodloužení licencí na DVB-T2 až do roku 2030, což je velmi slušný revanš ze strany státu, protože v opačném případě by provozovatelé pozemního vysílání měli garantované akorát DVB-T do skončení řádných licencí, tj. 2017-2024 a pak už nic.
-
Tím nenaznačuji vůbec nic, ale pouze vám dávám jasně najevo, že nebudu porušovat pravidla diskuze tím, že zde dám odkazy na konkurenci. Jedině se souhlasem zdejší redakce, takže si ho získejte a pak není problém. Když už tedy neumíte hledat přes Google, který to najde hned v prvním odkazu nebo jste líný tak činit...
-
Stát nemusel nic dodržovat, protože stát neuzavírá nějaké smlouvy, ale přiděluje licence. Doplňte si prosím informace o tom, jak to funguje.
Smlouvy jsou pouze mezi provozovateli vysílání a samotnými TV stanicemi a tam došlo ke změně se souhlasem zúčastněných stran, jak jsem uvedl výše.
23. 4. 2020, 19:22 editováno autorem komentáře
-
Rozdíl mezi smlouvou a licencí je zcela diametrální a obzvlášť v případě, že zde někdo vehementně tvrdí, že stát nedodržel jakousi smlouvu, když ve skutečnosti vůbec žádnou s nikým neuzavřel, takže ji ani nemusel dodržovat. A pokud jde o licenci, tak ta je jednostranným právním aktem, z čehož vyplývá něco zcela jiného, než ze smlouvy, kde jsou účastny smluvní strany, jenž mají určitá práva a povinnosti a také lze uplatňovat sankce, pokud některá ze smluvních stran takovou smlouvu poruší, což u licence nejde.
-
Stát zkrátil licence až po tom, co se takto dohodl se všemi zúčastněnými, kteří s tímto vyjádřili souhlas neboli stát potřeboval zkrátit dobu platnosti licencí a za to nabídnul operátorům a TV stanicím licence nové, a to až do roku 2030. A operátoři a TV stanice s tím souhlasili, takže je vše v pořádku. Což je ale něco zcela jiného, než zde prezentujete vy, že stát údajně nedodržel smlouvy nebo jejich platnosti, a že díky tomu musel něco kompenzovat - tak to ve skutečnosti nebylo a není. A rozhodně nejde jenom o nějaká slovíčka, ale o celý obsah, který je zcela jiný v reálu a zcela jiný ve vašem podání.
-
Ani v tomto případě nemáte pravdu, protože některé licence vypršely už dávno, například pro RS7. A další licence pro DVB-T by následovaly, což terestriální operátoři moc dobře věděli a rychle si spočítali, že je pro ně výhodné na nabídku státu kývnout a mít tak dalších 10 let zajištěnou existenci. Takže stát nemusel nic "nedodržovat", jak se mylně domníváte. Státu úplně stačilo přijít s nabídkou, jaká se neodmítá a s operátory se snadno dohodnout. Což se také stalo.
Diskuze je ukončena.
-
Nevím, o jakých hláškách v ENG to píšete, protože prakticky všichni zdejší SAT operátoři používají přijímače lokalizované do češtiny, takže i případné sdělení na obrazovce je srozumitelné, tedy alespoň pro toho, kdo se naučil česky číst. A totéž v podstatě platí i pro operátory jiných platforem, protože například u IPTV se na obrazovce objevují také informační hlášky a dle vaši rétoriky i zde potřebujete někoho, kdo vám to přeloží do srozumitelné řeči.
ČLÁNKY DO MAILU