Vlákno názorů k článku BSA tajemství zbavená od phampl - když si něco koupíte, je k tomu obvykle...

když si něco koupíte, je k tomu obvykle návod k obsluze a záruka. Když se budete řídit návodem k obsluze, platí stanovená záruka. Když ne, obvykle neplatí. Pro používání některých věcí platí třeba bezpečnostní předpisy. Kdo se jimi neřídí, riskuje zranění sebe nebo jiných. V Americe to třeba funguje tak, že firma musí počítat s tím, že její produkt bude používat blb. Když někdo koupí toustovač, sahne dovnitř a spálí si ruku nebo dostane 110/220 (jak kde), může firmu žalovat o odškodné. Pokud bylo v návodu varování, má smůlu. Pokud tam varování nebylo, obvykle vyhraje a dostane odškodné. Uznávám, že v tonhle je Amerika zemí advokátů, ale silně se mi nelíbí třeba takové ty záruky jako: výrobce nenese žádnou odpovědnost za jakékoli škody způsobené v souvislosti s používáním produktu, přímo či nepřímo nebo jakkoli související, za poškozenou techniku, ztrátu dat,...

copak to je nějaká záruka? Za balík v ceně (neříkám v hodnotě!) tisíců nebo desetitisíců? V podstatě pořád kupujeme něco, co by SNAD MĚLO fungovat, ale záruky, které jsou běžné u normálního zboží, nevidět. Když si stahnu free program, je tam taky, že nikdo za nic neručí. Ale když za něco dám svůj měsíční plat, tak chci mít nějakou jistotu, že to bude fungovat jak má a ne jak nemá.

Přiznám na sebe, že jsem Microsoft Certified Professional a nadšený propagátor (mimo jiné) technologií MS, ale
UVAŽOVÁNÍ NĚKTERÝCH MANAGERU M$ MĚ SERE!!!
Vůbec mi nevadí, zda jistý J.M. pracoval na Ministerstvu vnitra před r. 1989 - ale pokud zveřejní (v SWN, číslo neznám) následující úvahu:
- víme, kolik se v ČR prodá počítačů
- víme, kolik se v ČR prodá M$ textových editorů
- víme, jaký máme podíl na trhu
- každý počítač přece musí používat textový editor
- z toho plyne, že 90% softwaru v ČR je nelegálních
- jako americká firma budeme lobovat za zařazení ČR na černou listinu pirátských zemí

Takovýto šílený manager je pro ČR daleko nebezpečnější než milión šílených krav. Navíc, co je to za člověka, který díky svým osobním managerským problémům (musí "nahoře" nějak zdůvodnit pokles dynamiky prodeje) je ochoten takto lhát a nesmyslně očerňovat vlastní zemi.

Nesmyslně proto, že jaksi zapomněl na bankovní a technologické terminály, PC firem s uzavřeným vnitrofiremním systémem, programátorská PC a také na mého kamaráda novináře a spisovatele, který si v pohodě vystačí s Wordpadem a nic si kupovat NEPOTŘEBUJE.

Jo, Gatesi, kam jsi to dopracoval. Když byl M$ maličkou formou, zaklínal ses volnou soutěží a konkurencí.

Tak doufám, že už tu brzy nějaká konkurence opravdu BUDE!!

Vůbec nejsem zastánce MS, ale na druhou stranu musím připustit, že jejich produkty jsou pro obyčejné lidi, kteří se řídí při práci na počítači poznámkami, kdy stisknout enter a kam najet šipkou, asi nejlepší. (doufám, že mě neukamenujete). Ze svého okolí přitom znám řadu firem, které používají jejich produkty nelegálně. A dokonce znám i firmy, které když si u nich kupujete počítač, tak vám poradí, ať si produkty MS nekupujete, že jim je nainstalují zadarmo. To mi přijde jako druhý extrém.
Proto bych se chtěl zde zúčastněných, kteří používají MS načerno, zeptat:
1/ Kolik byste byli ochotni zaplatit za windows
2/ Kolik byste byli ochotni zaplatit za Office
3/ Myslíte si, že např. Software 602 má lepší produkty než MS

Děkuji Vám za odpověď

1: 0
2: 0
3: ne
musim pracovat s windows a opravdu si nedovedu predstavit, ze bych za tento produkt nekomu platil.
situace by mozna byla jina ve chvili, kdy by bylo mozne zazalovat microsoft za skody zpusobene viry typu 'i love you'.

nejsi normalni? Proc zalovat MS za nejaky vir, co on nevytvoril. Jako by jsi chtel zazalovat Audi, ze jsi v jejich aute havaroval diky rychle jizde. Lidi, budte proboha normalni!

Ne. Je to jako zazalovat Audi za to, ze na aute prdla pneumatika a ty ses zabil, protoze jsi najel na kaminek o prumeru 2cm.

hele rozhodne ale nese cast odpovednosti protoze vytvorila system, ktery umoznuje neco takoveho
dal ma samozrejme podil blbec uzivatel a castecne autor.

Cožpak uživatel, který si zaviroval počítač virem I love you ( anebo teď nově prý "Nahou manželkou" ) dělal něco extra ?
To je, jako kdyby někdo jel automobilem po městě 50 km/hod a zapomněl, že když nezpomalí při přejezdu tramvajových kolejí na 30 km/hod, tak se mu zlomí přední poloosa. Za něco takového přece může výrobce! Zvláště když s jinými auty se dají přejet tramvajové koleje rychlostí až 60 km/hod ( Kdysi tak šlo i se zánovní škodovkou.)
Přece musí být nějaké standardy a technická osvědčení, aby se automobil mohl prodávat. A jaké standardy a osvědčení musí splňovat třeba Microsoft Outlook, aby mohl být legálně prodáván? Z hlediska bezpečnosti nejspíše žádné.

P.S.
bsa@bsa.cz to je přece Čerčanská 3, Praha 4

Proto bych se chtěl zde zúčastněných, kteří používají MS načerno, zeptat:
1/ Kolik byste byli ochotni zaplatit za windows

dnes uz ani halir. ten kdo jednou provozoval X Window System 4.00 s spravce oken enlightenment (nebo sawfish,...), ten uz si nechava o M$ Windows zdat fantasticke sny :)

2/ Kolik byste byli ochotni zaplatit za Office

osobne nic podobneho nepotrebuji. kdyz uz potrebuju tabulky, pouziji Gnumeric. pripadne StarOffice. Word nepotrebuji, mam VIm :)

3/ Myslíte si, že např. Software 602 má lepší produkty než MS

v tomto pripade toho neni mnoho ke srovnavani. zalezi na tom, co uzivatel opravdu potrebuje - a to najde opravdu v obou produktech. pokud by sla diskuze na toto tema do hloubky (napr. srovnani Mail602 serveru s Exchange), asi by to bylo o necem jinem (ale ani toto nejsem schopen posoudit, mam sendmail)

Děkuji Vám za odpověď

nemate zac :)

sluselo by se rici, ze jsem puvodni uzivatel M$ Windows. po nainstalovani si OS Linux jako desktop stanici doslo k jistemu fazovemu posunu. nazyvam ho 'prozreni' ;-))

zda se ze doslo k jiste mystification :) otazka nebyla urcena me - nepouzivam nelegalni MS software. omlouvam se.

Ano, to je spravne prirovnani, prorote audi pneumatiky nevyrabi

Já osobně používám 602Pro PC Suite a jsem s ním rozhodně spokojenější než s Office 2000. A navíc ho mám zadarmo...

Spis nevyrabi kaminky.
Ale pokud je u te penumatiky garantovane ze 2cm kaminek je v pohode a pak pri prejeti upadne kolo tak je asi neco spatne.

"V CR si za to ze si blbej muzes sam"

To je mi debata:)

Zapominate na jeden, podle mne dost dulezity fakt. Kdyz chcete jezdit s Audi, tak musite absolvovat pomerne dukladne skoleni o predpisech na silnici, a asi by Vas NIKDY nenapadlo vzit sroubovak a zacit se vrtat v motoru. Zatimco k Windowsum si muze sednout kazdy bez elementarnich znalosti a pouceni, a pomerne casto je po pul hodine presvedcen, ze je "guru"... LoveLettery a podobe jsou toho dukazem:(

Ale to neni V ZADNE PRIPADE problem MS ale daneho uzivatele!

Tak predevsim bych rad podekoval autorovi, byl to skutecne dobry clanek.
A tedka k reakci na tento komentar, je to totiz slusny namet na diskusi.
ad 1) Rekneme ze mam prumerny plat v dolarech nejake zeme, ktera tuto menu pouziva a MS Windows mne tudiz stoji asi tak 1/100 meho prumerneho platu. Dale rekneme, ze mam prumerny plat v ceskych korunach 15.000,- cisteho mesicne a rad bych, aby mne opracni system stal take 1/100 prumerneho platu. Je to prece fer, ne? To znamena, ze jsem za MS windows ochoten zaplatit 15000/100 = 150,-KC
ad 2) pouzij stejny algoritmus pro vypocet i teto ceny
ad 3) Nevim. SW produkty od 602 nepouzivam, protoze diky MS marketingu - bohuzel jedine veci co ma MS na vynikajici urovni - jsem nucen pouzivat MS Office, jelikoz ho pouzivaji i ostatni a ja musim byt schopen cist jejich dokumenty.
Dale si myslim, ze opravdovou pricinou, proc jeste neni Linux tolik rozsiren jsou hry. Panove a damy to proste nemuzete poprit. Samozrejme jiz existuje nekolik vlastovek (napr. Civilizace II.), ty vsak jako nedelaji, ze? Bude-li stejny vyber her pro Linux a MS Windows, pak skutecne neni co resit a volba je jednoznacne Linux, jelikoz s pocitaci nejen pracuji, ale take si hraji a nesmirne mne to bavi. A prece jenom u her se zacina. Zacne-li tedy me dite pri hrani na Linuxu, bude o nem tak jako tak vedet nejvice. Az zacnou firmy delat pro Linux vsechny hry, tak je MS odepsan, definitivne.

ale jiste ze je
bud delam system pro blbce a tedy musi byt blbuvzdorny
a nebo delam operacni system.

1 2500
2 7500
3 Netuším

Nevim jak je na tom "bezny uzivatel", ale ja pokud mam na starosti windows, musim si davat setsakra pozor aby se mi tam odnekud nedostala podpora Visual Basicu. Jakmile se tam dostane, je temer nemozne ochranit pocitac pred mailovymi cervy at je uzivatel jaky chce. A to neplati jen o VBS, takovych veci je tam vic. To mi neprijde jako solidni jednani. LINUXove distribuce maji sice chyby, ale otevrene se o nich mluvi a neplati se za ne horentni sumy.

K prirovnani Audi - MS

Melo by to bejt takhle: Kdyz vam da Audi do auta mechanismus, kterej by sice mohl bejt uzitecnej, ale klidne nekomu umozni Vase auto vyhodit do vzduchu, tak ho zalovat muzete. Podobne by to melo bej i v pripade MS a jeho VB script. To nemluvim o dourach v ASP a dalsich zazracnejch produktech.

A jeste jedna poznamka. Chcete alternativu pro normalni lidi: Linux + KDE 2.1 + StraOffice.

Domnívám se, že u Software602 je skutečnost, že poskytuje svůj balík částečně zdarma, spíše jakási z nouze ctnost, nebo přesněji: investice do budoucna.

Doporučuji www.linuxsoft.cz, nebo www.happypenguin.org.
Je tam několik tisíc her. V 99% zdarma.

On myslel "HRY", ne tetris na mobil;)

1/ - 0 Kč
2/ - 0 Kč
3/ - NE !
Naštěstí nejsem na produkty Mrkvosoftu nijak odkázán a nový počítač jsem koupil bez O. S.

Normální je O. S. a aplikace, které by nebylo možné infikovat bez vědomého souhlasu uživatele. Jenže toho se od Mrkvosoftu nedočkáme, protože ten si své zmetky nechává zaplatit. Je zajímavé, že mnohem blbuvzdornější systémy, (Linux), mohou být zdarma.

Včera bylo pozdě! A pokud nejste ochotni nést za svoji práci jakékoli záruky, nemáte právo chtít za ni peníze!

No, to bychom to pekne dopracovali, kdyby softwarova firma musela platit uzivatelum za jejich idiocii :)

Jestliže SW firma vytvoří produkt, který je zavirovatelný, tak je idiot ona a ne uživatel! Zkus zavirovat Linux a pak žvaň!

V zadnem pripade! Viz. pripad a autem, nese automobila vinu jenom proto, ze to auto vyrobilo? NIKOLI - neses ji pouuze ty, ktery si to auto koupil a ktery s nim rychle jezdi...

StarOffice se, jak se zdá, odebral na věčné časy do komerčních sfér. Sun hotl zavětřil penízky a tak rychle jednal, a StarOffice 6.0 už na nějaký ten peníz příjde. A čím bude StarOffice rozšířenější tím si bude moci Sun dovolit specifikaci svého formátu uzavírat před okolním světem a hájit a uzamykat tak svou nově nabytou pozici, neboť mu v tom nebrání GPL ani nic jiného. Takže do starOffice bych už tolik nadějí nevkládal. Alespoň pro mě už je pouze čímsi co stálo u zrodu projektu OpenOffice.org. Který, jak doufám, zůstane i nadále opensource projektem.