Názory k článku Buď sbohem, paušále!

aha... ale problem je v tom, ze bezne pouzivane WiFi karty jaksi pracuji obousmerne... tzn. ta sama antena se pouzije pro prijem i pro vysilani. tzn. samozrejme muzu nastavit u prijimace velice nizky vysilaci vykon - ale pak budu mit pochopitelne problem ten signal na AP prijmout, jako bych u horsi anteny pouzil vyssi vykon...

vyhodou takove paraboly by ale mela byt uzasna smerovost, takze s tou "ilegalnosti" jsem to samozrejme prehnal... ;-)

oddeleni vysilaciho a prijimaciho kanalu WiFi neumoznuji, to je pravda. Zase muzu jednoduse menit txpower primo z prikazove radky Linuxu - to se mi libi, muzu snadno zvysit vykon v takovem pocasi, kdyby nikdo ani CTU z boudy nevyhnal... ;-) (treba vcera... v zasade se muzu kdykoliv podivat na link quality, a kdyz to jde do kytek, zvysim vykon, kdyz je to ok, vratim se do normy - asi neco, jako kdyz si clovek stipa listek jen kdyz jede pres cely mesto, a ne na jednu dve zastavky... ;-)

jinak tech 30 km byl samozrejme vtip. Omezeni WiFi je na komunitni site max. rozsahu Prahy. Na vetsi vzdalenosti se budou muset pouzit jine technologie. Ale pevne verim, ze casem se objevi i nejake komunitni backbones, s pouzitim jinych technologii... ale to je zatim hudba budoucnosti.
jinak taky jsem premyslel o umisteni AP na takovy ten reklamni upoutany balon - je to levny zpusob, jak dostat AP nad uroven bezne zastavby, a v podstate nikdo mi to nemuze zakazat ;-) zatim jsem ale neobjevil zadne misto, kde by to bylo mozne a zaroven potrebne.

Proč by mělo být ilegální použít 30dBi antény? Nemůžeš je ovšem strčit na vysílací kanál, ale na přijímací. Vysílání je omezeno normou, ale to, jaký zisk si dáš na příjem, ti nikdo neomezuje a ani nemůže. Když si tohle uvědomíš, máš najednou značně větší manévrovací prostor. Taky můžeš do přijímacím kanálu zařadit zesilovač, i když ten ti samozřejmě nezlepší odstup signál/šum.

Možná, že WiFi karta, kterou používáš, neumožňuje oddělení vysílacího a přijímacího kanálu? Nevím, nemám o nich přehled. Ale tebou opovrhovaný BreezeNet to umí. Proč říkáš, že je to zastaralá technologie? Je sice pomalejší a dražší, ale ubezpečuji tě, že se jich aspoň do stejného pásma na jednom místě vejde daleko víc (a spolehlivěji), než těch WiFi hraček. Je to prostě _jiná_ technologie, má své výhody i nevýhody.

Bohužel, cena je samozřejmě překážkou, zejména pokud se bavíme o CZFree. Ale pokud uvažuješ o anténě za 20kKč, finance asi nejsou největší omezení.

Sice bez výpočtu, ale tipnul bych si, že těch 30km by se za jistých podmínek _dalo_ (i s dodržením generálního povolení) dosáhnout, bez smajlíků. Stálo by to ale tolik, že by to CZFree dost těžko zaplatilo i jako komunita, natož pak jedinec. :-(

Nehlede k tomu, ze ten jeho kamarad evidentne nema pripojeni pres bell - ten ma trosku jine ceny. Naopak Bell Canada pred pul rokem zavedl na sva ADSLka pocitany prenos dat - za svych $50CAD na ADSLku uz neprenesete 100GB mesicne, ale jenom 5GB in a 5GB out...

no nevim - lidi od czFree pozaduji pouze bezplatnou broadband konektivitu v ramci site, coz neni nijak nerealne - pokud sami zainvestuji do HW, coz delaji.

moznost volby placene internetove gatewaye je pak neco, ceho se stavajici ISP nutne musi obavat jak cert krize, protoze by vzniklo vysoce konkurencni prostredi - GSM site jsou proti tomu ubohy trojmonopol, nic vic...

ja nevim, pres WiFi se nam pripojovani 3-4 lidi proste vyplati... zvlast, kdyz jsou oni sami ochotni zainvestovat do HW...

samozrejme, lidi kteri jsou za kopcem, maji smulu, to je mi lito. Ale prijde na to, v jake vzdalenosti od Prahy jsou - ta retranslacni stanice muze byt v budoucnu vyuzitelna pro dalkove mezimestske spoje, jestli je dost na kopci (v Americe udelali WiFi spoj az 72 mil - pomoci bezne prodavanych smerovych anten a WiFi karet. Treba alternativni paterni propojeni Prahy a Plzne se mi z tohoto uhlu pohledu nejevi az tak nerealne - i kdyz pod deset hopu to urcite nepujde.. ;-)

tady jsou problem jen ty normy CTU - v ASMNETu maji za 20litru dvoumetrove dratene paraboly se ziskem snad 30 dBi ;-) Ale ty jsou v nasich pomerech tezce ilegalni - ale dalo by se s nima pry dosahnout az 30 km. To by pak Praha-Plzen vychazela na 3 hopy... ;-)

Presne to samy jsem udelal v C.Budejovicich u spolecnosti ELSAT - Telecom mne prestal zajimat. Je smutne ze v 21. stoleti tady existuje takova spolecnost, ktera neomalene okrada lidi. A tim nemam na mysli vysi poplatku, ale proste okradani. Mne Telecom napr. uctoval sluzby, ktere nasledne neprovedl (tarif i-night, 20+20) kdyz sem na to prisel - Telecom odmit reklamaci .. protoze reklamaci lze podat do dvou mesicu :-) v zemi kde je na vse ze zakona minimalni 6mesicni lhuta. Jednalo se o nekolik tisic Kc. Na soudy nemam naladu. Telecom je pro mne spolecnost, ktera neomalene lze a krade .. takze se lidi odhlaste, nez zacnou zabijet :-)

Tak abych to shrnul.

1] czfree, super - po prolezeni for jsem se naucil trochu o wi-fi, jinak tomu nedavam moc sanci. Nejasna pravidla, uz vidim jak se Franta odstehuje i s AP, nekdo se nedohodne a odpoji nekoho, nebude mit cas apod. Prosim nepiste reakce typu kdyz chces pripojeni tak si ho zaplat - to je stupidni. Kdyz budu fandit Czfree, zbuduji si pripojku a pak dalsi uzivatel Franta ostehuje AP tak me to stejne nasere. Budovat sit bez pravidel - stim ze jsou vsichni fandove a nejak se dohodnou je trosku diletantismus.

2]jo urcite je super mit kabelovku, ale jaksi vsichni nebydli ve velkych mestech ze?

3]nekde jsem cetl ze po vstupu do EU se poplatky za telefon a internet jeste zvysi. Mozna pak budem mit ADSL za 10.000kc Aspon, ze se budem moci bezproblemu odstehovat :-)))

Proste Telecom je pro spoustu lidi jedina volba.

A dá se někde najít nějaké skutečně slušné How-to, FAQ a podobné věcičky ( a kdoví jaké další ), s podrobným popisem co potřebuji, jak to udělat. Na netu akorát každý hodí, je to jednoduché a víc nic... Když už bych do teho šel, tak ať to pak jede, že. Jinak to budou prachy v háji? Především mě zajímá jak je to s Access pointy, přímou viditelností ( prostě na "vesnici"-okraj Zlína, totáč death, je každý barák jináč veliký, že) , atd... Dík za odpověď

Velky Grunov (sev. cechy, okr. CL, bez diakritiky) Osobne bych radsi jednou rocne zavrenou pulku vesnice vymenou za kapku levnyho bezdratu. Ja jsem vdecny za verejnou sluzbu. Ale nadavam na ceny, rychlosti, lidi, co pisou, ze jsem linej a potrebuju aby mi nekdo dotahl net az domu a ze si muzu pomoct sam atd. Nekdy to proste jinak nejde, tak je potreba masirovat telecom za nizsi ceny a rychlejsi net.

Krovi je kokot. Jeho valecny nalady a kolik zabije lidi (teroristu) vypovida o tom jaky je clovek. Ja jsem pacifista, tak at jde k sipku.

U faxů se dříve podle homologačních podmínek nastavovala maximální rychlost 4800 bps ale ani ta není garantovaná - to, že vám nefunguje fax nemůžete reklamovat, to byl třeba příklad telefonů Hughes.

Fax může určitě běžet i na 4800 b/s, možná i 2400 b/s. Ne že bych tím chtěl ČTc k něčemu navádět. :-)

Ta linka o ktere mluvite (VOICEBAND) ma stejny rezim "kvality" jako normalni "vytacena HTS" a taky slouzi pro stejny ucel. To nema s oddelenim datovych sluzeb nic, vyjma mozna lidi kteri se tomu venuji. Zridit datovou linku znamena, ze vyuzijete nabidku datovych linek, ne VOICEBANDU.

A urcite to neni tak, ze je opravdu garantovano 9,6 k a to z duvodu, ze je nutno pouzivat fax? Ve chvili kdy zapnu na nejakym CANONU 14,4 k - tak to muze jet a nemusi? Ale 9600 je garantovano?

Tuto otázku jsem si položila již před měsícem, a pak jsme doma zrušili pevnou linku. Za paušální poplatek nám přes kabelovku přístup na internet 24 hodin denně. Telefonování řeší mobil, který máme každý svůj a při sobě. Odpadá tím úžas nad měsíčním zůčtováním Telecomu a nemusím již omezovat své 2 pubertální syny. Více takových kabelových společností jako je Eletkronika v Olomouci a Telecom to může zabalit. A to nemluvím o tom, jak nám závidí známí, kteří jsou mimo dosah kabelovky a užívají internet přes Telecom.Kabelovka je ideální řešení pro 5 člennou rodinu, kde 4 lidi /5.má 2 roky/ touží po přísunu informací . Jana

No vidíte, Pete.
A kdyby neexistovala veřejná služba, tedy povinnost připojit Velký Grůňov (to je v Beskydech?) a vás v něm k síti, tak byste moh tak nanejvejš zpívat halekačky z kopce na kopec. Případně se naučit silbo a pískat jak Guančové na Kanárech.
Někdo má, někdo nemá (možnosti). Vy zase máte čistej vzduch a nezavřou vám půlku města qůlivá mladýmu Křoví, žeaby ho nikdo neukrad. Mně osobně by teda ukradenej bejt moh... Ale to je o něčem jiném.

To, ze nekdo neco nedela ci si to neuvedomuje, neznamena, ze ona vec je spatna. Napriklad fakt, ze CTc ignoruje broadband neznamena, ze broadband je spatny :-)

Okruh do NIXu bude vzdy levnejsi nez okruh s tranzitni konektivitou. Poplatky za clenstvi v NIX.CZ se pohybuji dlohodobe mezi 100.000 a 200.000 rocne. Kdyz se podivate na peering matrix na webu NIXu, zjistite, ze ani ta bilateralni jednani asi nejsou neprekonatelna.

Co se tyce CZFREE, vidim nejmene dva zpusoby, jak by to slo zaridit :-)

Ostatne existuji lide (napriklad moje malickost), kteri Vam zaridi (za radove desitky tisic) vse od LIR az po clenstvi v NIXu.

IMHO si to ani vetsina lokalnich ISP ani nepreje, je to vpodstate nezajma. Vzdyt kolik znich je clany RIPE a maji vlastni LIR? Moc ne. Vetsina rozdava privatni adresy, pripadne adresy sveho upstreem ISP, cimz se na nej vpodstate uvazujou.

A i tak, vstup do NIXu neni jen zalezitost technicka, ale i financni a organizacni. Nemam stim tedy zadne zkusenosti, ale rozhodne to predstavuje mit linku do NIXu a tu platit, poplatky za clenstvi v NIXu (nemam predstavu jak sou velke) a potom jednani s dalsimi clany o skutecnem pripojeni. Je otazka, jestli se pripojeni LISP do NIXu vubec financne vyplati.

A musim rict, ze si nedovedu prilis predstavi, zpusob, jak by se do NIXu dostala sit freecz.net, pokud nema prislusnou pravni normu a nebude mit centralni spravu pridelovani IP adresa navazanou na RIPE a centralne udelanej routing a centralne spravu nakupu a rozdelovani konektivity. Na mne zatim spis pusobi, ze se tato organizace zameruje na nizsi vrstvu sitoveho modelu a to na pouze na cast fyzickou. Mozna se pletu, pak me omluvte.

Nemate predstavu, kolik tak predstavuje rocni prispevek za clenstvi v NIXu? Jestli to tedy neni tajne. To je vpodstate udaj, ktery mi brani udelat si predstavu o celkove nakladnosti clenstvi v NIXu.

Dekuji

Mají přeci srovnávat náklady na dimenzi sítě a výnosy z paušálu, ne jednu věc zvlášť - Dyk jim to přinese další prachy!

Za 5.000/ročně na účastníka si přeci můžou vybudovat síť jak prase!!!

"Ja nevim, tady snad nekdo ceka, ze Internet zadarmo je neco, na co ma automaticky narok..."

To v zadnem pripade.

"Proste jde o to, ze misto abyste sedeli na zadku a remcali, a cekali, az vam nekdo skoro zadarmo natahne domu pausalni dial-up, tak musite jit, a spojit se s lidma, ktery maji stejny problem jako vy."

Kdybyste vylezl na tolik kopcu co ja, kdyz jsem hledal nejvyhodnejsi misto pro retranslacku... Jenze vzdycky mi vychazela tak pro 3-4 lidi. A to je proste financne moc nakladne.
Vim jak funguje wifi, umim postavit bod, umim nakrimpovat konektory, vim jak funguje tcpip, vim jak nastavit routovani na linuxu. Bohuzel jsem utopeny na takovem miste, ze prichazi v uvahu jen ten telecom, nebo prilis nakladne retranslacky :-(
Az bude na svete nejaka levna technologie prenosu dat bez nutnosti prime viditelnosti, tak mozna, ale do te doby...

Jak tak ctu, tak vsichni se to snazite resit z technickeho hlediska. Ale zde je jedno pravidlo, vse je realizovatelne, otazka je vzdy za jakou cenu ze.
Proc tedy Telecom nezavede pausal za X penez, ktere budou prijatelne pro jeho klienty. Na to je velmi jednoducha odpoved. Podivejte se, za kolik nabizi unlimited 64kB linky. Pak si uvedomte, ze byste vsichni vyzadovali pausal max 1000 Kc za modemove spojeni - optimalni odpoved z pruzkumu byva 500Kc. Co by se pak asi stalo, prisel by o nejsirsi klientelu, ktera vyuziva 64. No je to smutne, ale panove to musi mit urcite spocitane, proto i zbrzdi, co to bude unosne ADSL, nebot opet by si znicili nabidku techto doposud standardnich linek. Moc by me zajimalo, jestli nekde nevydali statistiky, kolik linek o dane kapacite poskytuji. I z laickeho pohledu je patrne, ze odliv techto klientu by byl masivni. Preci jenom cechacek je sporivy ze :-)

tehchnicky to kua mozny je je je a je a jestli neni tak to sou lamy a meli by se stydet a tu jejich nejlepsi sit si kua zpravi te dpc kua kua a kua. Navic kdyz v fakymsi letacku k utctu psali ze pevna linka ma vyhodu v pausalu tak to muselo mit za nasledek nekolik infakrtu :) a ted kua rikaj ze ne tak at se dou kua obdnout nekam..... dpc se nemuzou rozmyslet nebo co??????a penize kam davaj? treba kazda drha ustredna ma adsl... ale to je jedno
a jeste otazecka: hypoteticky: telekom bude mit zadarmo to stejny co konkurence treba za 3 kila od koho si to koupite? (zkuste se trochu rozmyslet a uklidnit nez (si) odpovite

Nemyslim, ze je velky prostor pro experimenty s automatickou optimalizaci smerovacich tabulek :-) Ale to poznas, az zjistis, co lidi od CZFREE pozaduji.

Ano - my spravci nodu czFree hodlame experimentovat se smerovanim v ramci site -abychom si presne rozumeli ;-)

Krome Ronji se jeste jeden muj downlink pripojil pres plechovku od parku. Zrovna ted za deste neni ping na tu plechovku zadny zavratny, ale kdyz neprsi, tak to docela slape... lip nez Breezenet, ktery mam zas ja jako uplink ;-) a mozna s tim zrovna experimentuje...

Ale mam na mysli spis experimenty s automatickou optimalizaci routovacich tabulek. Tady je myslim prostor pro inovaci - protoze mozne cesty mezi dvema uzly povedou uz brzo pres mnoho ruznych mezilehlych uzlu...

Ja nejsem aktivni v diskuzi, ale spis na mape ;-) podivej se na tech chuvalec zlutych "nodes in testing" v Brevnove, a taky budu rozbihat dva uzly ve Vrsovicich kolem tez zluteho uzlu saidlm. Spis me bavi vybarvovani te mapy na modro, zluto a pak konecne zeleno, nez plkani v tech forech, na ktery jsem si sice castecne uz zvykl, ale zas tak moc mi preci jen nesednou...

Mimochodem, konecne opravili mapu ("monitor"), a ten uvodni nahled na celou je ted dost bombasticky, myslim... ;-)))

Asi jsme si spatne rozumeli. Ja mel z kontextu dojem, ze chces experimentovat se smerovanim vuci Internetu (tam mas smulu) a ne uvnitr site. Pokud se tyce smerovani uvnitr site, samozrejme muzes experimetovat do te miry, do jake Ti to povoli spravci nodu :-)

Pokud se tyka "prijdeme s necim novym", tak krome Ronji a jejich derivatu jsem tezky pesimista. Co se tyce "prejit do verejneho prostoru", jsem tezky pesimista.

Mimochodem, co Te privadi k nazoru, ze ja v te siti nejsem zainteresovan? :-) Pokud se kouknu do aktivity v diskusi, jsi daleko, daleko za mnou :-)

proc by se nedalo v privatnim adresnim prostoru experimentovat se smerovanim ? je to nekolik odelenych siti, mezi kterymi bude muset paket hledat optimalni cestu ve spolecnem adresnim prostoru ? jak se to lisi od internetu ? experimenty se smerovanim budou obzvlast dulezite, protoze kazda bunka na jednom AP bude mit urcitou zbytkovou prenosovou kapacitu, ktera se vyuzije pro dalkovy prenos dat, z jednoho konce Prahy na druhy to bude preci jen nekolik hopu, ale WiFi nema zas tak straslivou latenci (cca 3-4 ms na hop).

casem neni duvod neprejit na IPv6 nebo si najit svoje misto v adresnim prostoru IPv4 - az prijde ta prava chvile. Freenet bude TCP/IP sit se vsim vsudy, jako site provideru, univerzit, nebo treba metropolitni site. Az budeme ready, muzeme prejit do verejneho prostoru. Kazda firma, ktera czFree buduje, ma nekolik verejnych adres, a neni problem je pridelit nekteremu clenu site a nastavit nejakou jednu konkretni cestu ven. s nasim vlastnim smerovanim ale rozhodne experimentovat budeme - aspon ja si od ucasti v czFree slibuju, ze treba prijdeme s necim novym... je to prvni rozsahla sit postavena prakticky ciste na linuxovych routerech, zadna draha Cisca na ktera nemame - takze se da hodne experimentovat...

V Praze si ovsem magistrat svuj mepnet financuje pouze pro vlastni potreby, a bezneho obcana do nej nepusti... to hodne vypovida o tom, jak moc si urady zvykly byt samy sobe duvodem ke sve existenci...

Myslim, ze se pletes. Tedy ja to nemyslim, ja to vim :-) Precti si provozni rad NIXu a jeho stanovy.

CZFREE rozhodne NEMUZE byt platformou pro experimenty se smerovanim. CZFREE NEMA vlastni adresni prostor, pouziva adresni prostor privatni. Takze pro "experimenty" se smerovanim mas peska.

Problem CZFREE je mnohem rozmanitejsi, nez predstavujes. Nicmene rozhodne CZFREE nebude predstavovat zadnou platformu pro smerovani - uz vzhledem k tomu, ze proste zadne smerovani z/do CZFREE do Internetu nemuze fungovat - adresy 10/8 Ti proste nikdo nenasmeruje :-)

Technologie TCP/IP umoznuje, aby se lokalni site napr. v ramci mesta propojili mezi sebou opravdu vysokorychlostne, a aby se od provideru kupovalo pouze dalkove pripojeni - ktere neni potreba zas tak casto.

To ale leckde funguje. Říká se tomu metropolitní síť.

Podminky clenstvi v NIX nejsou technicke, ale financni - uz jenom proto, ze to je zase nejake centralni misto, kde se provadi peering, pokud se nepletu.

Vlastni smerovaci politiku samozrejme chci mit - jen co si bude mozne vybrat z vice nez jednoho smerovani ;) a hlavnim polem pro tyhle experimeny ma byt samozrejme www.czfree.net

Problem bude asi v tom, ze spousta lokalnich hracku nema a ani nechce mit technicke znalosti - proste nakoupili konektivitu a preprodavaji ji. czfree.net bude uplne o necem jinem.

Ja vidim pouze jednu vec. Tou je takrka totalni neschopnost lokalnich hracu stat se skutecnymi ISP - mit vlastni smerovaci politiku, byt LIR a s okolim byt propojen via BGP4. Dokud tohoto nebudou lokalni ISP schopni, je brekot nad tim, ze NIX je pro zvane (coz neni pravda - viz. podminky clenstvi, ktere jsou technicke), pouze pouhym zvastem.

Internet funguje diky tomu, ze lide respektuji technicke standardy (adresaci, smerovaci protokoly, end-to-end dostupnost).

zajimave, kde ho vidis ?

ja vidim nekolik komercnich point-to-point spojeni mezi velkymi subjekty, v ceskych podminach peering v NIXu pro zvane... Internet je propojeni lokalnich siti mezi sebou. To se dneska nijak zvlast nekona - kazdy si plati nejaky uplink na "skutecny internet" - at uz dial-up nebo pevnou linku.

Technologie TCP/IP umoznuje, aby se lokalni site napr. v ramci mesta propojili mezi sebou opravdu vysokorychlostne, a aby se od provideru kupovalo pouze dalkove pripojeni - ktere neni potreba zas tak casto.

Soucasne pocitacove site sice vyuzivaji protokol TCP/IP, ale kopiruji architekturu starych komutovanych linek, hvezdicovou architekturu site archaickych telelekomunikacnich operatoru. Pritom v Internetu zadny Telecom potreba neni: ja vlastnim komunikacni hardware, druha strana vlastni komunikacni hardware. Mezi nama je abstraktni prenosovy kanal. Ten nemusi patrit zadnemu Telecomu nebo velkemu providerovi. Lide se mohou propojit mezi sebou. Tecka.

"Internet je neco, co si lidi musi vybudovat sami, a uhlidat si to pred vlivem korporaci a statu. Je to komunitni zalezitost."

A ja jsem si po celou dobu myslel, ze Internet uz vybudovany je :)

......Ostatně, pokud Český Telecom vykazuje, že má na 2.500 jednotek RSU a celkem na 140 ústředen HOST/LE, pak při plném osazení by tyto jednotky RSU pojmuly pouze 2.500 x 980, neboli 2,45 milionu účastníků. Český Telecom jich ale dnes má kolem 3,5 milionu, takže někteří nutně musí být připojeni přímo na místní ústředny....

Na každém RSU může být jedno či více DLU a účastníci jsou připojeni na tato DLU. 1 DLU = až 940 účastníků.Takže z výše uvedeného výpočtu se nedá vycházet Samozřejmě někteří účastníci jsou připojeni na HOST, ale opět pomocí DLU. Rozdíl mezi DLU na RSU a HOSTu je v připojení.Lokální DLU je připojeno 1x4Mb vedením hlavním + 1x4Mb vedením rozšiřujícím. Každé DLU na RSU je připojeno 2x2Mb hlavním, a 2x2Mb rozšiřujícím. Což ovšem neznamená 980:60, ale 980:120. (Je možné že rozšiřující vedení nejsou všude zapojena, proto může platit i poměr 980:60).


...do RSU vedou místní smyčky zákjazníků, až těch 980. A z RSU na ústřednu jde těch 2x30 = 2xPRI.
Čili jak chtějí zprovoznit DSL? Když nevedou pořádné "dráty" k ústředně, pouze nicotných 2x2Mb/s. Nebo v každé RSU je příslušný počet ADSL "modemů" či čehosi jiného?


Každé RSU je pravděpodobně s HOSTem propojeno i optikou,takže pokud bude xDSL odbočeno na RSU,není problém je přenést na HOST.

Mimo Prahu se budo WiFi site budovat daleko lepe, a maji tam daleko lepsi perspektivu - zaruseni je tam daleko mensi, nikdo na vas neposle kontrolu CTU, takze muzete pouzit 24 dB dratene paraboly, atd. Takze sice bude potreba budovat spoje na vetsi vzdalenost - ale to zase nebude problem. Navic v Praze se potykame s problemem pristupu na strechy, jednani s bytovymi druzstvy, apod. - na strechu rodineho domku si muze vylezt kazdy sam.

Ja nevim, tady snad nekdo ceka, ze Internet zadarmo je neco, na co ma automaticky narok, co mu nekdo zhury, vyslany statem ci statem regulovanym Telecomem prijde za symbolickou uplatu nainstalovat, stejne jako ma zdarma televizni signal Nova, zavsiveny debilnimi reklamami, "levenou" elektrinu z Temelinu, dotovane najemne, atd. To je teda pekna pitomost.

Internet je neco, co si lidi musi vybudovat sami, a uhlidat si to pred vlivem korporaci a statu. Je to komunitni zalezitost. Deset lidi na venkove se muze MEZI SEBOU domluvit, slozit se na jednu pevnou linku (treba i u Telecomu, kdyz to v te vesnici jinak nejde), a mezi sebou se propojit pomoci WiFi. Jak rikam - spoje v pasmu 2.4 Ghz muzou byt i nekolik km dlouhe, kdyz na vas nikdo neposle CTU a jejich povolene limity. Coz se na venkove stane s mensi pravdepodobnosti, nez v Praze, kde existuje velka komercni konkurence.

Ja nevim, ale v Praze to taky neni tak, ze by prisel nekdo zhury a nabidl mi czFree.Net. V Brevnove jsme na tom stejne, jako ve Velkem Grunove - konektivitu do zbytku czFree nemame, ale mame puntiky v mape, domluvili jsme se na spolecnem IP space, snazime se koordinovat. Pevnou linku platim ja, od nove pripojenych nodes uz brzo vyberu minimane na zdvojnasobeni rychlosti, mozna i na upgrade na optiku.

Proste jde o to, ze misto abyste sedeli na zadku a remcali, a cekali, az vam nekdo skoro zadarmo natahne domu pausalni dial-up, tak musite jit, a spojit se s lidma, ktery maji stejny problem jako vy. WiFi neni zadna veda - neni to nic ani okrajove slozityho. Je to proste dalsi karta do pocitace, jako zvukovka nebo 3D grafika. Nejnarocnejsi na celym WiFi je krimplovani konektoru, a jsou firmy, kde se daji koupit sakumprask kanely i s konektory. Je to technologie, ktera je v soucasne dobe uz daleko levnejsi, intuitivnejsi a mene narocna na technickou zdatnost, nez treba udrzba osobniho automobilu. Jedine, co je k budovani WiFi siti potreba znat, jsou zaklady konfigurace routovani TCP/IP v Linuxu, no a to taky neni takova veda, jak jsem si donedavna myslel.

Fajn. Bydlim ve Velkem Grunove. Dosahnu na AP do Brevnova? Co to tady chlape blabolite? Ono totiz republika neni jen Praha. Ja si muzu vybudovat akorat tak pekny hovno. Musim se pekne smazit u telecomu na 33.6 modemu. Na to abych se dostal k nekomu, kdo ma vubec pocitac, bych potreboval postavit aspon jednu retranslacku, coz drasticky presahne 7kKc. Na pripojeni do czfreenetu bych jich potreboval aspon 5 s 24db antenama. Navrhuju prejmenovat CZFreeNet na PrahaaOkoliJinakNemateSanciFreeNet. :-(

ČTc (resp. jeho "oddělení datových služeb") podle jeho vlastních slov oficiálně ZARUČUJE na telefonním metalickém vedení (tj. na 300 ohm vedení pro přenos hovorových signálů, jak Vy říkáte - do domu od něj zpravidla nic jiného nevede), rychlost 9600 bps, ale ani o kousek víc. Pozor, nemluvím teď o dvoudrátu připojeném komutovaně. Pokud si kdokoliv pokusí pořídit si datovou linku (rozuměj nechá si udělat "pevnou" linku z původně telefonní přípojky), ČTc vždy na něj po dotazu na záruku vyrukuje s 9600 bps max. Toto říkám z vlastní praxe.

Existuje v podstate jen jedina alternativa - predstat se spolehat na mamuti monopolni nebo skoromonopolni korporace. Pojdte s nama budovat czFree.net. Prvni AP v Brevnove jede, druhe se stavi, upgrade uplinku na optiku je v dohledu... a takovyhle AP jako delam ja v Brevnove buji v Praze desitky...

Naklady na zrizeni pripojky nepresahuji 7000 Kc, mesicni pausal bez omezeni prenasenych dat se pohybuje mezi 0-2000 Kc podle pozadovane rychlosti pripojeni na internetovou gateway. Internetove gatewaye v CZfree.net si uz brzo budou konkurovat, propojeni clenu Czfree.net je samozrejme zdarma. Neni to zadna utopicka vize, ale neco, co realne funguje, a kazdy den se pripojuji dalsi a dalsi lidi. Vzhledem k tomu, ze prumerne vzdalenosti mezi uzly site jsou mensi nez u komercnich operatoru, nemame zadne problemy s prekrocenim vyzarenych vykonu pro bezlicencni pasmo 2.4 Ghz. Jako prirozene odstineni pusobi mj. vyuziti ulicni site - kdyz je AP i koncova stanice za oknem, v urovni ulice, logicky nerusi jine stanice v jinych ulicich, coz je velka vyhoda oproti stavajici komercni infrastrutkure budovane na strechach (vetsinou vyuzivajici zastaralou technologii BreezeNet, ktera ma oproti WiFi nizsi kapacitu, a je "pomala" - pri pouziti WiFi dosahujeme pingu pod 10 ms i pres dva hopy...)

I kdyby se podarilo Telecom primet k buhvijak vyhodne pausalni cene za pripojeni, porad to nebude broadband, a treba i jen prenos jedineho mailu k sousedum pujde nejen pres ustredny Telecomu, ale i pres jejich centralizovana modemova pole! To je zcela uchylka koncepce. routery czFree.net vytvareji decentralizovanou architekturu site, a sami vyhledaji optimalni cestu packetu od jednoho uzlu k druhemu. Budoucnost telekomunikaci je decentralizovana. Centralizovana sit by mela pokud mozno "odumrit" - a toho se neda dosahnout nejakymi statnimi regulacemi, ale jedine prechodem na novou technologii.

Stat koneckoncu nepotrebuje, aby Telecom poskytoval maximalni sluzby, ale aby dosahoval maximalniho zisku, protoze v takovem pripade plati maximalni dane. Zajmy uzivatelu Internetu a zajmy uzivatelu statu nejsou totozne.

Telecom je proste zasrana a zkurvena firma, ktera zere prachy vic nez herni automaty, ale na rozdil od nich nikdy penize nevraci :) A o tom nebudeme vubec diskutovat, je to tak, bylo a BUDE !!! Bud se muzeme odstehovat nebo upc, mikro nebo c4 -->> to telecom :) Ale pochybuju o tom, ze se vubec mladej clovek dozijeho toho aby tady v tyhle zemi (tedy pokud to je vubec zeme nebo spis parodie na stat se vsim vsudy, kde je monopol, tam je veselo, viz posty atd. :))) ) Hold jsme ve spatnou dobu na spatnym miste, dobu nezmenime, takze jedine misto :) good luck to all...

chapu dobre, ze CT tvrdi neco ve stylu:
"V ramci modernizace site jsme zabranili rozsirovani dialupu na vecne casy a nikdy jinak!"
a
"Cena musi byt dostatecne vysoka aby nam lidi moc netelefonovali!"
????

tak dobry vtipy uz jsem dlouho neslysel :-)

Nejvetsi prdel je ze diky tomu že byl předčasně ukoncen monopol na datove služby který mnel eurotel došlo k rozvoji internetu v ČR načež následoval bojkot a rozvoj internetu. Ktery spusobil ze telecom muze aspon castecne kompenzovat klesajici objem hovoru ve sve siti.

Kdyby byl monopol na datove služby zachovan tak by dnes Telecom nemnel čím nahradit klesajicí příjmy z hlasových služeb a byl by totálně v prdeli. Takze jsme v roce 98 svyma protestama prinesly telecomu nekolik miliadr korun :o)

No ale akci jako byla v roce 98 uz vlastnici nejvetsich portalu nepodpori. :o) a o to jde :o)

Ale najde, nebojte. On si to už soukromý vlastník ČTc ohlídá. Jestli z toho ale my budeme něco mít, toť otázka. O spokojenost zákzníka zase tak moc nejde. O jeho vydojení, to ano. Pokud ho lze dojit nejlépe přes spokojenost, dobře. A když ne, tak halt ne.
p.s. čosi sa mi marí, že jsem zcela nedávno četl o možném odejití gen. ředitele ČTc, ale ať hrabu jak hrabu, vyhrabat nemůžu. Že by to už začínalo?

To jo. Ale zkuste to udělat, a uvidíte ten tanec
1) kolem prodeje ČTc, jak Deutche Bank vyjede s porušením podmínek a
2) ochrany investic.
Ono je fajn, když stát nemá peníze, nechat investovat soukromníky. Ale pak musí taky ten soukromý majetek chránit. Podívejte na ten fofr kolem NOVY! A to jenom Železný udělal na Laudera mírně úspěšnější podraz než Lauder na něj. Arbitráž, žaloba na Česko, že neochránilo... A představte si, že Česko by nejen neochránilo, ono by samo...
Ani pomyslet se mi nechce.

No, v zasade ano, ale je tu jeste moznost, ze si do te budky, resp. k nejblizsimu rozvadeci dratu (nevim, jak se tomu presne rika, ale je na to v Ctc nejakej termin, je to proste misto, kde se sbihaj draty z dany lokality a je mozny je tady i vselijak prespojkovat) dotahne vlastni tlustej x-par kterej pak zakonci ve svym DSLAMU nekde jinde. Jinak je ale pravdepodobnejsi, ze DSLAM bude obravdu jen jeden (alespon logickej) jednotlivy provideri si ho navzajem nejak reciprocne popronajimaj, nebo si proste rozdelej oblasti pokryti, atd. Tezko se v nasi ek. situaci zaplati napr. 5x celoplosny pokryti CR, takze je dost mozny, ze nakonec DSL bude fyzicky poskytovat pouze Ctc a ostatni si jej od nej budou vekoobchodne pronajimat, max. v omezenych oblastech (napr. centrum Prahy) si alt. op. najmou primo draty k zajimavejm zakaznikum (jako to uz ostatne delaj dneska).

Stat je stale minimalne z 50% vlastni :-)

A kde by stát ty dráty vzal?

Nedávno jsem dostal nabídku od fy Netbox.cz na síťové připojení (BRNO) 64/128 kB non-stop za 499,- měsíčně. Obávám se, že Telecomu "zvoní hrana"....
(Nabídku jsem samozřejmě přijal :)))

Vy si od Telecomu, jako od telekomunikacniho operatora kupujete sluzbu prenosu dat adokonce za ni platite ? To ja mam obycejnou telefonni linku, s tim, ze na urcita cisla, napriklad ta zacinajici predcislimi 906, 800, 971 je jiny tarif nez na cisla zacinajici nekterymi jinymi prefixy. Za datovy prenos rozhodne neplatim. Ani od IOL si nekupujete nic podobneho sluzbe "prenos dat po JTS", natoz pak "prenos dat po JTS garantovanou rychlosti" a take za nic takoveho neplatite. Tam si (pripadne) kupujete "pristup k Internetu", pricemz datova cesta jako takova (tedy telefonni linka s modemem) neni touto smlouvou vubec resena a tu si tedy musite zajistit zvlast (ano, linku zase od Telecomu, ale uz bez jakekoliv spojitosti se smlouvou i pristupu k Internetu, modem si musite zajistit sam). Jedine v pripade, ze si modem "sam" zajistujete jeho zakoupenim ci pronajmem od Telecomu a ve smlouve si vyhradite, ze ma mit (na lince danych vlastnosti) nejakou rychlost a on ji pak nema, jedine v tomto pripade se kvuli datove rychlosti modemu lze na Telecom zlobit ...

Pripadne rozsireni otazky: Jak chce Telecom zajistit LLU, az mu bude narizeno?

Taktika ustupovych boju je mi jasna, nicmene by nemela byt za hranici trapnosti. CZTK, RSU a podobne veci IMHO nejsou hodne spolecnosti, ktera tvrdi, ze ma moderni sit.

Nechápu: do RSU vedou místní smyčky zákjazníků, až těch 980. A z RSU na ústřednu jde těch 2x30 = 2xPRI.
Čili jak chtějí zprovoznit DSL? Když nevedou pořádné "dráty" k ústředně, pouze nicotných 2x2Mb/s. Nebo v každé RSU je příslušný počet ADSL "modemů" či čehosi jiného?

Rozumim tomu dobre, ze Telekom tu svoji sit ktera nas vsechny stoji priserny penize a na kterou mel nesmyslnej monopol je navic silne nekvalitni? Kdyz nezvladne ani to co site jinych zahr. operatoru..? To snad neni pravda..

Pak je ovsem zvlastni ze si za takovou sluzbu (kterou vlastne vubec nezarucuje) nechava platit a vlastne neumoznuje zadny zpusob reklamace, kdyz to k tomu ucelu nefunguje.

no pokud je to pravda, že se na mnoha místech najednou dovolá z tisícovky lidí jen 60, tak to je fakt supersíť :-) ...to aby se ostatní telecomy jezdili koukat, jak vypadají moderní komunikace 21. století

Nechci vám nabourávat názor, ale zrovna Telecom je firma, která se o tohle nikdy nepokusila. Obecně platí, že čím menší firma, tím větší má pocit, že za svou reklamu si kupuje i redakci. Velké firmy naopak striktně dbají na to, aby je nikdo nemohl ani obvinit z toho, že se snaží na někoho přes inzerci vyvíjet nátlak.

Nerad se opakuji - u dial-upu mate "zaruceny" analogovy (hovorovy) kanal danych vlastnosti, nikoli zarucenou jakoukoliv bitovou datovou rychlost (i kdyby panove a pani na Telecomu rikali neco jineho, na faktech to nic nemeni). To je vlastnost modemu, ktery by vam na analogovem kanalu dannych vlastnosti mel zarucit nejakou datovou rychlost. Takze tvrdit, ze Telecom zarucuje pro dialup 9,6k znamena tvrdit nesmysl. Mohu ale tvrdit, ze (za predpokladu, ze Telecom dodrzi predepsanou kvalitu hovoroveho kanalu a ja mam pro takovy modem, ktery na takovem kanalu zarucuje nejakou datovou rychlost) mam (nikoli vsak Telecomem) zarucenou datovou rychlost.

Ano, ja vim, ze take dost zjednodusuji, ale rekl bych, ze vysledek je nakonec mene nepresny ...

Protoze, zastanci VoIP necht si rikaji co chteji, telefonni hovor prenaseny pres IP je velice casto proste mene kvalitni - nebo prinejmensim, hure se zajistuje, aby kvalitni byl. IP sit proste nezajistuje dostatecne male a pokud mozno stabilni zpozdeni pri prenosu dat. Tenhle problem se sice da vyresit DOSTECNYM (pre/na)dimenzivanim prislusne IP site (nejlepe navic dedikovane pouze pro tento provoz), nicmene, pak uz zase nejsou uspory z tohoto reseni az tak pekne. A kdyz uz si muzete dovolit tak silnou sit aby kvalita hovoru nedostavala zabrat - tak to uz po te siti ty telefony muzete klidne honit klasickymi telefonnimi protokoly ...

Dobra, jenze u ISDN mate napriklad 64k, u ADSL napriklad 256k a u dial-upu ? Pokud vim 9,6k :-))

Coz by ovsem, prinejmensim teoreticky, znamenalo, ze do one zminene "budky" s RSU se musi vejit DSLAMy vsech operatoru, kteri chteji zakaznikum v danem miste xDSL poskytovat (a kazdy tam navic musi mit schopen dovest nejakym zpusobem IP konektivitu, i kdyz verim, ze Telecom mu ji tam rad a draze proda).

Proto k dial-upu pouzivame modem, coz je zarizeni, ktere prevadi data do hovoroveho pasma, tedy do kmitoctoveho rozsahu 300-3100Hz sdefinovanym utlumem a odstupem signal/sum, pro kteryzto provoz je vase "obycejna" telefonni linka urcena. Je tedy evidentne urcena pro predavani dat za pomoci (homologovaneho) modemu, ergo, je urcena pro dial-up (nikoli pouze vyhradne). Stejne jako je ADSL a ISDN urceno pro prenos dat. A tak se mi zda, ze ADSL, ISDN a dial-up jsou stejne (ne)garantovane sluzby ... ;-)

No ja nevim :-) Slovy jako "urceno" bych v oblasti IP siti a pristupovych technologii k nim vubec nepouzival.

telecom se poucil z kryzoveho vyvoje v roce 98 a krmi vsechny online magaziny aby mohl v pripade problemu pohrozit ze stahne rehlamu za x milionu rocne :)

Minimalne je to urceno pro datove prenosy ;-)

Hradecaci pokud chcete levne poripojeni na net podivejte se na tohle http://sweb.cz/hk-priv-net/
Petr Jansky

Obavam se, ze i ISDN a ADSL jsou negarantovane :-)

Mozna kdyby stat umoznil pouziti tech "dratu" tak by se nasel nekdo, kdo by to uz dokazal vyuzit.

To je uplne jinak, pro xDSL je nutne aby byl providersky modem oznacovany jako DSLAM pripojen na jeden konec dratu vedouciho primo ke koncovemu uzivateli. Tj. pokud chci pripojit 1000 uzivatelu musim mit 1000 portu na DSLAM zarizeni. U klasickeho nebo ISDN modemoveho spojeni mi pro 1000 uzivatelu muze klidne stacit i jen jeden modem na druhe strane, (a ten navic muze byt pripojen klidne v uplne jine ustredne v jinem miste) ovsem pochopitelne se pak z tech 1000 uzivatelu nepripoji najednou vice nez jeden. V praxi je modemu sice vice ale nikdy ten pomer nebyva 1:1. U xDSL uz z principu ten pomer 1:1 musi byt. V praxi je z hlediska poctu potrebnych DSLAMu uplne jedno bude-li DSLAM obsluhujici 1000 uzivatelu umisten v ustredne, nebo bude-li v nejake budce na sidlisti, kde je nyni RSU krabice pro tech 1000 uzivatelu, leda snad, ze by na to v te budce uz nebylo dost mista, coz je ale myslim nepravdepodobne. U ADSL se proste nic agregovat jako u dial-upu neda. Otazka je ovsem pokud na jednom RSU bude ne 900 ale treba jen 200 lidi a z toho treba jen 20 si jich objedna ADSL, vyplati se vubec CTc kupovat pro takovou lokalitu DSLAM, ktery mam minimalne napr. 200 portu (a tomu odpovidajici cenu)? Uvedene pocty portu prosim berte jako priklad, a ne aby mne nekdo chytal za slovicko, princip to snad ale objasnuje. Je jasne, ze v nekterych lokalitach se proste ADSL vybec nemusi vyplatit zrizovat. Jedine reseni pro neomezeny dial-up je v dnesni situaci bud posilit spojeni RSU ustredna (coz ale asi dost dobre nejde) nebo pripojit nejakym spusobem 2500 access serveru primo ke kazdemu RSU, coz je ovsem nerealne drahe reseni, a navic si nejstem jisty jestli by se to vubec dalo udelat. Cili jinak receno, ta Ctc supersit s jejich superlinkama neni stavena na trvalou 100% zatez a pro pripojeni k Internetu je naprosto nevhodna.

Proč nikdo nenajde odvahu říct, že někdo špatně plánuje a své špatné plány neopravuje podle současných trendů a požadavků zákazníků?
Proč něco nejde je totiž super metoda, jak zdržovat:-) Spokojený zákazník není zákazník, který dostal co potřebuje/vyžaduje, ale ten, který je SPOKOJEN s tím co dostal:-))

tenhle text mas nekde napsany a vkladas ho do kazde diskuze na tema ctc, adsl... ?

Psalo se ze do 5.12.2002 ma CTc predlozit jakousi velkoobchodni nabidku ADSL pro alternativni operatory. Jak to tedy je, deje se s tim neco nebo ne ? Je to uz opet zapomenuto, presunuto, zruseno, uplaceno .....

Dane, a proč stejným způsobem nepřevedou hlas na IP už na RSU?
Kdy to půjde u xDSL...

Jenze co tech deset let mezi tim, nez bude ADSL "technologie z vyprodeje" aby se ji CTc konecne uracil zavest.

CR proste diky SPT (sice se prejmenovali, ale porad se chovaji stejne) zaostalo tak dlouho, ze pausal za dial-up muzeme rovnou preskocit a prejit k ADSL.

To nikomu nedoslo, ze dial-up ne zcela nespolehlivy a z principu negarantovany zpusob pripojeni ? I kdyby byl pausal za korunu, tak je to k nicemu kdyz takove spojeni kazdou hodinu spadne nebo se pripoji na nejake silene rychlosti, ktera bude prubezne jeste klesat.

Pokud Internet tak jedine ADSL nebo ISDN, ale ne analogovy modem ! Prijde mi, ze obe strany jsou snad nejak domluvene a hadaji se o blbostech, aby se o tehle vecech nemluvilo. Ma smysl bojovat za sluzbu kterou ani Telecom neposkytuje ? Zeptejte se jakou maximalni rychlost vam CTc garantuje pres analogovy modem, na takove technologii chcete stavet pripojeni pro rok 2003 ? To prece nemyslite vazne ...

Můj kamarád v Torontu platí paušál 24 can/dollarů/měsíčně a má zdarma všechny místní hovory(v Torontu)(je veliké asi jako středočeský kraj) a trvalé připojení k internetu!
Platí zvlášt meziměstské hovory(mimo Toronto) a mezinárodní hovory!
Věřte mi prosím,že kanadský telecom,nebo co to tam mají NEPRODĚLÁVÁ ALE VYDĚLÁVÁ!
Jistě by to šlo zavést i u nás,ale to by tu nesměla být na vedoucích místech,taková obrovská koncentrace hlupců na čtvereční kilometr!
Howgh! Domluvil jsem!

To je v podstate dobra zprava, ale stejne mam pocit, ze u nas driv bude fungovat internet pres elektrickou sit (nebo jina hypoteticka metoda) nez xDSL od CTc.

Jeste jeden napad: pokud je pravda, co pisete o oddeleni xDSL jeste pred RSU, tak u nas zrejme nebude platit ono "nebyt dale nez 4.2 km od ustredny", ale spis "4.2 km od RSU". A ty RSU budou nejspise ruzne pohazene po mestech a vesnicich a vsechny se budou muset upgradovat/upravit, aby xDSL fungovalo. No to by byla parada.

"Jistou logiku spatřuji ve druhém možném vysvětlení. Pokud totiž v zahraničí mají uživatelé jiné možnosti cenově dostupného a navíc výrazně rychlejšího připojení trvalého charakteru, a zde mám na mysli hlavně ADSL, pak asi skutečně nemají v tak velké míře potřebu využívat dial-upový paušál k dlouhodobějšímu "visení" na Internetu."

Tak to nechápu, problém je přece v posledním "kilometru" a ADSL jsou přece po stejných drátech, nebo ne?
Třeba já bydlím na malé vesnici, z ní vedou dráty do sousední poněkud větší, tam je RSU, párkrát jsem ho viděl tak to vím :) a pak už po PCM do města na S12, myslím a tam teprve jsou HDSL modemy.
jó a taky me to RSUčko štve, už jsem na něj chudáka hodil i to, že se můžu připojit jen max 33k na internet :)

A zároveň je to lhostejné současným Hlavenkům, Dočekalům, Neffům a Lukačovičům kteří sedí na zadku za megovými linkami vyhandlovanými za barterovou reklamu (největší inzerent je ČTc) a pocity a peněženky uživatelů Internetu (a jejich čtenářů) jim jsou ukradené.

Pokud vím, tak Lukačovič ani Neff nemá linku od ČTc. A zrovna dnes běží reklamy na Český Telecom i na Lupě - takže přidejte do seznamu Marka Antoše :-))

Michale máte naprostou pravdu. Touto myšlenkou jste celou argumentaci Telecomu položil na záda. Bravo! :)

To je vadna uvaha. Pokud spravne chapu jak xDSL funguje, a pokud 2xPRI je jedine spojeni RSU s operatorem, tak je vylouceno aby datova komunikace prochazela skrz RSU a PRI - musela by byt oddelena uz na vstupu do RSU. xDSL tedy na obsazenosti hovorovych kanalu nic nezmeni.

Nejak nechapu, jak zavedou xDSL, kdyz tam strasi ty RSU krabice? Ty tam prece zustanou i pri xDSL, ne? A to uz bude tarifovane objemove, ne casove, takze pokud si 60 lidi z jednoho RSU poridi xDSL, tak 920 zbyvajicich bude mit v telefonu navzdy obsazovaci ton??

uzivateli pripojenemu za RSU neni mozne zridit xDLS pripojku, ze?

Cili tam kde Telecom chysta xDSL nejsou RSUcka?

D. Toman

Telekomunikační irma by se mněla především starat o to aby nabídla svým zákazníkům služby které požadují. To že jsou s podnikáním spojeny technické problémy ale ty by se mněly přece řešit místo toho aby se řešily upravou cen.

Co se týče chování zákazníků tak to je těžko předpověditelné podle mne pokud SPT nabídne hdoně vysoké ceny tak těch pár lidi kterí si to koupi bude pripojeno přes modem 24hodin denně, aby se jim to "vyplatilo" ale za to si může telecom sám jednak poddimenzováním své sitě a pozdním zavedením paušálu.

Já si myslím, že jedním z hlavních důvodů neexistence opravdu dlouhého paušílu je neexistence nižších nabídek.
Když by vznikl dial-upový paušál řekněme za tisícovku měsíčně (a to ještě hodně přeháním páč za tu cenu je jinde rychlejší DSL), tak by nikdo neplatil 2-7 tisíc za pronájem okruhu 64 kb leased line.
Nevěřím, že by technologii bránily technické obstrukce. Podle všech tiskových zpráv má Telecom jedno z nejmodernějších vybavení na světě, takže jestli nelžou, tak by neměli mít problém.
Mimochodem ty satelitní ústředny mi přijdou jako pobočkové rozdvojky, které už neměly existovat. Až na to že to není jeden přívod a dvě linky, ale 60 přívodů a 900 poboček.
Jednání této komise mi přijde jako u polistopadových komisí popsaných v knize a filmu (shodou okolností včera vysílaného) Polojasno. A nebo možná ještě lépe Kafkův Proces. Mlžení, lhaní, zdržování a stejně je o výsledku dávno rozhodnuto.
A znovu připomínám, že současný stav vyhovuje velké části ISP a AO, kteří mají na dražších linkách větší provize (pětistovka se u 20 tisíc ztratí lépe než u jednoho) a jen naoko nadávají na monopol aby se zalíbili zákazníkům. A zároveň je to lhostejné současným Hlavenkům, Dočekalům, Neffům a Lukačovičům kteří sedí na zadku za megovými linkami vyhandlovanými za barterovou reklamu (největší inzerent je ČTc) a pocity a peněženky uživatelů Internetu (a jejich čtenářů) jim jsou ukradené.
Díky alespoň Lupo za informace a články, ostatní maximálně přetisknou PR zprávu. Sice vím, že je na tom postaveno vaše jméno a bez rejpání a opačných názorů byste zkrachovali, takže ani u vás nevidím zápal pro věc ale pouhý marketingový kalkul, ale i za ten děkuji.

Já Vám řeknu svůj osobní názor. Kdyby ČTC dal paušál, lidí na netu by jenom ubylo ! Já jsemm si to prožil sám. Mám bezdrát za paušál a trávím na netu jen ca max. 1 hodinu denně. Mis tačí ta SVOBODA (!!!), že se můžu připojit kdykoliv a nemusím brečet nad účtovanými poplatky !
Ale už i tak mě to přestává bavit. Mně už ten internet pomalu nestojí za to, i když mám ten paušál a ve srovnání s jinými poskytovateli za dobrou cenu. Internet by měla být LEVNÁ SAMOZŘEJMOST a ne sen a téma neustálých diskusí! Jak za to budou chtít ty horentní sumy, jako doposud, tak já osobně bych se už raději bez internetu obešel.

To by me zajimalo, kam dali ty miliary, kdyz vykladali, ze modernizuji sit a meli za to od statu monopol. Na to, aby zavedli telefon do kazdeho baraku ve vesnici, ktera ma 20 baraku. Ale na to, aby zvysili kapacitu site, na to se vykaslali.

A ted jeste ezbyva nez rict, ze ne u kazdeho, kdo ma telefon of Telekomu, bude v budoucnu mozne zavest ADSL. Nekde to pry vubec nebude technicky mozne.

Přesně tak, druhá špička je následek, nikoliv příčina...

Problémem je prý hlavně druhá špička, kde by zvýšení internetového provozu narazilo na kapacitní omezení sítě, resp. vynutilo si kapacitní posílení celé sítě.

A nebylo by to spíš tak, že by se tato špička rozložila, pokud by všichni nečekali na sedmou hodinu večerní, ale připojovali by se podle toho, kdy se jim to hodí a kdy to potřebují?

Kdyby Telecom vyrazne zlevnil ostatni technologie nebo nove, bylo by vse vyresene. Napr. kdyby si Telecom za linky (at uz bezdraty nebo za pevnou linku) neuctoval silene penize jenom za hole draty, ale pouze za investovanou technologii a pak pripustny mesicni pausal, myslim ze by mnoho uzivatelu nalakal a dokonce donutil v techto oblastech i zlevnit konkurenci a bylo by vse vyresene ! Ale co nas krasny Telecom neudela pro penize....