Názory k článku Bude dražší Internet?

V 60-tych letech take lidi rikali na co jim bude televize, na pohyblive obrazky jim prece staci kino a takovy luxus neni potreba, radio prece uplne staci a koukneme dnes....

dobry den
panove nepripada vam to vase tlachani trochu o nicem?
pokud chcete opravdu neco zmenit tak neco delejte a porad o tom jen nemluvte
moje neter ktere je 13 let je schopna pochopit ze cim drazsi pristup na Internet tim mene moznosti jak komunikovat s ostatnim svetem pro siroke masy lidi
take docela dobre chape ze cim mene se umite orientovat na Netu o to mate snizenou sanci najit pracovni uplatneni protoze jaka firma vas dnes chce zaucovat jak napsat
e-mail?
myslim ze zachazet s Internetem se v dnesnim digitalnim svete radi k zakladnim znalostem asi tak jako vedet kolik je 1+1 a bez toho se opravdu neobejdete a pokud za to budete muset jednou platit skole tak myslim ze se hodne rychle zvednete ze zidle a neco proti tomu udelate a nebudete jenom diskutovat
chapu ze pripojeni zdarma je asi utopie ale prece jen by se nad zdrazovanim melo zacit pouzivat mozek
s uctou jirka

Dobry den,
ja Vas jistym zpusobem chapu. Nicmene zatimco Vy jste uzivatelem internetu, ja se povazuji za uzivatele Internetu. Maly rozdil, ze? Bohuzel myslim, ze alespon pro me celkem presne vystihuje, kde je problem.

Ja se snazim ridit svoje kroky na Internetu nejakymi pravidly, ktere jsou definovany (krome zakonu) take Netiketou. Nesouhlasim s nazorem, ze ucel sveti prostredky. Telecom ani vlada (minula ci pritomna) neni bez chyb, nicmene to neznamena, ze kvuli tomu zacnu fungovat jako agitacni stredisko.

Pokud se tyce Vaseho nadseni pro to, ze Vam volala tajemnice p. Stadnika, ja jasam radeji az pote, co se neco faktickeho stalo.

Pokud se tyce vlastniho vzniku sdruzeni, myslim, ze sdruzeni zabyvajici se ochranou spotrebitelu telekomunikacnich sluzeb nam tu chybelo k vyvazenemu trhu. Vidim samozrejme nekolik rizik ci vyzev. Hned prvni z nich je, aby takove sruzeni jen lacne neskocilo proti jednomu operatorovi (samozrejme, ze se nabizi Telecom jako snadny terc). Druhou je akceptace komunitou - tim myslim lidi, kteri pouzivaji Internet a povazuji se za uzivatele a ne spotrebitele (jde to ale jiste i bez nich). Dalsi je prekonani aktivistickeho modelu chovani, ktere bohuzel nemuze vytvorit zadne pozitivni hodnoty ...

Na posledni odstavec Vam bohuzel nemuzu odpovedet kladne. Clanky bohuzel nepisu aktivistickym stylem. Pokud Vase sdruzeni bude mit nejake rozumne aktivity, ktere budu povazovat za hodny komentare, jiste je okomentuji. Ovsem rozhodne nemuzete pocitat s tim, ze bych do komentaru "vkladal" odkaz na Vasi vyzvu. Zvlast, kdyz boj Telecomu s koncovymi spotrebiteli nijak zvlast nekomentuji (povazuji za mnohem zajimavejsi vztahy mezi operatory) :-)

Váš názor akceptuji, ale jsem z toho trochu smutný - kdo jiný než lidi jako vy by nám měl pomoct.Způsob propagace je poněkud lidový - akce také vzešla od obyčejných uživatelů internetu - jelikož nejsem ani Lukačovič,ani Hlavenka tak píšu články (viz.server Živě.cz),přispívám do diskusí,volám všem kteří by nám mohli jakýmkoliv způsobem pomoci.

Co se týká vaší poslední věty - dovolím si nesouhlasit - dnes odpoledne konečně proběhla registrace občanského sdružení Internet pro všechny a již minulý týden mě tajemnice pana předsedy Stadníka informovala o jednání které proběhne 29.10.02 Takže možná nebude potřeba, aby nám někdo informace vynášel:-))

Každopádně děkuji za odpověď.Když budete někdy v budoucnu psát článek na tema ČTc vzpomeňte si jak málo stačí udělat pro to, aby se dobrá věc pohla dopředu - stačí do textu vložit jeden odkaz na stránky výzvy.S přátelským pozdravem Sova Miloslav

Dobry den,
protoze se citim osloven, dovolte mi reakci.
K vyzve zaujimam silne neutralni vztah. Pokud si dobre pamatuji, tak ji nikde nehanim, ale ani nepodporuji. Pokud jste nabyl dojmu, ze ji kritizuji, tak jsem to rozhodne nemel v umyslu a omlouvam se Vam.

Duvody, proc je muj nazor k vyzve neutralni, jsou dva:

• Pro vyzvu hraje to, ze jde o obecne prospesnou vec (IMHO).
• Proti ni hraje zpusob propagace, ktery autori zvolili. Troufam si tvrdit, ze neni v souladu s pravidly Netikety (ale to je samozrejme muj nazor).

Jinak necekejte, ze primo Vam nekdo vynese informace z jednani mezi CTU, CTc a AO.

Pánové dovolím si po dlouhé době přispět do vaší debaty. Pro začátek bych vám chtěl všem složit poklonu, sleduji vás už pár měsíců a získal jsem od vás mnoho podnětů pro naši výzvu. Na druhou stranu mi ty diskuse tady na lupě připadají takové pořád stejné -- pár moudrých mužů vedoucích akademické diskuse a obyčejný člověk se pomalu bojí něco tady napsat, aby si nepřipadal hloupý:-) Trochu jste se dnes ale vzdálili od tématu ne? Pan Krsek vás znám asi nejlépe -- proč jste například když jsme začínali s výzvou otevřeně neřekl - kluci mě to taky štve, že ten Telecom nikdy neudělal pro lidi nic sám od sebe bez donucení -- já vám nějakým způsobem pomůžu? 3 měsíce jsem se dohadoval v různých diskusích,přesvědčoval,volal do různých redakcí a polovina lidí kritizovala mojí naivní myšlenku paušální platby u vytáčeného připojení a současného zavedení ADSL v podobě běžné v EU a druhá polovina kritizovala můj pravopis:-) A dnes najednou čtu článek, kde se dozvím, že jsme nebyli tak naivní, když jsme iniciovali Výzvu na podporu internetu -- Internet pro všechny a dožadovali se nějaké formy paušálu a rychlého ADSL. Ke dnešnímu dni výzvu podpořilo 3529 osob. A teď konečně proč vám píšu -- jestli se nepletu přesně za týden proběhnou jednání ohledně ADSL na půdě ČTU -- najde se tady některý hodný telekomunikační expert -- který by mi poslal nějaké informace -- zajímal by mě hlavně stav sítě a její připravenost na co nejrychlejší a masivní spuštění technologie ADSL? Hezký den a ničím nerušenou diskusi přeje Sova Miloslav

Zapomel jsem dodat, ze problem vynosu netkvi v navstevnosti, ale v tom, jestli sezenete platici zakazniky (zadavatele reklamy) :-)

... a to je Jiri velmi korektni. Zkuste si najit nejake kauzisticke clanky - Mirek Zeman nebo Marek Antos :-)

Tu čtenost Lupy trochu podceňujete, tady se můžete podívat třeba na čtenost článků pana Peterky:
http://www.lupa.cz/autor.php3?autor=peterka
funguje to samozřejmě pro všechny autory.

Na chatu (Seznam), kde se tlachá o sexu je právě online tak 500 lidí, na Rande (seznamka na vše) máte právě 750 lidí a to je v dlouhodobém průměru sakra hodně. Mrazivé počasí asi nutí k vysedávání u PC. Teď si vemte že erotika láká obrovské procento lidí a vyjde mi z toho že běžný článek v Lidovkách si přečte za den možná tak 1000 čtenářů a článek na specializované Lupě uvidí jen pár desítek lidí. To přece nemůže ani zaplatit tu pětistovku autorovi. Pro jistotu ještě koukám na SME (SK), mají tam statistiku, teď tam právě mají 1000 čtenářů. Takže článek v hlavních zprávách na nějakém hodně navštěvovaném deníku by mohlo vidět za den opravdu pár tisíc čtenářů. Přesto mám pocit že se chytne vždy tak jeden či dva servery v oboru a ostatní musí zákonitě živořit a bojovat o přežití. Ale hlavně, dotovat svůj provoz z jiných zdrojů.

Ja vim, ze je to velmi nepresne, ale jak kancelare, tak uklizecka, obchodnici i programatori jsou spolecne pro celou rodinu serveru (predpokladam) a to jsem v mem prikladu uvadel (ja jsem to zahrnul pod polozku provoz serveru, jsou to presne tyto veci, co jste uvedl, a x dalsich).
Z toho vyplyva, ze jeden server nema sebemensi sanci se uzivit, pokud uz takovychto serveru mate nekolik, naklady na "spolecne zdroje" se drobi...

Zapomnel jste na spoustu dalsich neprimych nakladu, ktere jsou spojene s provozem serveru - at uz jde o pronajem kancelari,
elektrinu, platy uklizecky, obchodniku a nakonec i nas - programatoru :-).

Tak ja zkusim pocitat, pokud jsou na serveru napr. tri clanky denne, u kazdeho jsou tri reklamni pozice a kazdy clanek si precte zhruba 2000 lidi (coz mi neprijde az tak moc), tak dojdu k cislu 3*3*2000 = 18000 impresi. Je mi jasne, ze se vsechny neprodaji, je mi ale taky jasne, ze spousta lidi stravi cas (= vygeneruje imprese) na starsich clancich, ruznych kalkulackach, seznamech apod., takze predpokladam, ze je to fifty fifty.
No a pokud server proda 1000 impresi za 250Kc (protoze je levnej), ma prijem 4500Kc za pracovni den. Dejme tomu, ze autor dostane za clanek 500Kc (vice asi opravdu ne), takze 1500 ubereme a zustaly nam tri tisice. Jestlize ma mesic zhruba 21 pracovnich dni (vikendove imprese take nepocitam), tak jsem na prijmu (po zaplaceni nakladu na clanky) 63000Kc. Jsem presvedcen, ze na linku a server to staci, zvlast kdyz vydavatel ma tech serveru vetsinou nekolik.
A to nejde jen o imprese, napr. jsem videl prodany "background" (typicky iDnes) apod., zalezi na tom, co obchodnici umi prodat.
I kdyby mel platit nejakeho redaktora, tak jeste nejaka kacka zbyde.
Dale, napr. Mobil.cz prodava telefony ve vlastnim ishopu, Lupa zase analyzy (ktere predpokladam dela za pomoci autoru publikujicich na Lupe), fincentrum (nebo kdo to je) zase prodava zivotni pojisteni a st. sporeni atd.
Spousta novinaru jsou zase odbornici na vsechno, typicky p. Broza z Computerpressu pise o autech, mobilech i pocitacovych hrach :-), takze si myslim, ze _na uziveni_ (nikoliv na jachty a Jaguary, to jen pro malo vyvolench) to bude...

Rád bych se pustil do nějakého toho Internetového podnikání, ale nemám za sebou nějakou tu mohutnou monopolní firmu či státní organizaci, která by mohla neomezeně dotovat mé amatérské pokusy. Pokud se rozhlédnu po českém Intertnetu, může mi někdo vysvětlit z čeho ty servery vlastně žijí? Chápu že třeba Lidovky, vydají a prodají nějaké ty noviny a já mám potom zdarma netovou verzi. Na oplátku, až si půjdu koupit jednou za půl roku noviny, budou to nejspíš asi LN. Ale kde na svůj provoz bere prostředky třeba Lupa? A to podobných aktivit mají dokonce několik. Mně ten Internet připomíná jednu obrovskou dobročinnou akci. Já chci vše zdarma a zpravidla to zdarma dostanu. A že by to těch pár reklam uplatilo, to pochybuju. Server,který na mě začne vymáhat kreditku opouštím. Já ostatně žádnou kreditku na Internet nemám. Pravda, služby které občas nutně hledám a nacházím, jsou pouze placené nebo přes dial-up naprosto nedostupné (třeba video). Tak jenom protahuju obličej a nadávám k čemu mi ten Internet vlastně je? Jenom ke zbytečnému utrácení času. Teď se vrátím k tomu Železnému. Není ten náš Internetový trh tak maličký, že budeme muset počítat s tím že služby zde budou vždy dražší než jinde? A s tím vzděláváním generací bych operoval velmi opatrně. Proč mám jako daňový poplatník dotovat třeba naprosto soukromé aktivity nějakých puberťáků?

Takhle se mi to líbí. Ta reklama je doopravdy supr...

u nas jsou proste magori, to se ani neda rict jinak. kazdy chce jenom svoje koryto ....

Dobry den,
myslim, ze nejste uplne presny. Dle meho nazoru nesouvisi zavedeni pausalu se ziskem (i na pausalu je mozne vydelavat), ale s jistou myslenkovou strnulosti odpovednych lidi a zaroven s vhodnosti investic nejmenovaneho operatora v blizke minulosti :-(

Internet je nutnost,které se musí dostat všeobecného rozšíření u nás!
Důležité,je aby byl běžně přístupný každému,již od mládí,vyroste nám tak generace schopná komunikovat s celým světem,a její internetová gramotnost,se českému národu stonásobně vyplatí!
Ve vyspělých zemích to pochopili,a umožnili laciný přístup k NETU,(Toronto-24can/doll/měs+ místní hovory zdarma)u nás jako by se roztrhl pytel s blbci,kteří se rozhodli blokovat
rozšíření internetu!
Nestačí jim čistý zisk 7 miliard ročně,chtějí víc a víc!
Svou nenažraností škodí českému národu!
Howgh! Domluvil jsem!