Ja bych byl ochoten platit za obah pomoci mikroplateb, ovsem ne driv, nez ten system bude poradne fungovat - coz znamena podpora vsech velkych bank, relativne jednoducha obsluha a dobre zabezpeceni (idelani by bylo potrzovani plateb sifrovanym klicem nebo mobilnim telefonem).
Jeste k te cene. Chtelo by to take nejak vyjadrit reziji takove platby. Pokud by se nejak zautomatizovala, nemusel by jsi drzet tolik obchodniku a cena by mohla jit dolu..
(je to samozrejme prehnane, obchodnici jsou vzdy treba, ale jiste uspory by se dosahlo..)
No to bych spolu nesrovnaval! Obchodni rejstrik je vymysl statu a proto by mel byt zadarmo, protoze si to platime uz v danich. To by bylo skoro totez, jako kdyby se platilo vstupny na financak.
Osobne si myslim, ze by se mel stat vynasnazit jeste vic a dan na inet vsechno, co ma. Vcetne zakonu! Nechapu, proc takova zakladni vec neni na netu zadarmo v prehledne forme. Nebo je to nejaky zamer?
A ze to stoji trochu vic penez - videl jste nekdo ten serial na CT2 o zemich EU? Reportaze z "narodnich vyboru", pracaku, financaku atd. Trochu rozdil od nasich socialistickejch chodeb s mnoha dverma, na ktery se nesmi ani klepat (natoz do nich lizt). A kde se zamestnanci moc nepretrhnou (joo, kdyby byli za sklem porad videt, to by jinak makali).
Marku, mikroplaceni i mesicni pausaly za pristup k clankum na jednom WWW serveru byly seznany nesmyslem uz pred delsi dobou. A praxe to overila (jen maly pocet vyjimek potvrzuje pravidlo).
Musim se zase opakovat. Mikroplatby za clanky budou mit smysl teprve v systemu s koncepci, ktera uzivateli umozni vyber clanku podle "zanrovych" kategorii, zdroju, autoru atd. - do jednoho chumlu, at jsou ony materialy odkudkoli. Cili neco jako MyNews ci MyInternet. Uz jsem to rozebiral do vetsich detailu, nechci to opakovat. Ve vysledku bude mit ctenar pred nosem jeden stale aktualizovany zdroj a nebude kvuli tomu poskakovat po Inetu jak magor. Cely system a prezentace vyberu se tomu prizpusobi. Etc...
Pro odhad budoucnosti by bylo dobré udělat průzkum na názory "starých" a "nových" uživatelů - ti, kdo jsou na Internetu již několik let, jsou zvyklí vše dostat zdarma a velmi těžko změní názor. Při zavedení placení okamžitě utečou (pokud bude mít daný server odpovídající konkurenci). U nových je situace radikálně jiná.
Podobně se můžeme dívat na vznik nových služeb - pokud by například služby typu Napster začínaly až dnes, zvolily by pravděpodobně předplatné.
Mnohem větší prostor pro placení za obsah však nabízejí služby pro firmy - příkladem může být Komora daňových poradců, kde jsou její uživatelé často životně závislí na poskytovaných informacích a uvažují o zpoplatnění.
Dalších námětů je velká spousta, bez významu je proto dělení "placení je nesmysl/placení je jediná cesta" - pro každý server znamenají tyto úvahy znát reakci uživatelů.
Šifrovat platbu 1 Kč je trochu přehnané, ne? Na to bohatě stačí heslo a komunikace přes https. Banky nemusí na ničem spolupracovat, mikroplatby vždy IMHO půjdou přes nějaký systém, čili stačí, když banka umí vyřídit příkaz k převodu do toho systému, a to snad umí každá, ne? :))
Banky do nějakých vlastních mikropateb nepůjdou, proč taky.
Šifrovat platbu 1 Kč je trochu přehnané, ne? Na to bohatě stačí heslo a komunikace přes https. Banky nemusí na ničem spolupracovat, mikroplatby vždy IMHO půjdou přes nějaký systém, čili stačí, když banka umí vyřídit příkaz k převodu do toho systému, a to snad umí každá, ne? :))
Banky do nějakých vlastních mikropateb nepůjdou, proč taky.
Nepracuji sice v IOL, ale musim se je v teto veci zastat, na Gamezone.cz lze hrat i pres jine providery. Napriklad z domova se pres dial-up se pripojim pres Volnyho a hraju na gamezone.cz bez jakychkoliv potizi, totez jsem zkousel i pres WorldOnline. Dekuji.
jo, kdyby Napster zacal na predplatnym, tak jste o nem v zivote neslysel! A s Vami i 99,9999999% lidi :)
Ja z jednoho pocitace na netu muzu po celem svete! Takze staci, aby se na celicke Zemekouli nasel jedinej clovek, kterej nahradu za placenou sluzbu udela rad a zadarmo! A ja Vas ujistuji, ze se najde!
A co se tyce novych uzivatelu, je pravda, ze jejich vyber je lehce omezeny! Jake bylo moje prekvapeni, kdyz jsem se dozvedel, ze vetsina novych uzivatelu internetu neumi ani slovo anglicky...
Stát nemá povinnost zpřístupnit tyto registry na Internetu. To že to činí je jeho "dobrá vůle". Ač se mi to jako uživateli nelíbí, myslím, že by to zpoplatněno být mělo, protože takhle si na to přispívá i člověk, který internet nemá, ale daně platí.
Mikroplatby jsou jedním z možných řešení. Až bude výpis z obchodního rejstříku přes Q, bude uživatelem Q každý a Q mohou být v ten moment univerzálním internetovým platidlem.
Problém je v zákonu, ministerstva nemohou podnikat, když něco vydělají, musí to projít rozpočtem, kde se toho 75% vysublimuje na byrokratický aparát a kde nic, tu nic...
Proc bych mel platit za pristup na Lupu? IMHO lepsim resenim, na ktere bych byl ja osobne ochoten pristoupit je nasledujici:
1) zvetseni reklamniho prostoru na serveru - takovy by server videli neplatici ctenari
2) zavedeni placeneho pristupu na server ocisteny od reklam + dalsi drobna vylepseni (jako napriklad: volitelny design a usporadani, zobrazovani kvalitniho vyctu "souvisejici clanky" u kazdeho clanku (clanky starsi i novejsi), kvalitni fulltextove vyhledavani (netvrdim ze tu ted neni, ale lepsi by byt urcite mohlo :-), moznost filtrovat nejak diskuse u clanku atp.)
BTW, Lupa je prilis mala na sluzbu za kterou bych _opravdu_rad_ zaplatil, to je na vyber aktualnich clanku podle zadanych okruhu zajmu (ci primo kriterii). Na tohle je ale maly asi kazdy server se zamerenim IT v cechach.
Resenim by bylo pokryt takovou sluzbou vetsinu podobnych serveru, coz ale tezko muze realizovat nekdo z Lupy (obava ze zaujatosti, zneuziti atp.). Za tuhle sluzbu realizovanou opravdu kvalitne bych byl ochoten zaplatit i podstatne vice, nez jen dve koruny za clanek.
Navic by tato sluzba byla schopna potlacit nesvar, ktery mne neskutecne vytaci, totiz styl: bombasticky titulek, napinava ukazka a po odkliknuti clanek s nulovym obsahem. Komu neni uplne jasne o cem mluvim, necht se podiva na novinky.cz (nebo na rubriku readme.txt zde na Lupe ;-).
HAHA! Me se to nelibi ne jako uzivateli, ale jako obcanovi!
A ze si to nekdo plati a nepouziva? Ja taky spoustu veci, co stat zatahne, nepouzivam! Nemam prachy v kampelicce ani IPB ani KB, nedelam v huti ani CEZu a dokonce si ani nedelam ambice na zapichnuti nejake stihacky do zeme :)
Jo to je teda skoda, ze ministrerstva nemuzou podnikat!! Kdyby si treba zridili nejakou poradneskou firmu, nebo telekomunikacni spolecnost, to by byl hukot!
Na mikroplatby ja pecu! At si je pouzivaji soukromy podniky, ale ja chci vsechno, co se ve state sustne mit zadarmo doma v pocitaci! A prifrci to ke mne po vysokorychlostni paterni siti, kterou mi zacvakne taky stat! Protoze ten je tady od toho! Taky stavi dalnice, zeleznice, produktovody atd. A neni to zrovna levny!
Jenze kdyby vsichni obcani meli k dispozici vsechny informace, asi by se nekteri politici dlouho neudrzeli..
"Na mikroplatby ja pecu! At si je pouzivaji soukromy podniky, ale ja chci vsechno, co se ve state sustne mit zadarmo doma v pocitaci! A prifrci to ke mne po vysokorychlostni paterni siti, kterou mi zacvakne taky stat! Protoze ten je tady od toho! Taky stavi dalnice, zeleznice, produktovody atd. A neni to zrovna levny!"
Od kdy jsou "dalnice, zeleznice, produktovody" zadarmo? Kecas nesmysly. Za vsechno se plati!
Ano, tak nejak by to melo byt a myslim si to jiz delsi dobu!
V te souvislosti vlastne moc nechapu, ze v ramci IlikeQ jsou servery (viz eBiz a NetNews), ktere ctenarum za precteni clanku naopak zaplati. Muze to byt jiste zajimavy (docasny) nastroj pro propagaci daneho serveru (v soucasne dobe i pro propagaci mikroplateb jako takovych), ale spis se obavam ze pritahne pouze hamizne sberace Qecek (ci cehokoliv jineho) a tudiz ctenare velmi nestale a pro inzerenta neatraktivni, protoze takovy clovek skutecny zajem o obsah vlastne vetsinou nema.
Nebo je to snad v pripade eBizu uplatek ctenarum kvuli klesajici urovni obsahu?:))
Za Lupu bych v této podobě určitě nic paušálně neplatil, ale jistě bych kladně přijal pokud by se na konci každého článku mohlo dát jakési spropitné - pouze však zcela jednoduše - vepiš částku, heslo a jdi. Problém je, že bych nerad za částky od 1 do 20 korun platil dalších 20 Kč jako transakční poplatky bance.
Jiná situace nastáva u odborných serverů typu Interval, Finance, kdy si paušálně placený přístup umím představit velmi dobře.
Nemluve o tom, ze stat tim ze ty informace poskytuje sam blokuje prostor firmam ktere by se tim mohly docela dobre zivit. Treba muj zamestnavatel nedela nic jinyho nez ze zpristupnujeme verejne dostupny informace :) Samozrejme mame pridanou hodnotu, moznost hledani a provazani tech databazi dohromady (treba seznam pozemku s telefonnim seznamem), ale princip je v nahrazovani neceho, co by sice mohl delat stat, ale pokud to delamy my tak to vyjde levnejc a kvalita se neda porovnavat :)
Myslím si, že hlavním problémem nejsou peníze ale složitost celého placení. Nějakou tu kačku za dobrý článek jistě každý seriozní čtenář rád dá, málo komu se ale bude chtít kvůli tomu registrovat do nějakého platebního systému a posílat někam peníze z banky. Placení by mělo být řešeno zcela transparentně přes poskytovatele připojení (jako kdysi např. u Minitelu nebo Btxu) - poplatek za "zkonzumovaný" obsah se vám odečte z vašeho telefonního účtu. Myslím, že k tomuto modelu směřují budoucí mobilní sítě a budou podle mého názoru tímto způsobem prodávat nejen internet ale i rozhlasové nebo televizní vysílání.
Stát platí silnice a dálnice, jejich opravy a zimní údržbu, ale od těch co po nich jezdí nevybírá buď nic nebo směšný poplatek za dálniční známku.
Zatímco tentýž stát se zdráhá investovat do moderní železniční dopravy, neboť by prý byla ztrátová.
No bodejť, když se všechna doprava přesunula na náklaďáky, kde provozovatelé (téměř) nic za stavbu a infrastrukturu neplatí...
Já jsem naopak pro to, aby stát vybíral od občanů co nejméně a taky za ně co nejméně platil (a stavěl a budoval). Ať platí jenom těm, kteří se dostali dočasně do problémů a těm, co jinak nemůžou (děti bez rodičů, invalidé). Ať se postará o armádu, policii a soudnictví. A starost o nemocenskou, důchod apod. ať dá do rukou těm, kdo ji potřebují třeba formou menších (výrazně) daní těm, kdo myslí na zadní kolečka.
Státy se (zejména v Evropě) chovají pořád tak, jakoby byly nejmocnějšími jednotkami na Zeměkouli. Tak to ale už pár desítek let není!!!
Dneska je spousta nadnárodních firem MNOHEM větší než Česká republika. Měřeno samozřejmě obratem a ziskem, ne počtem lidí (takto se už dnes počítá jenom na Internetu :-))).
Podívejme se, kdo bude stavět dálnici do Ostravy. Stát? Kdeže! Soukromá firma z Izralele...
Ať radši stát věnuje peníze, které vybere od lidí na to, aby je naučil řídit si sami svůj život a následně od nich nebude muset vybírat tolik peněz...
Nevim jaka je situace nyni, ale kdyz jsme s GZ zacinali, existovalo ujednani, ze si lide od jinych free provideru nez IOL na GZ nezahraji (to platilo pouze pro prime konkurenty IOL na poli free internetu - pokud mel nekdo pevnou linku, mohl si samozrejme zahrat). Samotny informacni obsah serveru byl pristupny vsem.
Prijde mi dost nefer, ze v souvislosti s GZ hovorite o nekale soutezi - do technickeho zazemi, byly investovany znacne financni prostredky, ktere se castecne umoruji z penez, jez IOL ziska za pripojene zakazniky (hradit neco podobneho jenom z banneru proste nejde). Nikdo nebrani jinym providerum, aby si podobnou skupinu serveru vytvorili na sve siti jako pridanou hodnotu pro sve zakazniky. Pripomenme take, ze do vzniku GZ zadny herni server podobneho rozsahu (gameclub a parba jsou preci jenom nekde jinde) v CR neexistoval a modemiste prakticky nemeli sanci na snesitelne on-line hrani (pingy na zahranicni servery jsou VELMI vysoke).
Mozna by stalo za to pred podobnymi kategorickymi prohlasenimi pozadat IOL, aby vas seznamili s technickym resenim GZ - dival byste se na celou vec z jineho svetla.
Souhlas, system by mel byt jednoduchy a transparentni, a hlavne - s urcitym prvkem dobrovolnosti. Mne tez HODNE stvou clanky s bombastickym titulkem a uvnitr sama kravina nebo taky nic. Podle mne by bylo spravne dat ctenari moznost samotnemu ohodnotit shlednuty obsah a prispet/neprispet autoru/serveru nejakym halirem. Pausal je NESMYSL - ani v papirovych novinach to neni (az na to predplatne): kupujete si kazdy vytisk zvlast, nelibi - kupujete neco jineho.
Ze LUPA je mala? To neni problem. Podle mne by byl hodne zajimavy JEDINY databazovy system typu Billboard.cz, ale misto banneru by protacel clanky z ruznych serveru. Tak pri stazeni zajimaveho clanku ke ctenari by se Lupe zapocital bodik, pri kladnem hodnoceni - dalsi tri, pri zapornem - odecetl se i ten puvodni :-D Za ohlas ctenare nebo za doporuceni dalsimu cloveku by se mohlo pridat jeste vice, to je vec politiky. A aby ten server mel vsechny sluzby popsane v jednom z prispevku vyse: kompletni fulltext, poradne cleneni podle mnoha kategorii a hlavne PORADNE HLIDANI KVALITY OBSAHU - zadne nesmysly nebo skryta reklama (viz. Zive - clanky s hodnocenim ruznych zapujcenych ptakovin na zaklade "subjektivniho dojmu", ani testy, ani technicke parametry, jenom pokec ze "je to (pry) dobre").
Tohle IMHO by mohlo opravdu fungovat i jako zpravodajsky portal, i jako hodnotici system, i jako system mikroplateb nebo podobnych veci, at' jen to funguje poradne a poradne se hlida, pak by snad nebyl problem i s penezi :-)
Pane Zajicku,
kdyz jsem Vam navrhoval zapojeni NewsOnNet do ILQ, rozhodne jsem to myslel vazne: protoze je rad ctu, libi se mi vas styl (prestoze obcas hodne osobity;)) a protoze mi vadi ze mi prestaly dochazet.
Takovy obsah jako je NoN, na internetu nikde nenajdu, kam se na to lupy, zive, namodro a jine servery hrabou (nic proti nim) - tedy vase zpravodajstvi je pro me nenahraditelne, nicim jinym nesubstituovatelne tedy ... uvazuji nahlas dale ... tedy jsem ochoten za ne platit! A to navic i proto, abych Vas mohl upominat o nove a nove a nove clanky:) - cili bych Vas rad "sponzoroval":)
Nemyslim si ze praxe neco overila. Kdyz vymyslel Edison perforovany film, taky se mu zprvu smali, ale budoucnost ukazala ze jenom predbehl dobu. Domnivam se, ze zijeme v dobe "Mamutu", tj. kdy zprvu tezkopadne technologie zpusobily urcita omezeni, ktera na urcity cas "zamrzla" ac technologie jsou jiz daleko daleko jinde. A hle! Stojime pred syndromem "historickych duvodu", jak rikal nas oblibeny pedagog Kastl.:) "Zamrzla" pouze proto, ze jsou pro nas pohodlna a jednoducha. (reklamni nudle jsou velmi primitivni metodou, ktera se defacto jiz nekolik let vubec nevyviji, jsou metodou realizovatelnou na skutecne zastaralych technologiich, naproti tomu mikroplatebni systemy by v "minulosti" provozovany byt nemohly)
K panu Antosovi: nevim jak a proc jste presne dospel k cene 2 Kc za clanek. Vyplyva snad z toho, ze by na Lupe po zavedeni mikroplateb zadna reklama nebyla? Mam pocit ze i v tistene Mlade Fronte, kterou si obcas koupim na stanku, se vyskytuje placena inzerce. Spise se domnivam, ze cena za clanek bude daleko mensi, ze proveri dobre a spatne autory, zpusobi "uhyn" tech spatnych a "priliv" dobrych z jinych, "neinternetovych" medii. (btw: jake skutecne novinarske osobnosti se na internetu pohybuji? znam jich skutecne jen velmi malo)
Nezda se mi ani moc spravna uvaha, ze by lide prestali cist MF i LN kdyz by byly za mikrocastky a zacali cist Blesk coby zdroj informaci zadarmo. Pro me, je cas velmi ceny zdroj (nejsem sam) a nema pro me smysl cist napr. Metro (tj. tiskovina co se rozdava v prazskem metru zdarma a zije pouze z reklamy), protoze si v metru radeji prectu vytistene NoN, pac metro neni o necem co by me zaujalo (uvazuji ted jako cely "trzni segment":). Nemluve o tom, co by se podle Vas pane Antosi stalo, kdyby byl najednou i Blesk za mikropenize.
uzivejte jara a vnadnych tvaru okoli :),
(rad bych tuto uvahu dale rozebral a nastinil i dalsi a napr. i makroekonomicke duvody proc jsem presvedcen o nezbytnosti mikroplateb, ale mozna to ani nikdo necte a uziva si na zahradce u piva,)
ČLÁNKY DO MAILU