Názory k článku Bude se TV Nova bát iDNES?

- "stránky nebyly nedostupné" - to znamená, že stránky byly dostupné.

- ...věří: "v integraci Internetu, rozhlasu a televize do jednoho média, které se bude dostávat k lidem po kabelech s vysokými rychlostmi přenosu nebo vzduchem přes interaktivní digitální televizi či pomocí mobilních telefonů budoucnosti." - taky mám sci-fi rád

- "Má se ředitel TV Nova obávat kromě ruky zákona i konkurence iDNES?" - podívejte se na objem reklamy v Kč na Nově a na iDnes - kolik řádů je ten rozdíl?

- "To ukáže budoucnost" - to ano, ale vzhledem ke kulturní setrvačnosti, technologickým nedokonalostem a problémům (IPv4, rychlost připojení uživatelů) budoucnost hodně daleká - ještě za 10 let bude tato (citovaná) věta pravdivá...

jenze ja tu nemluvim o metru, ale o seznamu.

Odpoved byla adekvatni vasi pripomince. o tom co je propagace a co je argumentace se muzeme bavit nekdy jindy. Ted jdu plavat.

Pane Pallas, laskave si prectete svoji prvni reakci na muj prispevek. Takove poznamky si priste schovejte pro svoje kamarady.

A pokud jde o Metro, tak to Vy ho tady vsi silou propagujete, nikdo jiny. Metro a Skandinavii.

Jen se obávám, že Idnes začíná Nově skutečně konkurovat, především však čím dále tím pokleslejší úrovní svých článků. Kdysi jsem považoval Mfdnes za seriozní noviny a Idnes za seriozní zpravodajský server. Dnes už si tak jistý nejsem. Úpadek, který Idnes postihl je očividný!

Pracuji pro Metro stejne malo jako vy pro Mafru. Ja se urazen ani necitim. Metro je tu jiz dost let - jakepak teda kde nic tu nic. Vsichni se nejprve smali, ted se tvari, ze neexistuje...

a vy jste o krok dal? kde jsi najdu uz konecne to, o čem zde pisete v desitkach prispevku? iDnes alespon uz funguje, ale vy mate akorat zde plno vyroku, jak budete nej... ale kde nic tu nic.

PS: nepracuji pro mafru, mam rad seznam.cz, pivo, hokej. nic v tomto prispevku neni mysleno jako urazka.

Zda se, ze Vas to Metro nejak trapi, pokusim se Vam sehnat predplatne a nebo nejakou babicku, ktera Vam to bude kazdy den chodit vyzvedavat. Vase argumentace se posunula do oblasti kde se pouziva toaletni papir.

Zajimava matematika. Ja mluvim o lidech a vy o domacnostech. Pokud si prectete diskusi celou, tak se dozvite z ceho vyvozuji tech ctyricet procent. Co se tyce vlastniho obsahu: Katalog v Seznamu a nebo inzeraty na Seznamce jsou svym zpusobem take vlastni obsah.
MAFRA ma mozna predpoklady, ale zatim zustava z vetsi casti pouze u nich.

Jaky zpusob, postavi Pallase ke stojanu, aby hlidal, ze si kazdy duchodce muze vzit jen jeden vytisk? Tomu bych i veril.

Koukam, ze se zivite postavanim ve stanicich Metra. Nebo to snad mate z druhe ruky? Tohle bejvavalo z pocatku, ted se situace pro Metro velice zlepsila. Maji nekolik zpusobu jak tomu zabranit.

Jo, to odpovida zhruba na ty davy duchodcu, co berou Metro po stosech.

Zkuste premyslet se mnou: Jezdi Metrem = bydli v Praze a okoli, je dostatecne inteligentni aby nepouzival vlastni auto (nebo na nej nema), neni nezamestnany, umi cist, a mimo to existuje jiste statistika o tom kdo to je. Obratte se na Metro. Myslim, ze to proste s tou necilovou skupinou ctenaru Metra prehanite. Nemam vsak statistiky a tak jsou to jen domenky.

Mate zcela pravdu. Nemuzete vsak vedet jake bude regionalni Metro. (jestli bude)

Ale neni. Mimo to inzerenta zajima kolik lidi (a pripadne z jeho regionu) vnima jeho inzerat. Tak a ted se priznejte jak peclive ctete prazskou prilohu MFD (nebo jak se to jmenuje).

Ctk prodava fotky a tak proc by neprodavalo filmove materialy. Jestli to nedelaji, tak to delat budou (pokud tu stale budou). Pro Seznam by byla tou pridanou hodnotou Cetka. Kdyz si ty zpravicky prectu na jednom miste, nehledam je jinde. To plati o TV, pocasi, kurzech a podobne.
Souhlasim stim, ze iDnes zatim nema ve vlastnim zpravodajstvi konkurence, ale nema ani konkurenci v prodelavani penez za toto zpravodajstvi. Takze je otazkou jestli se dostanou z cervenych cisel a nebo bude iDnes muset ubrat plyn.
U Metra jste zapomel pochvalit jeste jednu drobnost, kterou si lide neuvedomuji - je sesite a tak se vam nerozpadne v ruce kdyz ho ctete ve stoje za jizdy. Kdo by nechte Metro zadarmo? Prectete si diskusi k tomuto clanku - spousta tezkych intelektualu by to pry do ruky nevzala.

Jako pomerne seriozni u nas bych mozna oznacil HN, ktere samozrejme nejsou typicky denik, ale cist se to da. Problem MF Dnes je velmi chaba uroven znalosti jejich autoru, jakmile se tam pise o necem jinem nez zemanove Becherovce, ci zatisi s lyzemi a Klausem, tak jde uroven rapidne dolu a obcas jsou tam skutecne hrozne nesmysly, ktere se daji vyvratit obycejnou trisvazkovou encyklopedii.
Bohuzel obecne u nas malo novinaru chape, ze chci-li o necem psat, mel bych mozna o tom i neco (malo) vedet, abych nevypadal jako debil. :-)
Mozna duvodem je male vyprofilovani novinaru, vetsinou kazdy pise o vsem a pak to podle toho vypada. V zahranici maji deniky sve specialisty, tenhle dela domaci politiku republikanu, tenhle armadu, tenhle burzu (to u nas delaji pujceni lide z Patria a dalsich) a tenhle treba Stredni vychod. U nas to zvladne jeden novinar v jednom tydnu a vysledek je dost jednoznacny.

Ad premiantstvi a nazory - nejde o to, ze by mel nekdo potrebu si je delat (a proto nechapu vasi myslenku o litovani) - jde o jistou cilovou skupinu, pro kterou je produkt urcen - a ta je u MfD mnohem jasnejsi nez u Metra. To zajima inzerenty - produkt s ksichtem je proste pro cileni idealnejsi nez produkt pro rozplizlou skupinu lidi, o ktere vime jenom tolik, ze jezdi metrem a vstava v osm (nebo v sedm nebo v kolik). Pravo a MfD proste maji ksicht, jak Martin Kopta naznacil - podle toho si zkratka vyberu, jaky produkt budu kde inzerovat.

Souhlasim! Ale Metro patri do uplne jineho ranku nez regionalni tisk, jeho prestiz a dosah pro inzerenty (dokud nebude k dispozici ctenost a budete operovat jen nakladem) bych srovnal rekneme s Prazskym KudyKamem (pro mimoprazske -inzertni tiskovina distribuovana zdarma do schranek s jakousi minimalni redakcni pridanou hodnotou, tvarici se ovsem spise "novinove" nez "inzertne"). Regionalni tisk ma ovsem velikou budoucnost. Kdyby uz ovsem konecne v PNP neco udelali se znackami, ktere koupili, a inteligentne je vyuzili pro sireni zakladniho centralniho obsahu + silneho obsahu regionalniho. V soucasne dobe se o to mozna snazi, ale chybi jim jasny ksicht a kompetentni, respektovatelny, sjednocujici nazor. Zbavit se komplexu, investovat do lidi a postavit tady sit VLP - to by se pozice MfD asi opravdu otrasla. - Abych to vysvetlil bliz - MfD si to samozrejme uvedomuje, a proto svuj regionalni akcent velmi silne posiluje - a nyni si predstavte, ze by "Ohlasy Blatenska" (= okresni mutace Jihoceskych listu = jihoceska mutace centralnich novin, rekneme Slova) mela stejne kvalitni zpravodajstvi a analyzy, nicmene stavela by produkt pro ctenare jaksi "zezdola", s jinymi akcenty, lec stejnou serioznosti - byt MfD, bal bych se vic nez v soucasnem podivnem mezicase, kdy PNP-noviny jsou podle me naprosto bezzube (lec take slusne kupovane).

V tom je vtip - ctenost je kruciatni udaj.
Ctenost MfD > naklad.
Ctenost Metra muze byt i mensi nez naklad.

CTK bude jiste prodavat vice TV materialu

CTK prodava nejaky TV material?

Vase srovnani Metra a Seznamu ma dosti velkou slabinu - zatimco Metro je originalni projekt zalozeny na financovani tistenych novin kompletne inzerenty, Vami doporucovane nasledovani jeho prikladu Seznamem tu originalitu proste postrada - proc bych mel chodit na stranky, kde se dozvim totez jako na Ceskych novinach (provozovanych CTK)? Kde je nejaka pridana hodnota? Proto si myslim, ze tudy cesta nevede - iDnes jako derivat MfD proste ve vlastnim a aktualnim zpravodajstvi konkurenci asi nema. (Pri vsi ucte, zprava z Cetky kvality materialu z MfD proste nedosahuje.) Coz ovsem neznamena, ze kdyz se cirou nahodou ocitnu po ranu v metru, ze po Metru nesahnu - pekne se to drzi a nejak ten cas mezi Pankraci a Vltavskou zabit musim. A zadarmo? Kdo by nechtel?

Ale ne. Clanky v MfD opravdu odkazuji na servery rodiny iDnes tak trochu podivne "skryte". Jsem ted prilis liny na to, abych to vyhledaval, ale je to tak. Myslim, ze v tistenem clanku by melo byt vzdy odkazano na to, ze bonusweb etc. patri do rodiny mafra - ctenar ten begas proste nema a bez toho upozorneni to nefer vuci ostatnim subjektum zkratka je. Trochu mi to pripomina navody typu "nevite-li,kde se stranka nachazi, navolte si adresu nejakeho prohledavace, u nas nejlepe <atlas/seznam/cojavim>", ktere se v ceskem tisku taky zhusta objevuji. K "technickemu" zpravodajstvi MfD za pusobeni pana Stoeckla jr. jsem ostatne mel mnoho vyhrad, ve kterych jsem se se zainteresovanymi pomerne shodl.

Debata začala na téma TV / iDnes a většinou tu máme útoky či obranu Metra. Vidím problém jinde. Nevím odkud má pan Pallas odhady 40% národa na internetu, rád bych se dočetl jakéhosi zdůvodnění jeho názoru, ale budiž - připomeňme si, že bytových tele-stanic je cca 2,5 mio, takže všechny domácnosti na internetu, včetně babiček. Pokud takové číslo přijmeme jako hypotézu, tak tito uživatelé budou něco na internetu hledat, tzn. úspěšný bude tvůrce vlastního obsahu - nikoli přeprodávání zpráv tiskových agentur. Právě pro tuto oblast má skupina MAFRA předpoklady - kapitálové, know-how, atraktivnost pro strategické partnery, s možností využití všelijakých synergií. Nějak pořád nechápu, co nabídne Metro, jaká movies?

Zcela s Vami souhlasim. Pouze vidime pro Mafru kazdy jine problemy...a v tech se neshodneme.

Chtěl jsem jen potěšit Pavla Jančaříka (mmchdm, výborné jméno ;-).

Obávám se, že vskutku seriozní noviny mohou u nás být jen jedny a MfD, Lidovky, Právo... ty to být nechtějí -- asi vydavatelé vědí proč. Konkurencí by jim byly zahraniční deníky. Pokud někdo vyžaduje seriozní zprávy, obvykle mu nečiní potíže přečíst si je v jiné řeči.

Směřování MfD k infozábavě (TV3 nám po sobě nechala skvělý kalk) mě pomalu už také nutí rozmýšlet se, jestli budu na odpolední kávu odcházet s německým, nebo anglickým tiskem v podpaží. Ale nevidím to jako nějaký problém pro Mafru.

jenže parchanti v Metru občas vyprodaj i stránku s garfieldem :( každý ráno jsem se těšil na garfielda a byl jsem ochoten si přivstat, abych "stihnul metro" ;), ale co mi tohle párkrát udělali, tak raději spím dýl a čtu garfielda na webu ;)

To, co ARBOmedia v ceníku uvádí jako PR článek, je ve skutečnosti naše pozice "Textový box". Na titulní straně ji najdete v první třetině pravého sloupce, příslušná pasáž je označena jako "Reklama". V současné době jsou tam dvě reklamní sdělení - jedno se týká Vajíčka, druhé veletrhu Internet Expo.

Klasické PR články Lupa nezveřejňuje, přestože to jinak při řádném označení nepovažuji za nic špatného; přesto to není v souladu s naší redakční politikou.

(Tohle je odpověď do pléna, nikoliv Martinovi, ten by to asi měl vědět. :-)

Doporucuji prostudovat si libovolnou odbornou literaturu tykajici se masovych medii. Neni to vec nazoru, je to vec definice. Metro je velmi uspesny podnik a format, ale neni to novinovy titul. Proto take neni vas vyrok, ze je Metro patym nejvetsim denikem na svete pravdivy. Muze byt prvni nejvetsi format, muze byt treba v prvni petce vydavanych titulu jednim vydavatelstvim, ale proste to nemuze byt paty nejvetsi denik. Nevim o zadne statisticke firme, jejiz metodika by dovolovala zaradit Metro mezi pet nejvetsich deniku sveta. Ale to s touto diskusi prakticky nesouvisi.

Myslite HN a nebo LN. HN maji podoubny privatizacny osud jako ostatni. LN maji podle nazoru mnohych podobny osud - proste urcita parta lidi si je zprivatizovala. Je to samozrejme mnohem komplikovanejsi, ale napriklad ja a mnoho dalsich jsme Lidovkam za hlubokeho totace pomahali (i ekonomicky) a nikdo nam akcie nenabidl.

Doporucuji prostudovat www.Metro.lu.
Je to vec nazoru.

Ja nevim ... Ja si kratim cestu do prace ctenim MF DNES - a soude dle stavu stanku, kde si kupuju noviny, nejsem sam :-).

Tak proti tomu se toho da opravdu malo namitnout, specielne ze strany MF DNES.... no ale HN by se tam snad take mohli zapocitat... vznikly az po revoluci, i kdyz jako vladni denik.

Ne, ty chytraku... nikdo si ho nebere a proto je to jedna z nejuspesnejsich aktivit v tiskove krajine za posl. 50 let...

Treba to je take tim, ze intelektualove jako ja dlouho chrapou... a pak Metro je uz rozebrane.... Metro ma bezpochyby sve kvality... respektive Cetka, kterou mi Metro zprostredkovava bez nutnosti cist Ceske noviny apod.

Prominte, ale to michate jabka a hrusky. To, co je v tech vsech vyjmenovanych mestech, je FORMAT deniku Metro (byt se stejnym nazvem a -asi i- majitelem). Takovou vec nemuzete srovnavat s deniky, ktere byt maji treba regionalni ci narodni mutace, maji jednotnou redakcni politiku, stejne clanky v jednom cisle, jednu redakcni radu atd. Neberte to tak, ze se do Metra navazim (jak jsem napsal vyse, pokladam ho za uzitecny informacni zdroj a navic ma nejvic komixovych stripu ze vsech ceskych deniku :)), ale Metro (jako komplex vsech svetovych Meter - kurna, ta cestina) nejsou novinovy titul, ale format informacniho media (a jak se zda take celkem uspesna fabrika na penize - nic proti tomu).

dospejeme nutne k zaveru, ze prakticky vyhradne na zpravodajstvi CTK zalozene METRO bezne deniky tezko nahradi (a asi ani neohrozi).
>>> Tohle je pane Borkovce tototalni nesmysl... a moc nezavidim, tem co se spolehaji na vase zavery :))...Prostudujte si co tri neplacene deniky udelaly s placenym tiskem ve Varsave... a proc z toho ma pan Michnik takove vrasky.... to by snad mohl potvrdit i pan Pallas...

Checht :)))... Zeptej se nekolika nahodne vybranych Nemcu, zda zdaji zminovane stranky.... Reinische-bergische je v Nmecku druha liga...

Uprimne receno, nesouhlasim s argumenty ani jedne strany sporu. Metro podle meho neni titul pro blbce, ale pro tridu zamestnanych lidi, kteri si s nim krati cestu do prace MHD (tedy rekneme nizsi stredni). Tomu odpovida jak forma distribuce, tak napriklad takova malickost, ze se da v metru (tom pohyblivem) cist, protoze ma narozdil od MFD a LN s fantastickymi skladanymi prilohami sesity hrbet. "Ciste" informace z CTK neurazi, ale taky nijak nezaujmou, nepobavi ani nenastvou (to je myslim obsah toho, co tu psal nekdo o nekolik prispevku vyse - nad informacemi z cetky se moc diskusi vest neda, nad Komarkovymi vyplody se diskutuje o mnoho lepe).
Na druhou stranu, prestoze mam doma pevnou linku, radeji ctu zpravodajstvi na papire nez na monitoru (a radou vyzkumu je prokazano, ze nejsem sam :)). Zkusenosti z jednoho medialniho prostredi (tisk) do jineho (web) nelze proste prenaset jen tak sem a tam. Nezapomente, ze k popularite Metra prispiva nezanedbatelnou merou i to, ze je zadarmo. iDnes je taky zadarmo, Seznam je taky zadarmo. Situace je tedy o dost jina.

Ja jsem se k tomu objednavani pro velke zakazniky nahodou nachomytl a probiha to tak, ze se sice jedna prostrednictvim zminovaneho centra v MB, ale nakonec dostanete karu na Jarove (v nasem pripade) se vsim vsudy vcetne servisu, prislusneho papirovani atd. To zakaznicke centrum vede akorat evidenci top zakazniku a dohaduje slevy atd. To ma samozrejme vyznam pokud mate zakaznika, ktery nakupuje pro pobocky po cele CR, tak nekdo mu musi davat centralni slevu.
Jak si deli marze to uz Vam ale nereknu. Nicmene vzhledem k tomu jake auta dodava Skodovka, tak stejne ziji autosalony prevazne ze servisu a ne prodejnich marzi. Tudiz i kdyby nic nedostaly, stejne je to pro ne skoro tak vyhodne jako prodat cely vuz sami.
To ze pokud budete mit firmu Opicka - Skoda Autosalonek, tak vam asi Skoda top zakazniky predavat nebude je vec druha, ale tak to proste chodi. :-)

irska folkova hudba je vyborna

Ujistuji Vas, ze kraviny najdete vsude. Tohle alespon nikomu neublizuje. Sdelte mi jedine ceske noviny, ktere nikdy neobsahuji podobne perly. Jeste poznamku. Metro jsou patrne jedine ceske noviny vybudovane za poctive penize. Vestina ostatniho tisku je pokracovani bolsevickych platku, ktere si nekdo privatizoval do vlastni kapsy a prodal se ziskem, ktery patril statu (=Tunel).

Parazit jako TY mne nemuze urazit.

Kdysi jsem si přečetl článeček v deníku Metro, a mám ho dodnes schovaný. Doufám, že nemusím nikomu vysvětlovat, proč to bylo to poslední, co jsem v tomto deníku četl. Od té doby už také beru se značnou rezervou vše, pod čím je podepsána ČTK.

Kolumbie Již pátého záznamu do Guinessovy knihy rekordů dosáhl kolumbijský empirický matematik Jaime García Serrano, když tentokrát vyhrál trigonometrický souboj s počítačem. Prvním úkolem pro Garcíu a pro počítač bylo vypočítat sinus čísla 888. Když se na obrazovce na bogotské univerzitě objevilo řešení úkolu počítačem, byl matematik už hotov a jeho výsledek (0,0348995) byl dokonce přesnější. I při dalším úkolu - tangenty čísla 999 - byl matematik hotov, když počítač ještě pilně počítal.

Vždycky jsem si myslel, že absurdita takové zprávy je zřejmá každému, kdo někdy viděl kalkulačku. Taky jsem si myslel, že do novin mohou psát jen lidé, kteří úspěšně ukončili aspoň základní školu.

To se mi ulevilo, že nejsem sám, kdo má pocit, že projekt iDnes je na tom z technického hlediska hodně špatně. Už jsem si myslel, že je to mou zaujatostí vůči použitým SW technologiím.

Samozrejme jsou Metro a MFD ruzne produkty. Metro je vymysleno aby si ho ctenar precetl za 20 minut v Metru, MFD je pokus o noviny temer evropskeho formatu. Zapominate vsak na to o cem se diskutuje - hlavni tema je zda muze MFD ohrozit Novu, tedy se jedna o ohrozeni ve ctenosti a podilu z reklamniho kolace. nikoli v kvalite obsahu.
CTK si muzete precist nejen na WWW, ale i treba prave v MFD. Neni tajemstvim, ze mnoha lidem CTK staci. No a tam je vyhoda Seznamu - muze ho podstrcit nejvice lidem a ti ho pak nebudou hledat jinde.
Vase kategoricke hodnoceni Seznamu je veci pouze Vaseho nazoru. Seznam ma podle MEHO nazoru nejlepsi katalog a pokud se budete snazit pozorovat trochu nestrane dalsi sluzby tak objevite nasledujici: Sluzby jsou budovany jedoduse a robusne. Ivo se nesnazi zavadet do Seznamu miliony hejblatek, ktera vetsina lidi ani neumi pouzivat.
Je take podstatny rozdil delat sluzbu pro 1,5 milionu navstevniku oproti par tisicum. To si necucam z palce, kdysi jsem mu vysvetloval, ze nechceme stavet Seznamka.cz jako RR pro 100 lidi, ale spise jako VW pro miliony - to se mu moc libilo a nekde to potom (bez uvedeni zdroje) rikal o Seznamu..

Pane Pallas, muzu se jen zeptat, co porovnavate mezi DNES a Metrem? Mozna, ze to oboje vychazi na papire a jsou tam pismenka, ale jinak mi to porovnani prijde ponekud zcestne - z hlediska ctenare. Pochopitelne se musi delit o shodny inzertni kolac, ale cilenim se jedna nepochybne o zcela rozdilne produkty - a stejne rozdilny produkt by to asi byl i v pripade Seznamu (pokud vychazite z prikladu Metra). Zpravodajstvi CTK si na webu muzu precist vsude (i kdyz nejhur pravda na Ceskych novinach :( ). Na webu je dulezita pridana hodnota, puvodni obsah. Samozrejme, ze muze prijit kdokoliv a postavit web, ktery vsem vytre zrak. A seznam ma predpoklady k tomu, nejak zuzitkovat svou navstevnost (dalsi krasny priklad marketingu, nebot snad zadna z sluzeb seznamu neni uz leta nejlepsi, pouze ma dobre vybudouvanou znacku). Ale nevidel bych to tak skvele. Pokud si pamatuju, tak zadna ze sluzeb seznamu neni v soucasne dobe tak dobra, aby nejak vyrazne prekonala konkurenci, nektere jsou dokonce spatne.

Ten cenik je vskutku zajimavy :o) Akorat by me zajimalo, co je na nem pravdy, BonusWeb.cz a Mobil.cz totiz vytisteni PR clanku neumoznuji a ARBOmedia je presto nabizi :o)))

Hm ... V tom pripade navrhuji, ze by dotycni meli platit kazdemu autorovi, ze o nich nenapise :-)

Asi na tom něco bude, zrovna se mi dostal do rukou výtisk ceníku ARBOmedia, kde se píše, že za zveřejnění P.R. článku na titulní straně Lupy (délka neomezená) se platí 10.000 Kč za týden. Vzhledem k tomu, že třeba létající čestmír přijde na několik násobků této částky, tak se domnívám, že by to pro nás nebyl dobrý obchod. Zkuste spočítat, kolikrát si k nám někdo zadal čestmíra. Obávám se, že prodaných článků je tzatím nula nula nic. Ale mohli bychom je dražit po vydání :-))

Zatím někteří lidé byli ochotni zaplatit, když se o nich psát nebude.

Dovolim si tvrdit, ze je prazske Metro kvalitnejsi nez noviny typu Super... Nesmite vse soudit podle sebe. Nekomu staci agenturni prehled zprav, pocasi a program televize. Jiny nemuze zit bez osvetleni pozadi zprav v podani MFD ci Prava. Jsou i taci, kteri nepovazuji ceske deniky za dostatecne kvalitni a uchyluji se k zahranicnimu tisku, BBC ci CNN.
Zakladni koncepce Metra je vsech zemich stejna a zalezi jenom na mistni redakci jak to dotahne. Vzhledem k tomu, ze je ceska zurnalistika dilem v plinkach (ti mladi) a dilem kontrolovana bolsevikem odchovanymi pisalky, tak to bude chvilku trvat. Je legracni kdyz clovek vidi jak ma MFD ci LN blize ke zdejsim vecernikum.

Nahodou, koukam se na Columba :-) Dobre, v tom, ze lide si radsi budou cist noviny zadarmo nez za penize, na tom neco je. Otazkou je, jakou miru nekvality ctenar snese. Pokud se podivam na Metro, cetl jsem mimo Pahu zatim jen dve. Za to helsinkske bych byl ochoten i platit, to prazske si uz ani neberu. Mam totiz utkvelou predstavu, ze kdyz jim bude na stojanech zbyvat, snizi naklad a usetrim aspon prirodu (a zvysim nezamestnanost?). Proste Metro pro me prekrocilo tu hranici, kdy mi jeste pripada vyhodne cist ho, i kdyz je zadarmo. Mozna znate vic to stockholmske, o kterem jsem presvedcen, ze je mnohem lepsi nez prazske. Nic horsiho jsem totiz snad, pokud jde o deniky, v ruce nemel.

Vřele doporučuji, aby Mafra totéž "komunikovala" i do Lidovek ;-) Aneb: Proč je tisk tak špatný, když píše o Internetu. Když těm několika málo tématům rozumím a vidím, co s nimi v novinách dělají, co si pak mám myslet o té spoustě článků, které pojednávají o věcech, které jsou mi vzdálené?!

Bohuzel Vas musim ubezpecit, ze se mylite. Skoda Auto prodava i primo, a to velkym zakaznikum - napr. prostrednictvim Zakaznickeho Centra v MB apod. Pokud se primeho prodeje maloodberatelu tyka, neprodava, pokud vim, ani v CR ani v Nemecku - zatim. Jina zalezitost jsou projekty jako burza ojetych vozu apod. kdy se centralne nabizi vozy u jednotlivych dealeru Skoda.

ja jsem z vas nejvic.. na jsem v irsku.. a kdo se odvazi nesouhlasit, tak na nej pouziju obvyklou irskou metodu reseni nesouhlasu...

a myslíte, že nova stojí jen na zprávách? a v televizi si to hlavne clovek nemusi cist, ale jen se rozvali do kresla hodi pohled na rozkosnou uvadecku zprav a posloucha. jen jedno tlacitko na ovladaci a ma co chtel. jo a taky tam behaji obrazky k textu a nemusim mit ani novejsi televizi, kdyz nevadi cernobila barva. myslim, ze seznamu se musi bat hlavne zoznam. cestina a slovenstina nejsou zas tak rozdilne jazyky.

zacali by konecne davat vic hokeje .)

ale mozna lzu.

milý jarku,
sice tady nejsem na hokeji, ale to co predvadi CTc na poli telekomunikaci (nemluvim radsi ani o zurnalistice)je neslusnejsi nez muj prispevek, jez muzete brat s nadsazkou. Jinak se omlouvam, jestli jsem nekoho urazil, nebylo to mym pranim. Jen jsem opetoval vtipne vykresleni Cecha v ocich pana Pallase. Jsem rad, ze jste stejny vlastenec jako ja. A jestli nevite, kdo nas vic proslavil nez ve svete hokej? Pivo a becherovka, tak na co si tu porad hrajete? jo jeste jsem zapomnel na Zemena...

Hadak

Jdu si radsi koupit Metro a sednout na pivo, to je zabavnejsi nez tady ti lidé, co si tu hraji na nekoho s nejakou urovni... (jeden je vys, protoze je ve Svedsku a druhy, ze umi zadat do prikazoveho radku www.medvedi.cz)

PS: vše, co jsem napsal je smyšlené.

Tak si zkuste predstavit co by delaly vsechny noviny, radia a televize, kdyby jim zacala CTK konkurovat.

Díky za tento příspěvek, tisknu si ho a nechávám ho dát do zlaceného rámu (jsem z Mobil Media :)

Ale vážně. Když odhlédnu od toho, že Mobil Media = iDNES a tedy můj názor musíte vnímat jako ovlivněný a "koupený", nehodnotil bych článek tak příkře.

zaprvé dosti pochybuji, že by někdo z MAFRA cpal peníze Lupě za články. Tu to není tak zvykem :)

Druhak po zajímavých informacích je nyní dost nouze - když se podíváte třeba na news.com nebo internet.com, zjistíte, že se nic neděje. Nějaká firma vydá novou verzi software, která nic moc extra nepřinese, nové počítače jsou rychlejší, jenže to už dlouho - tak o čem psát? Téma iDNES je docela příhodné - slaví se čtyři roky a je tedy i co bilancovat. Samozřejmě v tom bude trocha šikovného PR - MAFRA na to upozornila tiskovou zprávou. Když bylo v listopadu Mobil.cz pět let, nikdo o tom nepsal, protože jsme na to zapoměli i my sami :)

Do třetice k té ekonomice - každý projekt je ztrátový po určitou dobu a zase tak kolosální neúspěch iDNES není - nějaké peníze se do toho daly a hlavně už jich z toho nemálo teče. Investorovi je jedno, zda to dělá koupená Mobil Media nebo vlastní iDNES - hlavně když teče. Proto je zbytečné dumat nad podílem MM a iDNES v obratu, prostě jde o výsledky rodiny a ani iDNES, ale ani fincentrum si nevedou nijak špatně. Samozřejmě oborové spravodajství se prodává lépe když víte kam jít - důkazem je sport, ekonomika i fincentrum.

Co se počtu zaměstnanců týká, problém je také v tom, že jsou tu dlouhodobé projekty strategického významu, které své plody ukáží za měsíce či roky, ale pracovat se na nich už dnes musí.

Samozřejmě že to pravidlo znám a 11 let používám :-)
Mým příspěvkem jsem však chtěl říct, že ne vždy toto pravidlo vede k dosažení prvního místa v hospodářské soutěži, a že ne všechny vedoucí firmy na světě se jím dnes řídí. Proto jsem Váš argument nepovažoval v uvedeném kontextu za správný.

Všiml jsem si na Lupě v poslední době jedné záležitosti-evidnentniho zadavani napsani clanku na objednavku za financni hotovost, nebo jine kompenzace. Idnes je podle vas nejlepsi, nejobsahlejsi, nejrychlejsi atd atd. Trosku tady na me zavani stare casy z dob Rudeho prava, kde se o vsem psalo v superlativech. Cely projekt Idnes je sice velmi odvaznym projektem vydavatele Mafra, ale zatim je kolosalnim komercnim neuspechem. Ta cisla zisku z reklamy se kterymi sermujete jsou z vetsiny zpusobena komercnim uspechem serveru mobil.cz ,ktery Idnes dodatecne koupila. To tento server ukrajuje z kolace prijmu internetove reklamy, server idnes ukrajuje prozatim tak maximalne rekordnim poctem zamestnancu v internetove firme. Pokud se sectou investovane penize a jejich navratnost (nedej boze od toho odecist jeste servery Mafrou zakoupene spolecnosti Mobil Media a.s), vyleze vam z toho velka katastrofa, kterou si muze dovolit zaplatit tak leda Mafra.
Krome nespornych kladu pro nas internet je Idnes.cz ukazkovym prikladem velkych oci investora, spatnym podnikatelskym zamerem a promarnenych desitek milionu korun.

Pane Haďák, tady nejste na hokeji - zkuste se prosím vyjadřovat slušněji a bez osobních urážek.

To ani ne, píšu ve svém článku že se občas zablýskne, ale poté to většinou odumře. Na Tobacco.cz byla první prezentace značky Mars v červenci 1999 :-)

Právě firma Reemtsma (výrobce značky West) je se svými webovými prezetacemi v Česku na špičce (mezi tabákovými velmocemi), byť jsou prezentované výhradně přes třetí osoby.

Neměl byste prosím někde v archívu ony bannery na West pro mou sbírku tabákové reklamy?

Dekuji, presne tak to je.

No ono to tak take funguje, akorat autor predchazejiciho prispevku nevi co mluvi. Skoda-Auto samozrejme primo NEPRODAVA ani pres Internet ani nijak jinak. Kdyz si na webu Skodovky vyberete auticko svych snu, tak poslednim bodem je kontaktovani prislusneho dealera a objednane auticko koupite tam a dealer take zhrabne prislusnou provizi.
No a Dell to resi tak, ze prodava jen koncakum a ruzni "dodavatele" pouze zprostredkovavaji prodej opet za prislusnou provizi. Rozdil oproti beznemu prodeji je, ze at koupite komp od koho chcete, stejne vas nakonec bude stat stejne. Druha vyhoda je v tom, ze vas nemuze sepsout antimonopolni urad za zavazne ceny. :-))
Vami zminovane pravidlo u nas porusovali napriklad mobilni operatori, kdyz uz je nezajimali vlastni dealeri a vrhli se na business sami.

Já jsem jenom nechtěl, aby můj příspěvek vypadal příliš familiérně :)

To s tou nekriticnosti trochu prehanite. Jsem ve Svedsku kriticky k hodne vecem, ale srovnat s problemy CR se to opravdu neda.
Vubec nejsem hrdy na vse co prislo (i za meho prispeni) ze Svedska. Napriklad za Spray jsem se Ivosovi omluvil. To chlubeni je vase tvrzeni.
Nejedna se o zadne kusy novin, ale o ctenare a mereni poctu ctenaru Metra nekolik let Unie vydavatelu uspesne bojkotovala. Takze popate opakuji - Inzerenti vedi proc a kde inzeruji a jak to funguje. Nebo si myslite, ze se jim inzerce v Metru vnucuje spolu s mesicni jizdenkou?
Takze jelikoz se zda, ze se nedohodneme tak nechme rozhodnout cas.
P.S. Prechod od vykani k tykani na Vasich dvaceti radcich je od Tebe roztomily. Nic proti tomu nemam, v nasem chladnem kralovstvi si tykame vsichni.

Promiňte Jiří, ale argumenty jsem již shrnul výše. Já vím, že na všechno švédské máte nekritický názor a rád se chlubíte tím, jak jste to do ČR úspěšně přitáhl. Já to zase vidím z druhé strany - mnoho úspěšného to tu není a i Metro má podstatně horší pozici, než se snažíte presentovat a dost bych se divil, kdybyste o tom nevěděl.

Těžko můžete srovnávat počet rozdaných kusů Metra a pročet prodaných kusů novin. Kdybyste se nechal od Kopty poučit, jak se s médii pracuje (určitě to ve škole už má), dozvěděl byste se, co je zbytková mediálni nika.

O pozici majitel iDNES a MF DNES velmi správně bylo již výše psáno, ovšem netvrdím, že když se tu někdo mocný spojí se Seznamem, nebyl by schopen toto "impérium MAFRA" porazit.

Co ale tvrdím je, že takových pokusů a nadějí již bylo hodně a jak dopadly. Vybudovat na zelené louce konglomerát který obstojí ve "válce" se zavedeným subjektem stojí hodně peněz a sil. A s prominutím, to je hodně i na švédskou kapsu. Vstup na trh si v současné době představuješ jako hurvínek válku - někdo nasype půl miliardy korun v hotovosti do trhu, kde se mu to za cca. 15 let vrátí. Proč by to proboha dělal :) To by musel být fanatik a takových je ve finančním světě málo - takové eskapády si dovolí možná Murdoch versus Kirsch, jenže na stokrát větším trhu...

To je asi tak hlavní důvod, proč si myslím, že sníš :)

se vám divim, že s takovými lidmi tady diskutujete... víte, co je na moravě bráno jako nadávka? ne?! když někdo o někom řekne, že je Švéd.

Měj se, Švéde!

Haďák

PS: jinak děkuji, že jste nevznesl žádný argument. holt asi pullitr mozku je vic nez rohota plechovka na hlave.

Na Atlasu inzerce Westu byla nekdy na podzim, tj. mozna mame nejaky primat :-)

Metro neni moje a ani ho nectu. Se skandinavii jsem spokojen. O sportovcich si myslim sve. Piti piva mi nevadi, ale vadi mi totalni zahledenost smerem k Ripu. Jo a take mi vadi elitarstvi gulasovych kapitalistu v CR.
Pokud chcete nejaka cisla o Metru - obratte se primo na ne. Cisla o skandinavii ziskate na prislusnych ambasadach. Cislo vasich bot znate a tak si jiste odeberete dostatecny pocet cisel Metra na jejich vycisteni.

pane pallas, vy se jednou z té skandinávie poděláte. myslím, že mít před sebou pullitr není žádná ostuda, když už i pivo si nechávájí čeští sportovci vozit na olympiadu. denik metro nectu, radsi si v metru otevru knizku nez cist neco, co mi kazdy den chodi na sms. do tri let? a co vsechno to cislo obsahuje? vekove rozvrstveni uzivatelu, odkud se budou pripojovat a kolik budou utracet za pripojeni. jestli si myslite, ze kdyz uz bude nekdo na internetu a bude se chtit podivat na nove zpravy, ze opravdu si bude chtit precist za penize za pripojeni, to co bude mit zadarmo v metru? nevim. jasne, ze vas budou lide cist, nekdo se vzdycky najde, ale i kdyz si myslite, ze ja budu ten vyvoleny mate smulu, ne kazdy, kdo ma rad pivo a ma jednoduche nazory si cte metro, jak vidite. no snad jsem vas moc nezklamal, ale kdyz bude chtit, tak si to metro z klidem z toho stojanu vezmu a vyleštím si s nimi boty, vikingu. (myslim, že ty rohy vám padnou)

Haďák

Zvednete oci od pulitru a podivejte se do skandinavie. Zatim se vzdy splnilo, ze se CR dostala v internetu za par let na zdejsi uroven. Do tri let bude mit k internetu v CR pristup 4.000.000 uzivatelu. Vzhledem k vasemu jednoduchemu zpusobu argumentace se zda, ze se na internetu objevuji i ctenari Metra.

Dobry den pane,
nevim jestli vite jaky segment trhu si čte to Metro. Myslím, že tak 90% jsou to lidi s malými příjmy a co to znamená, že Ti asi nebudou mít přístup k internetu, aby si přečetli něco, co slyšeli den předem v televizi. Myslím, že mluvíte tak o roku 2040, kdy možná i duchodci a nepracujici budou rozumet nebo mit pristup k Internetu.

Příjemné čekání přeje Haďák!

ale di ty brebto, vis prd a chces byt chytrej ...

Stre zlate pravidlo rika, ze nemate konkurovat zakaznikum. Tak si musite vybrat mezi primym prodejem a nebo prodejem pres dealery.

Pořád mi nedochází, co se Vám a panu Pallasovi nelíbí na tom, že noviny zkreslují skutečnost (já tomu zkreslování říkám výklad) a že si je vybíráme podle toho, které zkeslení nám nejlépe vyhovuje. Když jsem viděl naposledy Reflex, byl tak takový graf, na něm bylo zobrazeno, kolik prostoru jednotlivá média dávají té které události -- už to je výklad, chcete-li zkreslení. Přestože v MfD i v Právu najdete ve zpravodajství téměř totožné informace, tak už jejich výběr, detailnost a řazení jsou výkladem (co považuje za zprávu dne Blesk, najdete v MfD často až někde zastrčené).

Vcelku s Vašimi názory souhlasím, ale tady s těmi příklady mi to mírně zaskřípalo.
Škoda-Auto již pokud vím prodává i napřímo - přes web a Compaq je v některých segmentech trhu až za Dellem právě proto, že Dell napřímo koncákům prodává :-)

Mno, jestli ctete jenom MF, tak vas docela lituji. Drive jsem na mf tez nedal dopustit, pred par lety jsem ale zmenil nazor. Tehdy se jednalo o "kosovskou krizi", respektive krize uz byla zazehnana, z Kosova se stahovala Milosevicova armada s NATem v patach. Pri te prilezitosti vyslo najevo, ze ackoliv nas mluvci NATO (tusim Shea) denne krmil zvasty o tom, kolik tanku, del, minometu a buh_vi_ceho jeste zase znicili, ve skutecnosti pocet zasazenych VOJENSKYCH cilu byl mnohonasobne mensi (tusim, ze kolem 200). Na tuto zpravu jsem narazil v deniku Pravo, bohuzel v mf se mi ji i pres znacne usili nepodarilo najit. Myslel jsem si, ze jsem se proste jenom prehledl, cervicek neduvery presto vrtal dale. Zhruba o tri mesice pozdeji byl sefredaktor mf (v te dobe p. Sabata) pozvan do debaty na CRo, kde mimo jine doslo na telefonicke dotazy. A svete div se, jednomu z posluchacu prislusny clanek take "chybel" a a ptal se, jak je mozne, ze k necemu takovemu doslo. Odpoved sefredaktora me teda dostala. Tvrdil neco v tom smyslu, ze se tomu dostalo publicity v ostatnich mediich, a ze on proto nepovazoval za nutne informovat ctenare mf. Proste a jednoduse se nepokryte priznal, ze noviny cenzuruje a pokud by snad nekdo chtel mit objektivni a nedej boze i uplne informace, musi si prikoupit jeste jine tiskoviny, pripadne sledovat TV ci rozhlas. Od te doby take mf beru jako jakysi nezavazny bulletin, v kterem sice pravda byt muze, ale take nemusi (coz se stava az necekane casto).

"Noviny si kupujeme, ne kvuli informacim, ale kvuli jejich vykladu."

Pevne verim. ze toto nemyslite vazne. Tim byste totiz vlastne rikal, ze vam vyhovuje, pokud jsou suche informace patricne "prefiltrovany" a vybrany tak, aby vyhovovaly vasemu smysleni a vy jste se nemusel vyrovnavat s fakty, ktera do vaseho obrazu sveta tak uplne nezapadaji. Za idealni povazuji donutit se cist noviny, ktere mi svym "profilem" nevoni a u kterych si cteni jednotlivych clanku ci nazoru musim davkovat po malich porcich, protoze cely najdnou bych to psychicky nemusel vydrzet :)). Samozrejme mam na mysli serioznejsi noviny nez Super nebo Halo noviny. Ale i ty se vyplati si jednou za cas precist pro pobaveni i odstraseni :)).

btw, jsem proti skolnemu, nejsem student VS a byl jsem premiantem tridy :)))

To zda to nekdo cte sleduji inzerenti. Pokud by to nefungovalo, tak tam nebudou cpat penize do inzerce.

Nekdo ma rad vdolky, jinej holky. Debata neni o tom co si predplatite, ale koho se ma bat Nova. Tu si ostatne take nepredplacite a ja Vas ani nepodezrivam, ze na ni koukate. CT2 je mnohem kvalitnejsi, ale doporucuji znova pohled na titulek clanku.

Dekuji za projevenou litost. Metro je pro vasi informaci v nasledujicich mestech: Helsinki, Praha, Budapest, Cele Holandsko, Santiago, Philadlphia, Boston, Curich, Toronto, Rim, Milano, Buenos Aires, Warsava, Ateny, Stockholm, Malmö, Hong Kong a jiste jsem par dalsich zapomel. Metro ma asi 8,5 milionu ctenaru. To vse od rozjezdu v roce 1995.
Co vy na to?

Uz jsem tu psal, ze je Metro i jinde - v parlamentu, hamburgrarnach a u benzinovych pump. Metro samozrejme profil ma, ale to je jina debata. Nerikam, ze v novinach nemaji byt nazory, ale ve slusnych novinach plati eticka pravidla, ktera naleznete patrne v syndikatu novinaru. Prekladal jsem je pro ne tusim v roce 1990 (jiste nejen ja). Doporucuji abyste se s nimi seznamil a potom muzeme pokracovat v debate. CTK nevydava novina ze stejneho duvodu jako Skoda-Auto nebo Compaq neprodavaji auta a pocitace koncovemu zakazniku. Premyslejte o tom a prijdete na to.

Ani ja a ani vydavatel Metra to nepotrebuje sledovat. Predstavte si, ze ten kdo vynaklada penize na reklamu to sleduje nejlepe a svou reklamu umisti podle toho, jak mu ziska zakazniky. Nebo si snad myslite, ze ti kdo inzeruji v Metru to delaji pro vase krasne modre oci MR vreco????

to, že tam je, neznamená, že si jej někdo vezme a i když jo, tak že ho někdo čte :o)))

Dovedu si představit, že si iDnes předplatím, u Novinek mám také jasno, informace a názory, které jsou tam zveřejňovány mi zato nestojí.

Pro informaci je Metro zhruba patym nejvetsim denikem na svete.
Je mi Vás opravdu líto, pokud věříte tomu, co jste napsal...

Možná jste tu zmínku o premiantství špatně pochopil. Chci tím jen poukázat na fakt, že noviny fungují jako cosi, čím se odlišujeme. Metro je ale pro všechny (kdo jezdí brzy ráno metrem) a tak tento rys postrádá. A jelikož je Metro pro všechny, tak tomu také musí upravovat svůj obsah. Metro si nemůže dovolit mít nějaký profil.

Upozorňoval jste mě na to, že noviny je třeba umět číst, pak tedy nechápu, proč mi vytýkáte fakt, že noviny informace vykládají. Já si to nevymýšlím, jen to konstatuji. A schopnost mít na události názor, to považuji u novin za podstatný rys. Proto v MfD a Právu najdete podstatnou část věnovanou názorům a polemice (to "objektivní" zpravodajství je tam také). Zato v Metru najdete, pokud si dobře pamatuji, jen Rejžkův sloupek nebo článek toho člověka, jak pak zveřejňuje totéž i v Neviditelném Psu (je z Quo). Kdyby byla pravda, že noviny jsou objektivní, pak by mě tedy zajímalo, proč jich je tolik titulů? Proč prostě ČTK nevydává svodky tiskem.

A čím to asi bude, mr. Pallasi? Tím, že Metro hodíte do vitríny v Metru a už nesledujete, jestli si jej vzali bezdomovci, aby si s ním vystlali příbytek (protože je zadarmo), nebo jestli si jej nevzal nikdo a ono skončilo na propadlišti dějin, nebo jestli si jej někdo přečetl. Ovšem když už někdo obětuje byť mrzký, avšak i přesto peníz za koupi MF DNES, jistě si v ní alespoň něco přečte (minimálně titulky). BTW: co pořád máte s tím Metrem? 90% lidí v České republice ani neví, že nějaká podobná tiskovina existuje, znají jen metro coby dopravní prostředek. Naopak odvažuji se tvrdit, že 90% lidí v České republice ví o MF DNES a většina z nich ji alespoň jednou držela v ruce či četla :o) A ještě něco - nejde vůbec o náklad. Můžu tisknout 400 tisíc výtisků, ale prodám z nich 5 tisíc. Podle vašich čísel ovšem budu větší než MF DNES, která tiskne 350 tisíc výtisků, ale 340 tisíc jich prodá. Nepřemýšlel jste o tom někdy? :o)

Shodou okolností do mé aprobace mediální výchova spadá, ale neetičnost v tom nevidím, pouze by čtenář měl být schopen pochopit, že to je článek o tom, že existuje řádková inzerce na Internetu a Mafra provozuje iinzert.cz.

Jinak byste po Mafře musel chtít, aby napsala, že plošnou inzerci nabízí i Metro, Chvilka pro tebe a Rožmitálské noviny, ale Mafra shodou okolností ve svých denících také.

Myslím, že se příliš necháváte unášet konkurenčním pošťuchováním.

Myslím, že zase tolik podobných článků jste najít nemohl, za účelem propagace iDNESu existovala příloha Svět Online, která kromě standardních článků z techniky také propagovala jednotlivé weby z této oblasti, ovšem její vydávání bylo dočasně pozastaveno, aby se vymyslela nová koncepce a vznikla plnohodnotná zpravodajská příloha ze světa IT, internetu a elektronické zábavy. Jednotlivé weby v ní budou propagovány i nadále, zejména proto, že poskytují zřejmě nejobsáhlejší zpravodajství z dané oblasti (důkazem budiž jejich rozsah a koneckonců i návštěvnost, Mobil.cz je nejčtenějším médiem o mobilech, BonusWeb.cz o hrách a elektronické zábavě, etc.), ovšem více než o jejich propagaci půjde o to, aby nejčtenější deník v zemi měl také kvalitní technické zpravodajství, které v něm až dosud chybělo a v němž před některými svými konkurenty zaostával.

Seznam by mohl o svých opisovačích napsat celou knihu... a jak si muzes byt jistej, ze Ti "opisovaci" opisovali Seznam a ne primo Yahoo, odkud je Seznam opsanej?

Ale to neni PR, když odkazujete na jinou mutaci svého vlastního média.

Kdyby to bylo tak jednoduche, tak by asi melo Metro vetsi konkurenci. Jedna se o to byt v pravy cas na pravem miste a ve spravnem formatu. Az to Seznam trochu vybrousi, tak si jiste vytvori i velky okruh ctenaru. Kdyz se podivate na www.idot.cz/idot a kliknete na kategorie tak se asi budete divit. Ten strasny Seznam ma navstevnost za sobotu na Novinkach 7500 a na zpravach 3600 unikatnich navstevniku. Idnes na zpravach 2200. Staci?

Metro neni jenom v podzemni draze, ale i u pump a napriklad v parlamentu a nekterych kancelarskych budovach...

Nemyslíte, že za za úspšchem Metra stojí fakt, že je zdarma? Na českém internetu tuhletu zásadní konkurenční výhodu asi zatím těžko uplatníte. Jinak se podívejte na zpravy.seznam.cz ...

Hm ... Zkuste si precist, co je skutecne v tom prispevku.

1. Myslite si, ze ctenari Stastneho Jima ci Vlasty jsou pitomci? Ja nikoliv.
2. Nechapu tu generalizaci. Ja samozrejme jezdim v metru v jistou dobu a neprojizdim vsechny trasy.

... ale nalepkovat umite moc pekne ...

Opravdu velice vecna pripominka. Jestli myslite, ze jsou ctenari Metra pitomci, tak je to pouze Vas nazor.

Nevim jak Vy, ale ja obvykle vidim lidi vstupovat do MHD s Metrem, ale misto Tydnu, respektu a Eura nesou v rukou Stastneho Jima, Vlastu ci podobne casopisy. Zkratka Metro funguje zhruba na stejnem principu jako Blesk a Super, jen lidi nelaka palcovymi titulky a lechtivym obsahem, ale nulovou cenou. Informacne je vsak obsah zcela srovnatelny.

Podle Media Projektu (MP) ma MFD celostatni naklad 350.000 a Metro, ktere v MP neni ma pouze v Praze 200.000. Unie vydavatelu od vzniku Metra bojkotovala vstup Metra do mereni MP. Podrobnosti dalsiho vyvoje neznam, ale ve ctenosti MP neni Metro uvadeno.

Je mi Vas opravdu lito. Pokud kupujete noviny kvuli vykladu informaci, tak jste opravdu zustal duchem v socialistickem raji. Ja ctu co mi prijde pod ruku ve Svedsku Dagens Nyheter a vecernik Aftonbladet a v CR LN ci MFD. LN a MFD maji mnohem blize k Aftonbladet, jtery je ve svedsku povazovany za bulvar. Nazory si vsak vytvarim sam.
Pokud se dobre pamatuji, tak byla Kudykam odpovedi na vydavatele MFD na prazske Metro a moc se jim to nepovedlo. Metro plni to co od nej investor ocekaval. Pro informaci je Metro zhruba patym nejvetsim denikem na svete. Mozna neuspokoji intelektualy vaseho typu, kteri potrebuji vyklad informaci, ale spousta lidem poslouzi k ukraceni casu procestovaneho v Metru. Doma si prectou mozna Tyden, Respekt nebo Euro. Prave proto KudyKam nefunguje a Metro ano. Jestli je helsinske Metro lepsi nez prazske nemohu posoudit, protoze znam pouze jedno finske slovo - Aiti.
Nemohu neokomentovat Vase premiantsvi ve tride - takovou blbosti bych se nevytahoval. Podstatne neni vysvedceni, ale skutecne vysledky v praci a v zivote.

Tento problem existuje. Kdyz jsem v dospelem veku dorazil do Svedska, tak nas, barbary z vychodni evropy, pote co jsme se naucili svedsky, ucili cist noviny. V CR se to doufam uci alespon deti ve skole a studenti zurnalistiky. Abych vam to trochu objasnil - pro ctenare by melo byt jasne co je objektivni informace a co subjektivni nazor. Tudiz pokud bude nekdo v MFD psat clanek o radkove inzerci a misto Jobs.cz, Relatity.cz, Seznamka.cz ci Annonce.cz bude psat o iinzert.cz, tak je to priklad neobjektivniho informovani. Neco jineho je samozrejme dodatek... vice na idnes.cz.

Mně by zajímalo z jakých faktů čerpáte informaci, že Metro je v Praze čtenější než Mladá fronta?

Pokud by v MfDNES jen odkazovali na Internet, tak by to tolik nevadilo, ba naopak, ale už mnohokráte jsme viděl, jak si IDNES nepokrytě propagují nepříliš etickou formou, v podstatě jakési placené PR články mezi normálními články.

To není v žádném případě tím, že byste byli tak dobří a vzorní nekuřáci, ale protože tabákové firmy na Internet prostě nechtějí - viz např. můj článek právě tento týden na www.Tobacco.cz.

Diskretnost po ctyrech letech? Spise vzpominky pro vnoucata a pro pobaveni. :-)
Pustit to do sveta hnedka nekdy po startu iDNESu, to by si Unixari a konkurence smlsnula. :-)
Naopak, pri srovnani prvni verze iDNESu a dneska je videt, jaky obrovsky kus prace za iDNES je a ze tam byli sami ucenlivy lide.

Vzajemna kolegialni vypomoc byla v te dobe na inetu zcela prirozena, a obcas zustala i do dnesnich casu....

Pražský KudyKam také dostávám (do schránky) zdarma a cestou k popelnici na papír (cca 20 metrů) si ho celý přečtu, ale cestou k té popelnici se stavím v trafice a koupím si noviny, které si pak čtu cestou do práce, o pauze v práci a cestou domů a doma a ještě nikdy jsem neměl potřebu nějak reagovat na článek z Pražského KudyKamu nebo Metra (mimochodem, proč mám pocit, že to Helsinkské je lepší?), kdežto o článek z novin koupených v trafice jsem schopný hádat se do morku kostí třeba hodinu. Já čtu MF Dnes (kromě jiných novin) a kolega Právo (jenom). Já zastávám názor, že by se na VŠ školné platit mělo (jsem studentem VŠ), můj kolega je zásadně proti (také je studentem VŠ). Oba máme stejnou rodinnou situaci (my jen nemáme chatu a auto, ale máme nověji vybavenou domácnost) a vzdělání (jen já byl premiant třídy, kdežto on byl v šedém půměru). Pro naši názorovou rozepři neexistuje vysledovatelná predestinace. Jaký názor má čtenář Metra? Jaký názor prezentuje Metro? Noviny si kupujeme, ne kvůli informacím, ale kvůli jejich výkladu.

Jo, pane Bláho, tomu se říká diskrétnost. :-) Předpokládám, že si tenhle Váš výrok všichni kádrováci právě zaznamenali do Vaší složky a snáze pak budete hledat džob. :-) Nic proti, všichni děláme vylomeniny.

Obávám se, že tenhle problém neexistuje. MF Dnes tu není, aby informoval o nejlepších stránkách na webu, ale je tu, aby informoval. Pokud se mu všechno nevejde na stránku tiskovou, proč neodkázat na vlastní stránku na webu. Že taková stránka pak není nejlepší, to je problém Mafry, ne novinářské etiky. Alespoň tak to vidím já.

To by to pan Semetkovský musel přepočítat na plné úvazky. Předpokládám, že těch 90 lidí v iDnes také nejsou všechno plné úvazky. Kdybychom měli třeba na Lupě počítat našich 130 autorů do našeho týmu, asi bychom patřili k nejméně produktivním na webu, ale ono je to trochu jinak, že.

Otázkou také je, jestli se dá srovnat příjem vydavatelství a titulu. Například Lupa nemá vlastní obchodní oddělení, ale dělí se o něj s ostatními tituly iinfa -- pak je třeba při pokusu o srovnání titulů potřeba zjistit, jak velký úvazek Lupa v tomto oddělení využívá...

Pokud vezmeme těch 10 lidí v Tvujdům za půlúvazky, pak srovnání 30 médií iDnes--Mobil a jednoho média Tvujdům vypadá trochu jinak: iDnes--Mobil (75 MKč / 90 zaměstnanců =) 833.333 Kč/zaměstnanec versus Tvujdům (10 MKč / 9 zaměstnanců =) 1.111.111 Kč/zaměstnanec. Takový rozdíl v tom nevidím, a to opravdu počítám s 90 plnými úvazky a 30 tituly v iDnes--Mobil (některé tituly jsou ovšem obchody apod., kdo by tam kupoval reklamu...).

Neberte ten výpočet příliš vážně, chci jen ukázat, že přepočítávat příjem v inzerci na produktivitu práce, je poněkud složitější, než jen prosté dělení.

A to se, pánové, stále ještě držíme tak dobře, že nemusíme brát reklamu na kuřivo. I když myslím, že tabákový průmysl by rád nějakých těch 30 MKc pro web obetoval -- ono je to v celkovem jejich bažetu prd. Schválně: kdo to odstartuje. :-))

No, než Mafra koupila MM, měl Mobil obrat cca 18 MKč, mně to tedy nepřijde málo, zvláště když zvážím, že do toho objemu Mafra nezapočítala reklamu pro MF Dnes, což kdyby se mělo brát do důsledků, mohli bychom považovat za barter (ale není, protože to je v rámci jednoho vydavatelství :-).

Berte to slovo jako "jedinečný", to pak může znamenat, že jde o foo (parazitní slovo), nebo to chápejte tak, že jedinečný znamená: neopsaný, nepřevzatý. Existují skutečně některé katalogy, jejichž třídění jedinečné není, je totiž opsané od jiných katalogů -- Seznam by mohl o svých opisovačích napsat celou knihu. V převzetí pak můžeme uvažovat mnohé případy, kdy je přebrán katalog DMOZ (např. Googlem, AltaVistou...). Myslím tedy, že ačkoli jsem také zvyklý nepřikládat slovu "unikátní" žádný obsah, tentokrát ho tu lze velmi dobře vysledovat i obhájit. Quick je také unikátní, pokud nesouhlasíte, napište to :-)

HA HA Potrefena husa se ozvala ? Domena dnes.cz byla registrovana byla 24.10.1997 tedy cca 2 a pul mesice pred spustenim iDnes !!!! Vase "moralni" kvality jasne ukazuje parazitsky banerovy obsah jasne spekulujici na podobnost domenoveho nazvu. Vrcholem je javovy odkaz s vyskakujicim okynkem pri prejeti mysi pres odkaz MF Dnes je TADY To je ovsem prasecina non plus ultra. A jeste jste uplne blby a nezmenili jste si ani kod Billboardu!!! Na Vasem miste bych zalez do kanalu a nevylejzal !!!!

To byl teda argument. Uvidime 8)

Myslím, že hodně sníte :)) K realitě to má daleko.

Pokud se bude trh v CR normalne vyvijet, tak bude mit VLP (regionalni deniky) vice ctenaru nez MFD a VLP je ctenarum mnohem blize nez MFD. Jake je srovnani poctu ctenaru Metra a MFD v Praze nevim, ale velky rozdil asi nebude. No a take se da ocekavat, ze i bulvarni Blesk predbehne MFD. Blesk je jiz nektere mesice vetsi a pokud zmizi Super, tak na Blesk ceka veka cast ze 150.000 ctenaru techto klausovych a zelezneho rozhledu. Nevim z ceho usuzujete, ze Metro nemuze nahradit bezne deniky? O tom, ze je ohrozuje jsem presvedcen, protoze jim samozrejme ubira ctenare i inzerenty.

v posledni dobe se toto tema obcas objevuje (tusim nedavno na zive.cz) rad bych proto v teto drobnosti udelal jasno. Domena DNES.CZ byla zaregistrovana soucasne s domenou CULTURE.CZ proto, ze pozdeji melo byt rozhodnuto, ktera z domen bude pouzita pro vybudovani kulturniho portalu na bazi papiroveho vydani "bile kultury" (dnesni ceskakultura.cz ktera se pozdeji rozhodla vydat vlastni cestou jak vidno). Rozhodnuti tenkrat padlo na culture.cz, ktere si jiste pametnici ceskeho internetu dobre pamatuji, a dnes.cz zustala v tu chvili tak trochu na ocet.

Pokud nekdo z mafry tvrdi, ze od zacatku to mela byt Idnes.cz tak asi nerika tak uplne pravdu, nebot nejakou dobu pred spustenim idnes.cz jsem se sesel s panem Cervenym, tusim ze se tak jmenoval a tenkrat byl v nejake vedouci pozici v IT mafry, ktery mi za odkup domeny nabizel "zavratnou" sumu 3000.-Kc. V te dobe vsak mela nase spolecnost s domenou jiste zamery, ktere se pozdeji ukazaly nerealne, a proto jsme nabidku s diky odmitli.

Tim tedy chci predevsim rici, ze v pripade dnes.cz se nikdy nejednalo o spekulativni nakup.

Myslim, ze by stalo za to pripomenout, ze DNES cte milion lidi denne.
Je nepochybne, ze pomoci CTK lze castecne vlastni obsah suplovat. Avsak srovname-li METRO a DNES, LN ci Pravo, dospejeme nutne k zaveru, ze prakticky vyhradne na zpravodajstvi CTK zalozene METRO bezne deniky tezko nahradi (a asi ani neohrozi). Proste proto, ze v nem neni co cist - s trochou nadsazky lze rici, ze jde o Annonci doplnenou levnym textovym balastem.
Samozrejme to nijak nesouvisi s tim, ze muze jit (a v pripade METRA asi jde) o vyborny business.

Proc bych se na to mel koukat? Podivejte se na nejvetsi on-line noviny v Evrope www.Aftonbladet.se. Zadny produkt nelze pouze prenest z jedne zeme do druhe. Seznam ma za den 300.000 unikatnich navstevniku, mesicne vice nez 1 milion. Internet se v CR behem dvou ci tri let zdvojnasobi a Seznam patrne take. Mimo to bude pristup k internetu rychlejsi a jednodussi a na tom opet ziska Seznam. Zrychleni umozni prijem Radia a TV dostatecne velke skupine lidi. Tak jako v jinde bude i v CR stale vice nezavislych producentu a CTK bude jiste prodavat vice TV materialu. Takze se da podle vzoru Metra poskladat obsah, ktery zaujme 2-3 miliony navstevniku Seznamu. Jestli je obsah vlastni nebo ne? Neni rozhodujici (opet Metro, Tv Nova). Takze si to za par let povime. Proste je Seznam natolik dominantni, ze ma pred konkurenty dostatecny naskok a muze doplnovat sve sluzby v taktu danem propustnosti site. Prukopnici jako Tiscali mu budou testovat moznosti.

Pane Pallasi a díval jste se na např. www.rheinische-post.de, www.rp-online.de, nebo www1.giga.de?
Já si myslím, že majitel Dnes, iDnes, Lidových novin. MobilMedia, KudyKam atd. JE silný evropský hráč a zcela jistě český velikán, který buduje svou pozici velice konzistentně. Má zcela prokazatelné zkušenosti se zpravodajstvím a to jak psaným tak TV. Na rozdíl od nejen Seznamu, ale i ostatních českých tzv. portálů generuje svůj vlastní nikoli nakupovaný obsah. Dovedu si představit, že je možné uvažovat o spojení nejen s regionálními redakcemi psavců, ale i s nějakou TV, a pokrýt tak nejen celostatní, ale i místní zpravodajství. To se zatím nikomu nepovedlo a myslím, že na to nemá nikdo jiný z místních hráčů nejen kapitál, ale zejména potřebné knof-hof, aby panu Bauerovi konkuroval, při vší úctě a obdivu k pánům Peterovi, Ivovi a Nikolovi Lukaševičovým a jiným lokálním gurům.

To je samozrejme Vas nazor. Muj nazor je zhruba nasledujici: majitel Dnes neni zadny evropsky velikan. Seznam i kdyz neznam presna cisla, je nejen mnohem vetsi, ale patrne i mnohem efektivnejsi nez iDnes. Pokud se tedy nejaka opravdu silna skupina bude rozhlizet po tom jak a s kym v CR, tak si Ivose nejde nevsimnout i kdyz se ostrihal a schoval za fousy. No a kdyz bude spravna cena bude i on povolny. No a se spravnym parnerem prijdou i spravne znalosti... Take jsem zvedav co si pocne Dnes s Metrem az se rozjede v regionech.

No, rozdíl je trochu v tom, že na tvorbu papírových novin jsou potřeba zkušenosi a hlavně peníze. A je něco jiného mít peníze a zkušenosti ze švédska, než nic a nic v Praze... i proto asi není v iDNES i DNES největší obava věnována právě Seznamu. Je to přiznejme si dost nereálný krok.

Ptáčku, ptáčku,

a ty si nedáš pokoj a nedáš.

Už Tě chvíli pozoruji, každý den si musíš aspoň 1krát rýpnout. Dej si pozor, ať nepřiskřípnu křidýlka tomu tvému vychloubání.

Optimismu zdar,
M. Černý

A Seznamu se musi bat i papirova mlada fronta. Pokud se Seznam pusti do zpravodajsvi doopravdy, tak se s nim musi pocitat. Pro ty kdo neveri pripominam vstup nasich (je to sestereska firma Tele2 pro ktere pracuji) svedskych novin do CR. Vsichni se tomu smali, ale dnes je Metro nejctenejsi denik v Praze a chysta se do regionu. A take slusne vydelava. Kazdy kdo se na Metro podiva poradne vidi, ze je zalozeno v podstate na zpravodajstvi CTK. Pokud by se Seznam pustil stejnou cestou, tak je mi lito nejen iDnes, ale i Dnes.

idnes se sice skvele propaguje ve Dnes, ale casto je to na ukor novinarske etiky. Ctenar papiru se nedozvi o nejlepsi/nejzajimavejsi strance na internetu na dane tema, ale je odkazovan na stranku z rodiny iDnes.
Pokud by si iDnes melo tuto, v podstate skrytou, reklamu platit, tak by byly naklady na iDnes mnohem a mnohem vyssi.
Jinak nelze nevide ohromne zlepseni od doby slabomyslnych ostrovu...

Hm ... No ja jaksi nikdy zadny Vas server na sale CESNETu nevidel :-)

Mozna profesionalni slepota?

To snad nebylo na TENu, ale ne hostingu CESNETu. I kdyz rozdil mezi tim byl casto vice nez nepatrny...., ale to uz sam vis, ne?

BTW - v dobe spusteni mel podle mne iDNES nejsilnejsi PC server na ceskem internetu, urcite stejne vykonny, jako tehdy vsechny pocitace ATLASu dohromady :-).
Jeste jsi zapomel, ze ho meli asi jedini na koleckach.

jo jo, kde jsou ty uzasne doby, kdyz jsme se k serverum prodirali pres "preochotne" vratne na CVUT, na serverovne klopytali pres zmet kabelu a sedeli na serverech konkurentu :-)
On sit TEN-34 CZ zneuzival jeste nekdo dalsi? Na stejnem sale?

Jo a kdyby Andrej vedel, ze nedostupnost serveru nebyla zpusobena pretizenim pocitace diky navalu uzivatelu, ale ponekud prozajictejsim duvodem - nezkusenosti pri prvnim nastaveni WWW serveru.

A ze to musim vedet, kdyz jsem to pomahal Honzovi Kubickovi spravovat.

BTW - v dobe spusteni mel podle mne iDNES nejsilnejsi PC server na ceskem internetu, urcite stejne vykonny, jako tehdy vsechny pocitace ATLASu dohromady :-).

jo jo, kde jsou ty uzasne doby, kdyz jsme se k serverum prodirali pres "preochotne" vratne na CVUT, na serverovne klopytali pres zmet kabelu a sedeli na serverech konkurentu :-)

Nikoliv, v mé době tam opravdu regionální členění nebylo. Regionálním členěním nemyslím zvláštní kategorie, ale příznak regionality u každého záznamu - tedy možnost zobrazit si určitou kategorii stromu jen s daty dle zvoleného regionu.

Takže co je unikátního na řešení iDNESu? Objektivní člověk by řekl, že bylo první u nás. Pokud to porovnáte s Quickem, mně se tam například nedaří si záznamy regionálně vytřídit - vidím sice, že je to Zlínský kraj, ale nevím jak si vypsat jen záznamy v něm. Vy víte, jak se to dělá? Já na to za deset minut nepřišel a to už mi přijde, že chyba nebude u mně...

No vidite Patriku, presto jsem si jist (byt jsem hlava derava), ze uz v dobe vaseho pusobeni Zmije umoznovala regionalni cleneni clanek. A jeji pokracovat, QUICK KATALOG, regionalni cleneni ma.

Takze co je unikatniho na reseni iDnesu? Objektivni clovek by rekl - NIC

Jak se to vezme a záleží na metodice zahrnování businessu. Existují tu určité směrnice, takže například bartery a další "vylepšovadla bez efektu" se nezahrnují, stejně tak z prodeje zboží jen marže atd.

V obrovském businessu, o tom bych nemluvil - celý český internet není moc velký business :) Tuším, že inzerce je srovnatelná s reklamou v kinech :)

Dobrý den,

ve Zmiji jsem nebyl zapojen, já jsem ji navrhoval a po určitou dobu vedl její tvorbu :)

Regionální členění v ní nebylo (alespoň v době, kdy jsem tam pracoval a řekl bych ani potom). Mimo jiné hlavně proto, že v roce 1997/98 v podstatě neexistovaly regionální stránky (například abyste hledal pekaře v pardubicích), takže nemělo smysl.

Něco jiného je regionálně zatřídit desetitísíce odkazů (zhruba 100 000 odkazů), něco jiného je udělat si na ielektru regionálně roztříděný odkazovník na pár firem. To říkám bez urážky, prostě to tak je - ve velkém množství se to nikomu moc dělat nechce.

Take jsem čekal nějaké výrazně vyšší číslo, potenciál by určitě byl.. Jsem překvapen.

Ja bych se nechytal kazdeho slovicka. Berte to jako komercni prezentaci iDnes.

Dalsi unikatni regionalni cleneni najdete na iElektro.cz (taky icko, oh, jak jsme si s iDnes podobni) ;-)

14 lidi = 10 milionu, to je podle me podobny vysledek :o)

Obrat je jedna vec a produktivita druha. 90 osob = 70 mil je spatny vysledek. Pomer 1:1 je prumer. Napriklad nas TVUJDUM.CZ udelal za inzerci on-line 10 mil. Kc. Jadro tvori 4 osoby, ostatni team 10 lidi. Utracet zahranicni penize umi kazdy...

A na tom je UNIKÁTNÍHO co? Blahé paměti Zmije, pane Zandl, ve které jste taky byl nějak zapojen, měla (již tehdy, před lety) regionální členění. A pokud mě paměť neklame (což ale bohužel občas dělá) najdou se na českém internetu i další katalogy členící regionálně.

KLIKNI.CZ je sice revolučně "prodávané", ale jinak je to zcela obyčejný katalog, nijak nevybočující z šedého průměru.

Původní start plánovaný na půlnoc musel být odložen; uživatelé se nahrnuli v takovém množství, že stránky nebyly nedostupné.

Kdyby pan Cirtek tento clanek nebyl nenapsal, nedozvedeli bychom se nic noveho.

Ano, iDNES se umí propagovat. Působí to na mne dojmem, že redakce Lupy obdržela tiskové prohlášení s názvem podobným "iDNES slaví 4 roky své úspěšné existence", a zbytek by nemuselo být těžké domyslet :-) Proč to ale rozebírat, je to normální a vždycky bude.

Ano, bavime se o online inzerci.

Ja si nemyslim, ze ten obrat je spatny. Jen jsem mel predstavu, ze v tak obrovskym businesu a konglomeratu serveru se musi tocit vyrazne vice penez.

No, v tom případě si snadno spočítáš, že iDNES má obrat zhruba 15x takový. Je to málo? To můžeš říct, až si vyzkoušíš, jak je snadné ho vyprodukovat a až ho porovnáš s obratem iDNES v té době :)

Nu, třeba v Klikni iDNESu je to regionální členění opravdu unikátní. Díky tomu si můžete najít odkazy na stránky firem ve vašem regionu.

U zpravodajství je to dnes spíše samozřejmost, ale ne všude běžná.

To jen tak na okraj, co asi tak bylo myšleno "unikátním regionálním členěním" :)

Hele a máš v těch svých 5ti milionech započteno všechno, nebo jen internetovou reklamu?

Stejne tak jako vy v iDnes i v Grafice horecne pocitame jak velky kolac na Internetu je a kolik z nej kdo ukusuje. Tech 70MKc mi opravdu prijde malo uz z toho pohledu, ze iDnes spojuje jak obecna media, tak i ta specializovana....

BTW: jo

Tedy tak propagandistický článek jsem na Lupě dlouho neviděl... Pokud to mělo být o historii, myslím, že měli dostat slovo i jiní lidé, než zástupci IDNESu. Podle mě byl celý projekt od začátku zmatený a technicky nedokonalý. Nepopírám, že IDNES je a byl nejúpšnější zpravodajský portál. Myslím, že to ale jenom dokazuje fakt, že mnohem důležitější než celá logistika je propagace, marketing a informační kanály (v tomto případě nejčetnější deník MF DNES). Restrukturalizaci vítám, je to změna k lepšímu, ale je to jen malá částka všeho, co by bylo potřeba zlepšit.

Čau Petře,
určitě víš, jak velký reklamní koláč na českém internetu je a dokážeš si spočítat, kolik z něj iDNES ukusuje a kolik z něj ještě teoreticky ukusovat může. Že menší specializované servery mohou vydělat částku, která je vyšší než poměr návštěvnosti obou médií, je tedy zcela logické.
BTW: ta reakce měla být reklamou pro budoucího potencionálního investora Grafiky On-line? :o)))

To ma cely konglomerat iDNES vc. cele Mobilmedie obrat v inzerci opravdu jen 75 milionu Kc? Je ta informace spravna? Vzdyt jen servery typu Grafika On-line maji rocni obrat na inzerci (bez bartru) v radech cca 5 milionu Kc.

Pan Holec jako obvykle otevírá ústní dutinu aby z ní vypouštěl zcela průměrné marketingové výrazivo nemající žádnou váhu a neodpovídající pravdě.

Prosím redakci, aby si podobných úletů všímala...