Názory k článku Budeme mít ministerstvo informatiky?

No je vidět, že pán z nechvalně známé firmy Solution by se měl věnovat raději zlepšování produktů své firmy, než tu prezentovat politické názory. Že ministerstvo jenom omezuje trh a spotřebovává peníze je názor hodný žáka základní školy.

Že by ÚVIS mohl být základem nového ministerstva, o tom se mluví již delší dobu. Důvodem jsou myslím jeho nedostatečné kompetence. ÚVIS má řídit a standardizovat informatiku ve státní správě, kde probíhá množství projektů a často jsou podobné, opakující se nebo se dokonce řeší na různých rezortech stejné věci, což je evidentní plýtvání prostředky státního rozpočtu. Kromě toho, že by toto mohl ÚVIS nějak uvést do pořádku, je jeho důležitá role také ve standardizaci. Informační systémy různých rezortů by se spolu měly domluvit, měly by umožnit komplexní oběh dokumentů ve státní správě a podobně. enže ÚVIS na toto nemá pražádné kompetence, může akorát vydávat standardy, kterými se stejně nikdo neřídí a právní síla usnesení vlády je mnohem silnější, takže když si vláda vydá jednací řád, že resorty budou posílat materiály na jednání v papírové podobě v počtu 40 kopií a o elektronické podobě ani slovo, ÚVIS s tím nic nenadělá, jeho jediným "zástupcem" ve vládě je ministr Březina, který už má své dny sečteny.

Nebudu tu rozvíjet sáhodlouhé polemiky, které by se o tomhle tématu daly vést, jenom si myslím, že počet ministerstev zůstane stejný. Adeptem na zrušení je Ministerstvo dopravy a spojů, přezdívané Ministerstvo Českých drah, kde telekomunikační agenda by přešla na nové informatické ministerstvo a dráhy na MMR nebo na kraje, protože MMR je podle mě dalším adeptem na zrušení... Otázkou je také poslední výkřik v ochraně osobních údajů ÚOOÚ, jestli to musí být samostatný regulátor nebo by klidně mohl úpět z ministerstva informatiky...

Ještě bych tu zmínil pravděpodobný účel článku. Pan Kožušník, jak je uvedeno v informacích o něm byl marketingovým ředitelem CzechTrade. Webové stránky CzechTrade nyní dělá pro MPO za velmi slušné peníze právě firma Solution, také by se daly připomenout stránky sídliste.cz pro MŠMT za skandální cenu 3 milionů.

Když to shrnu do obecné roviny, existují firmy, zabývající se právě lukrativními projekty ve státní správě a že by měly být efektivně řízeny, jim jistě nevyhovuje. Asi proto jsou pro zachování současné džungle a nevědomosti rezortních úředníků, která jim umožňuje je snadno ovlivňovat, stejnou věc prodat desetkrát, hrát si na zkušené (a drahé) konzultanty apod.

To jenom na okraj jako možný důvod, proč vznikají takovéto články, omlouvám se, že tu píšu už druhou reakci, ale trochu mě to nadzvedlo.

Navrhuji prof.RNDr.Jiřího ZLatušku na ministra. Kdo se přidá???

Kdyz uz tady mame odbornika ze statni zpravy, mam pro Vas 1 otazku:

Je nejaka moznost prosadit do statni spravy Open Source projekty misto plytvani milionami na nasazeni MS Officu a spolehani na uzavreny software americke firmy?

Byl bych Vam vdecny kdybyste mi odpovedel a pripadne i dal vedet na kterych mistech se da prispet k diskuzi na toto tema.

Nevim, co je na uzavrenem software spatneho? To, ze stoji penize? No a co, dneska vsechno stoji nejake penize.

Je mnoho duvodu :-) A toto tema si zaslouzi poradnou analyzu a vecnou diskuzi. V teto chvili me napada, napriklad

• uzavrenost - nevite co vsechno se deje uvnitr, jake muzou byt zadni vratka a komu jakou informaci z vaseho PC muze posilat
• majetek 1 firmy - v pripade, ze firma zkrachuje, je ohrozeno vsechno co je zalozeno na jeji software
• zbytecne drahe - Open Source neznamena zadarmo.

Mate-li cas na delsi analyzu precete si treba tento clanek.

celkem s vasimi nazory souhlasim (zvlaste s uvahou o Solution), az na uvod, ktery nebyl k tematu.
Totiz nazor na uzitecnost ministerstev. Ministerstvo omezuje a spotrebovava to je jasne. Pravdou je, ze i neco "vytvari" (vraci cast sve spotreby), ale obvykle v takove forme o kterou nikdo nestoji nebo o ni nestoji ten, kdo ji dostane. A to nemluvim o otazce efektivnosti.

Predstavte si, ze vas prepadnou v parku (coz vam nepreji) a seberou vam penize. misto ukradenych penez vam zlodej vrati (treba) detskou trikolku. Budete mit pocit, ze zlodej neco vyprodukoval?

Mily priteli, myslim ze KDOKOLIV z MUNI (studenstva), vyloucime-li FI, bude tvrde proti. Obliba pana Zlatusky, mezi napr. mediky je dost nizka ;-).
Navic fousaty prezident? To uz tu dlouho nebylo...

Mne trapi jina vec. A sice, ze pro komunikaci se statni spravou musim pouzivat proprietarni datove formaty. Je mi fuk, v cem si je urednik otevre. Byl bych jen rad, abych si kvuli korespondenci nemusel kupovat operacni system a prislusny kancelarsky balik. BTW: Na urednikuv editor jsem jiz prispel ze svych dani.

Co se tyce krachu firem, byl bych zdrzenlivejsi. Podivejte se na olbrimi banky, letecke spolecnosti a dalsi firmy, ktere v poslednich 20 lety zmizely z trhu a nikdo by to necekal. Nemluvim o fuzich, ale o bankrotu.

Uzavrenost: A copak s otevrenym software nemohou jen pracovat? Otevreny software dava moznost na vic. Nic neubira.

Krach firmy: Otevreny software je z tohoto hlediska jednoznacne lepsi. Pokud puvodni autor prestane vyvijet, muze kdokoliv pokracovat. Stejne tak si kazdy muze doplnit zmeny podle svych potreb. Nikdo neni odkazan na vuli autora.

Drahe: Kdyby byl sw predrazeny, nikdo by si ho nekupoval, hmmm zamenil jste pojem zbytecne drahy, za predrazeny. To, zda je neco predrazene zavisi na mnozstvi penez ktere ma nakupujici k dispozici. Pro domaci uzivatele je tento ws predrazeny. Pro statni spravu asi ne.

Zdravim,

no ty duvody se mi nezdaji moc zavazne:

- uzavrenost. To neberu, protoze studenty, zaky, uredniky vubec co se deje uvnitr. Smyslel vsecho je, aby se naucili s programem pracovat, a ne se rypat v kodu a rikat, si, proc to tak je. IMHO pridani zadnich vratek ci skriptu po posilani informaci je mnohem snazsi v OpenSOurce komunite, nez u WIndows. Proc? Pristup do kodu ma v podstate kazdy a nevyplyva z toho zadny financni postih. V pripade Windows zazalujete MS, v pripade OpenSOurce koho?

- majetek jedine firmy. Take neberu. Krach MS se neda ocekavat, a kdyby ano, rozhodne se nemusite bat toho, ze by vyvoj Windows nepokracoval dale. Nehlede na to,ze je mnohem snazsi prestat s vyvojem softwafe, ktery je zdarma a za ktery nic nemate, nez s vyvojem software, ze ktereho mate zisk. Ostatne, zkrachovat muze kazdy a kdybych si nemel kupovat veci, software, sluzby jenom z toho duvodu, ze nekdo muze zkracovat, asi bych nemel vubec nic.

- zbytecne drahe. Take neberu. Kdyby byl software predrazeny, nikdo by si jej nekupoval. Presto nejak nevidim problemy, ze by MS, Adobe, Macromedia byly pred krachem. Vyvoj kvalitniho software stoji penize a neda se delat zadarmo a na kolene.

Me je osobne uplne jedno, zdali bude statni zprava ci skolsvi pouzivat software od Ms ci Opensource komunity, me trapi spise jine veci - viz. jiz zminovana tvorba WWW stranek za 3 miliony korun.

To neberu, protoze studenty, zaky, uredniky vubec co se deje uvnitr. Smyslel vsecho je, aby se naucili s programem pracovat, a ne se rypat v kodu a rikat, si, proc to tak je.

Neni potreba aby se kazdy rypal ve zdrojacich. Je potreba, aby tato byla moznost byla pro odborniky.

pridani zadnich vratek ci skriptu po posilani informaci je mnohem snazsi v OpenSOurce komunite, nez u WIndows. Proc? Pristup do kodu ma v podstate kazdy a nevyplyva z toho zadny financni postih. V pripade Windows zazalujete MS, v pripade OpenSOurce koho?

OpenSource znamena proste, ze kod je OTEVRENY, neznamena, ze software nema autora. Pokud autor porusuje zakon, resp. smlouvu, pak je za to zodpovedny. Nemuzete pridat cokoliv do software statni spravy, ani zadni vratka. :-) Ale pokud budete pro statni spravu vyvijet, pak to teoreticky muzete udelat, ale narozdil od uzavreneho software, kdokoliv muze jednoduse provest audit.

Krach MS se neda ocekavat, a kdyby ano, rozhodne se nemusite bat toho, ze by vyvoj Windows nepokracoval dale

To je Vas usbjektivni nazor. Ja mam jiny. Mate nejake fakta a cisla o vysledcich Microsoft, pohybu jejich akcii anebo jeste lepsi, vite kolik se prodalo Windows XP, a kolik se do nich vlozilo investici? Zkuste se podivat napr. tady

mnohem snazsi prestat s vyvojem softwafe, ktery je zdarma a za ktery nic nemate, nez s vyvojem software, ze ktereho mate zisk.

to je pravda. Ale Open Source neni vzdy zadarmo, mimochodem pokud by statni zakazky se umistily na vysoke skoly, pak by mohl byt zdrojem financovani tech skol. Vite jak je ziskovy MS?

Ostatne, zkrachovat muze kazdy a kdybych si nemel kupovat veci, software, sluzby jenom z toho duvodu, ze nekdo muze zkracovat, asi bych nemel vubec nic.

Vyvoj uzavreneho software je zavily na 1 firme. Vyvoj Open Source nikoliv, chapete?

Kdyby byl software predrazeny, nikdo by si jej nekupoval.

To neni pravda. Bezne se to v praxi deje, viz tech 3 mil.

Me je osobne uplne jedno, zdali bude statni zprava ci skolsvi pouzivat software od Ms ci Opensource komunity

Mi to jedno neni. Ja se tim zkousim zivit. :-)

Mate nejake lepsi argumenty?

Sleduji tady diskusi, a pripojim take svoji trosku do mlyna:

Uzavrenost: co jsem si zkousel, nektere otevrene programy nefunguji tak, jak by mely, protoze se prave predpoklada, ze jste schopen si je upravit dle svych pozadavku. Tedy predpoklad,ze nic neubira, neni v nekterych pripadech spravny. Je totiz rozdil tim, delat software s myslenkou, ze vase chyby muze kdokoli jiny (i koncovy uzivate) opravit a vylepsit a tim, ze üz nikdo jiny tu moznost mit nebude.

Krach firmy: osobne vim, ze mnohem snadneji zkrachuje firma, ktera vyviji software zdarma (at uz uzavreny nebo ne) oproti firme, ktera vyviji software za penize (a navic mimoradne uspesny).

Drahe. Rikate, ze je predrazeny. Pak ale nechspu, proc zde nefunguje zakladni obchodni pravidlo, ze prezdrazene veci nemuzou byt nikdy uspesne. A hle, napr. Windows, ktery je podle vas predrazeny, je pritom velmi uspesny a je pouzivan cca 90-95 procenty uzivatelu a naopak, OperSource software, ktery v mnoha ohledech je srovnatelny s uzavrenym programem, ma realtivne mizivy podil, presto, ze je obvykle zdarma.

Proste, chci rici, ze uzivali je uplne jedno, jaky system pouzije. Dulezite je, aby mu bezproblemove fungoval, a to delaji Windows, at si myslite, co chcete. To, ze se za Windows plati, je mu take jedno, protoze jej ukradne bez rizika jakehokoliv postihu. Proc si ale - v tomto konkurencnim boji - nevybere OpenSource software? Duvodu je vice, ale IMHO to, ze je zdarma, je i soucasne jeho problem - vetsina kvalitnich programu se dela kvuli zisku, napr. hry, vyvojarske programy, graficke programy atd. Vy byste napr. vyvijel rok s XY-clennym tymem profesionalni pocitacou hru jenom pro to, aby ji ostatni meli zdarma?

pokud budete nakupovat za svoje se sw drahy az predrazeny, pokud nakupujete za cizi (statni sprava) tak vas cena neboli, sak co zvysime dane a jeste dostaneme vylet od firmy do ameriky

tak nejak jste to chtel rici neee

---
Drahe: Kdyby byl sw predrazeny, nikdo by si ho nekupoval, hmmm zamenil jste pojem zbytecne drahy, za predrazeny. To, zda je neco predrazene zavisi na mnozstvi penez ktere ma nakupujici k dispozici. Pro domaci uzivatele je tento ws predrazeny. Pro statni spravu asi ne.
----

Statni sprava je tu predevsim pro obcany. A jestli obcane v drtive mire pouzivaji platformu Windows, posilaji dokumenty ve Wordu atd. mela by se jim statni sprava prizpusobit a nikoli naopak. S timto doufam, ze souhlasite.

Obcane v drtive mire pouzivaji nelegalni OS a software. Myslite si, ze se tomu ma prizpusobit statni zprava? Druha vec je ta, ze se tomu da prizpusobit pouzitim Open Source. :-)

Dokument ve wordu muze byt treba ve formatu rtf. Ten je ponekud "standardnejsi". Ovsem kdyz statni sprava vystavi pozadavky na vyberove rizeni ve formatu DOC, nuti tim zajemce aby meli zakoupeno minimalne Windows a office. Statni sprava by mela byt schopna prijimat dokumenty v rozsirenych stadardech a stejne tak je i publikovat. Existuji formaty, ktere jsou rozsirene napric vsemi platformami.

Co jsem si zkousel nektere uzavrene programy, nefunguji jak by mely. Je neco jineho delat software s myslenkou, ze jste dominantni vyrobce a kdyz udelate chybu, uzivatele stejne jinou alternativu nemaji.

Bavime se o statni sprave. Software se vybira tak, ze se stanovi pozadavky, ktere by mel splnovat a pak se vybere ten, ktery je splnuje nejlepe. Nevidim duvod proc by nemohly ve statni sprave byt zvyhodneny programy, ktere pozadavky plni a pritom jeste maji otevreny kod. Zvlaste ve spolupraci s vysokymi skolami, kde je dostatek nadanych programatoru, kteri mohou kod upravovat, ci opravovat.


Co se tyce krachu firem. Myslim si, ze jen maloktery open source program je vyvijen firmou. Vetsinou jej vyviji skupina dobrovolnych vyvojaru rozeseta po celem svete. Tudiz nema kdo krachnout. Ale o to stejne nejde. Jde o to byt na krach pripraven. I kdyz si to koupite od MS nemate jistotu, ze to bude podporovat. Je to proste rozdil v pritupu kdy plne spolehate na dodavatele, nebo plne spolehate na sebe.

Predrazene: Zapomente na ekonomicke poucky. Telefonovani je u nas predrazene a stejne ma telefon skoro kazdy. Benzin je u nas drahy a stejne ma skoro kazdy auto, atd... O prodejnosti nerozhoduje jen cena, ci kvalita, ale ve velke mire take treba marketing a dominantni postaveni na trhu.

Predpokladam, ze statni sprava nebude nakupovat hry.

nektere otevrene programy nefunguji tak, jak by mely

to plati o jakemkoliv software, nezavisle na tom jestli je otevreny nebo zavreny

Musim to napsat jeste jednou jasne. OSS NEZNAMENA ZADARMO To, ze existuji komunity, ktere vyviji software zadarmo je super, ale pokud se bavime o spolehlivem software pro statni spravu, tak ja osobne bych za to nechal zaplatit. Ale je tady velky rozdil. Pokud svou praci odevzdam, pak

1. Jsem autor a jsem zodpovedny alespon tak jako autor uzavreneho sw. Btw., cetli jste nekdy licencni ujednani k produktum MS? ;-)
2. Kdokoliv muze provest audit.
3. Pokud se objevi chyba, pak zakaznik me nemusi uhanet, ale muze to zadat nekomu jinemu.
4. Kdokoliv muze pokracovat ve vyvoji.

Abyste tomu rozumel. :-) Nabizim vyvoj software za penize (ne zadarmo) a jako vysledek prace predavam zdrojove kody = Open Source.

Pochopitelne jsem nemyslel prizpusobeni v oblasti kradeze software, ale v oblasti pouzivanych formatu a programu.

V tom je ale jasna souvislost! Formaty jsou pouzivane, protoze kradez byla mozna. Ted je to obtizne kvuli povinne registraci WinXP. Takze ty formaty budou mene pouzivane. MS nebude podporovat starsi verze, proto a take z jinych duvodu, budou do budoucna rozsirene otevrene formaty, ktere mimochodem take podporuje MS.

Nechci nic rikat, ale Win98/Me ci Win2k zadnou ochranu ci povinnou registraci nemaji, nehlede na to, ze povinna registrace u WinXP se da obejit jednim crackem za par sekund.

a budeme vesele zase krast :-(.

Pristup do kodu ma v podstate kazdy a nevyplyva z toho zadny financni postih. V pripade Windows zazalujete MS, v pripade OpenSOurce koho? Ty jsi asi necetl EULA, ze? MS nemuzes zazalovat VUBEC za nic, ani kdyz ti korektni operace znici data za nekolik milionu... smula, co...

Jsem sice z FI, ale i kdyz se budu snazit o co nejobjektivnejsi hodnoceni, tak Zlatuska me prijde na takovouto funkci jako nejidealnejsi clovek. Muzes mi vysvetlit, proc ho (podle tvych informaci) medici nemaji radi? Ja par mediku znam, a vubec nikdo si na nej ani slovem nestezuje... Jen by me zajimalo, kdyz takoveho cloveka odsuzujes, jestli jsi ho nekdy nekde osobne potkal a mluvil s nim (nemam na mysli televizi atd.) - mozna prave proto je jeho obliba u FI tak vysoka, ze ho lidi znaji.

Nikoliv, statni sprava je tu pro vsechny obcany. Proto by mela zverejnovat dokumenty v otevrenych a vseobecne dostupnych formatech a pokud mozno je doporucovat i na vstupu. Vase namitka je s prominutim smesna. Mnozi uzivatele pouzivaji nektery software proto, ze jsou k tomu vnejsimi okolnostmi donuceni a nikoliv proto, ze si jej vybrali. Ma byt statni sprava dalsim duvodem, proc se tohoto sw nemohou zbavit?

Ano a protoze je statni sprava pro vsechny obcany, zverejnuje dokumenty ve vseobecne dostupnych formatech - vytistene na papirech formatu A4.

Negramotnym je urednici na pozadani prectou.

Na co pocitace na co Internet?

Proboha další ministerstvo? Regulace, zákazy, příkazy, vyhlášky, cenzura... komu to prospěje? Je to úplně úchylný. Akorát se budou množit takové paskvily jako zákon o ochraně osobních údajů :-( Ani nemám chuť o tom dál přemýšlet...

Pristup do kodu ma v podstate kazdy a nevyplyva z toho zadny financni postih. V pripade Windows zazalujete MS, v pripade OpenSOurce koho?
nemate pravdu. pouzivanim produktu Microsoft souhlasite s licencni smlouvou, ve ktere je mimo jine receno, ze MS nijak neodpovida za spravnou funkcnost softwaru.
u OS softwaru existuje moznost kontroly, ktera je na tom tak dulezita, je mnohem jednodussi vlozit backdoor do OS softwaru, ale je tisickrat tezsi ho odhalit v softwaru s uzavrenym kodem

Na co komunikace s obcany vubec? Proc se s temi parchanty vlastne vybavovat?

Podle platnych zakonu CR se nikdo nemuze predem vyvinit za skody, ktere zpusobi. Tudiz pokud je ve smluvnich podminkach neco takoveho, neberte to navedomi a muzete se soudit o nahradu skody.

Jsem take z FI. Myslim,ze situace je dosti jasna: lide z FI maji Zlatusku radi, protoze toho pro ne udelal hodne.

Prosadil predevsim centralni Informacni System do sameho centra fungovani univerzity a tak zajistil informatikum zajistenou dominantni pozici kam az me oko dohledne. Fakulta informatiky je totiz jedina, ktera se s nastrahami IS dokaze vyporadat.

Zaroven lide z FI take IS vyvyji a nemaji, alespon podle aktualniho deni, prilis velkou motivaci zohlednovat pozadavky, prani ci stiznosti tech mene pocitacove gramotnych - prevladajici pristup je: Kdyz to neumis, je to tvuj problem, me to nezajima. Pritom ovsem IS neni zadne perfektni dilko bez chyb - spise naopak, kdybych mel za odvedenou praci programatorum zaplatit, v komercni firme bych fakturu neproplatil!

Pan profesor Zlatuska mozna spoustu veci mysli dobre, ale mam takovy pocit, ze si nedava dostatecny pozor na to, jake lidi si vybira pod sebe a dava jim na univerzite nemale pravomoce. Dle meho nazoru se casto nejedna o lidsky prilis kvalitni pracovniky.

Osobne znam nekolik lidi z jinych fakult a z informatizace univerzity nejsou stastni. Mozna by bylo zajimave zjistit, jak se po nastupu prof. Zlatusky zlepsil socialni zivot jinak casto socialne deprivovanych informatiku. Konec koncu - kazda slicna slecna z mediciny ci filozofie musi zadat pomoc u posledniho uhroviteho informatika, pokud neni dostatecne pocitacove gramotna. V opacnem pripade se mozna nedostane do dalsiho rocniku - nezavisle na tom, jake jsou jeji studijni vysledky. :)

porovnani je jednoduche..
kolik zkrachovalo firem kolem open SW a kolik firem zabyvajich se zrovna temi windows :-)?

Zkrachovaly firmy, ktere by normalne (bez .com boomu) ani nedostaly penize na provoz a ktere nemely nijak zajistenou navratnost investic. A ne nutne vsechny vyvijely open SW! A ty snad mas nejaka presna cisla nebo tady siris FUD?

Ale no tak - nesir tady bludy! Mam cca. 30 kamaradu, kteri studuji na 5 univerzitach (MUNI, VutBR, veterina, farmacie, zemedelka) a na ZADNE jine univerzite nemaji zadny system jako IS.MUNI a je to tam citelne poznat (treba jen prihlasovani na zkousky je u kazdeho vyucujiciho jine, vysledky zkousky taky atd. atd.). </P>
Ja taky znam hromadu lidi, kteri nejsou z toho prilis stastni, ale v drtive vetsine se jedna o lidi "starsiho data vyroby", kterym jsou jakekoliv zmeny proti srsti (to bychom mohli zustat na stromech...).</P>
Ad programatorske reseni ISu - muzes byt trochu konkretni? Ja sam sice mam obcas problem najit nektere informace (data zacatku/konce semestru, zapis do seminarnich skupin...), ale mnozstvi informaci je v ISu takove, ze takove veci se proste zakonite stavat musi. Navic je IS omezovan tim, ze je psan tak, aby bezel pod jakymkoliv prohlizecem na jakemkoliv pocitacem.

Zatim je to legracni predstava - jak clovek sedi pred reditelem korporace a vysvetluje mu: tento OS nikdo nedela, tedy nedela ho zadna firma, delaji to ruzni lide na ruznych mistech ve svete, kdyz jeden prestane s vyvojem, pokracuje nekdo jiny... Dotaz reditele: co kdyz budeme potrebovat udelat driver a synchronizacni SW na ctecky carkoveho kodu, asi budeme kupovat ctecky od Mannesman-Tally, maji synchronizaci pouze s platformou WIN32. Odpoved: On to urcite nejaky student naprogramuje - nebo muzete stahnout drivery a synchronizacni SW - jsou ho na internetu spousty, treba Vi-cipici, funguje pekne s cteckami Hu-tec. Otazka: ale my nechceme ctecky Hu-tec, ty nam nevyhovuji. (Otrlejsi priznivci open source a milionu skvelych programu, ktere jsou ke stahnuti na internetu tady zautoci - a proc by vam ctecky HU-tec nemely vyhovovat, a proc by vam nemel vyhovovat tento kancelarsky balik, proc by jste musel delat v XXX, muzete prece delat v GIMPu, vy urcite nevyuzijete vsechny funkce MS EXCELU, ze na LINUX nejsou ovladace vasi PBX? mate sptnou PBX, kupte si tamtu, ta podporuje konfiguraci z LINUXU, vy ale mate blbej tarifikacni program kdyz umi akorat W9x, vite o tom, ze posilate svoje ceniky v formatu XLS coz je firemni format MS - je to klikrat legrace co ma "zakaznik spatne" aby mohl mit jiny SW nez od MS).... konec umelecke licence... reseni vidim v jasne smlouve s firmou, ktera bude dostatecne silna a stabilni a ktera treba bude delat komplexni reseni treba na LINUXu... ale argumentovat "tisici nadsenci", kteri po nocich programuji a to zcela zdarma.... MNO...

Ta predstava je legracni. Protoze popisuje nejakeho fanatickeho linuxaka. Ve skutecnem svete by se linux pouzil tam, kde ma sve opodstatneni. Presne podle pozadavku zakaznika. Taky by panu rediteli mohl onen linuxak nabidnout, ze ty drivery pro ctecku naprogramuje, atd...

Uplne stejna story by se dala napsat o Windows, jenom by tam po kazdem pozadavku zakaznika nebylo "nejaky student to udela", ale bylo by tam "XXX$ mesicne pro jednu stanici".

Vite alespon o 1 takovem pripadu? Vim o mnoha pripadech, ktere by se daly definovat jako "zpusobeni skody chybami sw a os", ale nikdy jsem neslysel o tom, ze by nekdo neco vysoudil od MS...

Anebo jeste jinak. :-) Pokud jste si jisty v tom, co tvrdite, muzeme zkusit zahrat nasledujici hru. Postaram se o to, ze najdu konkretni priklad skody z praxe, a Vy pak zaplatite pravniky a dalsi vylohy, spojene se soudem. Pokud bychom soudni proces vyhrali, pak si nahradu skody rozdelime. ;-) Co Vy na to?

Spletl jste si misto diskuze. Zkuste to hodit, napr. tady: http://www.linux.cz/mailing-list/

Co podle Vás vyplývá z faktu, že mnoho firem zabývajících se byznysem okolo OSS zkrachovalo ? Podle mne krach takovýchto firem je pro další vývoj zdravý - méně schopný uvolní místo schopnějšímu, uvolní se zdroje (lidské i finanční) atd. Třeba by Windows bylo taky kvalitní, kdyby MS zkrachoval :-))

"This is a real story"

---------------
Takze jsem koupil ECS K7S6A a do toho Athlon XP 1600+
Mel jsem FIC VA503+ a K6-2/400
OS Linux

tak popisu problemy co jsem mel a mam (zacnu tema co jsem +- vyresil)

1) Jak jsem jiz psal v patek, tak 1. problem byla ta grafika, co tam nesla strcit kvuli ty pacce. Po konzultaci zde i s firmou kde jsem to koupil, jsem packu vyndal a karta jede (no ... viz dale), ale normalne zobrazuje atd. [OK]

2) Jumpery na desce (nasobic) a volbu FSB v biosu jsem nechal v pozici "default". Coz melo za nasledek, ze deska jela asi na 100 a procesor tim padem na 1GH misto na 1.4GH. Nevim podle ceho teda urcuje default toho fsb, asi nijak. Takze jsem v biosu nastavil 133 a proc jede na 1.4GH ... [OK?]

3) Hned jsem si vsiml, ze disk nebezi pod DMA, ale kdyz jsem ho rucne zapnul, tak to fungovalo. Jelikoz pouzivam vlastni jadro, tak jsem ho znovu prekompiloval a zahrnul podporu pro SIS 5513 (IDE) a DMA se nahazuje uz samo. [OK]
Pozitivni je i to, ze s DMA funguje i CDROM. Na me stare desce sice drive fungovala take, ale pak nevim cim se to stalo, to fungovat prestalo (sw problem to nebyl a zkousel jsem i vyndat nejakej hw a nepomohlo) ... [OK]

4) velmi nemilou a sokujici veci bylo, ze po stisku CTRL+ALT+BackSpace se vypnul pocitac (jako vypnul, IHNED). Nasel jsem, ze to dela neco s power managementem a prislusnou volbu, co vypinala tuto klavesu jsem v biosu zakazal -> to nepomohlo !!! (CTRL+ALT+BackSpace fakt potrebuju, ukoncuju tim Xka a pak pres CTRL+ALT+DEL vypinam pocitac - uz mam ty akordy zazite)
Nakonec pomohlo vypnout cely power management v biosu (vem ho cert)

5) sound
Nekdo tu rikal ze ta integrovana zvukovka v sis745 by mela v linuxu fungovat ... nefunguje. Nebo teda pokud nekdo vite jak, tak poradte.
Rad bych ji uchodil. Nikde jsem v jadru nenasel, ze by ji mohlo podporovat (SIS 7012) [:-(]

6) Vrazil jsem tam svoji PCI zvukovku, ktera mi driv fungovala, k ty se jadro hlasi a i jako tak nejak zvuci, ALE ...
treba zvuk z line-in hraje dobre, kupodivu (a to me trochu mate), hral dobre i zvuk v nejakem filmu v mplayeru. Ovsem jine, prevazne kratke zvuky a nebo i ten samy film v aviplay funguje blbe (no von ten aviplay vubec nejak prestal fungovat, tak ten nebudu pocitat). Proste kdyz prehraju kratky zvuk (nejakej efekt nekde) tak ten zvuk se hraje furt dokola (vobcas po case prestane - treba se jako zopakuje 10x a konec, vetsinou pomuze ukonceni aplikace co ho vyvolala) [:-(]

7) usb
Stara deska mela UHCI driver, tato ma zjevne OHCI - ten se k tomu hlasi, usb radic vidi, vse se zda ok, ale jakmile pripojim digitalni fotak, takze se v logu objevi ze new device, pak timeout a pak ze to zarizeni nechce prijmout nejakou novou adresu, no vlastne takhle:

Jun 1 19:41:00 wotrok kernel: hub.c: USB new device connect on bus1/2, assigned device number 7
Jun 1 19:41:03 wotrok kernel: usb_control/bulk_msg: timeout
Jun 1 19:41:03 wotrok kernel: usb-ohci.c: unlink URB timeout
Jun 1 19:41:03 wotrok kernel: usb.c: USB device not accepting new address=7 (er ror=-110)

Jeste mam usb scanner, ale ten ted nemuzu pripojit, ale pochybuju ze to je tim fotakem - fungoval bez problemu [:-(]

8) modem
Dvakrat jsem se snazil koupit HW modem, ale vzdy to dopadlo spatne :(
Ale muj winmodem fungoval celkem pekne (Lucent) i pod linuxem, nestezoval jsem si. Ted vytoci cislo, zapiska, a dal nic. Po case napise NO CARRIER a zavesi. (zkousel jsem celkem 3x v rozmezi asi dvou dnu a jak k Volnymu, tak k Centrum) [:-(]

9) grabovani videa (ATI aiw PRO 8MB)
Tak a nejvetsi problem je, ze cele jsem to kupoval kvuli grabovani videa (abych mohl v realnem case komprimovat) a to mi nejede!
Nahodim prislusne moduly do jadra (z projektu atos.sf.net). Na stare desce to fungovalo, akorat jsem musel jet v malem rozliseni a jeste asi 10 snimku za sec. Ted to ale NEJEDE VUBEC. V logu to pise ze zacatku stejne veci jako driv, ale pak najednou prestane (drive to pokracovalo a vypsalo nejake dalsi vesmes nesmysly). A proste to nedela vubec nic, kdyz ten program co mel grabovat prerusim, tak to do
logu provokativne napise ze konci s grabovanim a ze nagraboval 0 snimku (coz odpovida ;)
[:-(]

===
Jelikoz vsechny veci drive fungovaly, videl bych problem nekde centralizovanej. Chvili jsem si myslel, ze problem bude treba to, ze asi 4 zarizeni maj irq11, nedonutil jsem bios, aby jim pridelil rozdilne. Ikdyz jsem ale vse z boardu vyndal a povypinal, takze irq11 mela jen grafika, stejne negrabovala.
Ty stejna irq by ale prej vadit nemela ne? kdyz to pouziva nejakej ten APIC nebo co to je ...

Zkousel jsem to na jadre 2.4.16 a hlavne pak na 2.4.18
Stahl jsem i 2.5.19 doufaje, ze by treba v necem mohlo pomoct, ale to proste nejde zkompilovat, furt to hlasi nejake chyby v kodu, v symbolech atd ... :(

Provozuje te tedy nekdo Linux na teto desce nebo alespon chipsetu?
Nebo je problem nekde jinde?
!!! PLEASE HELP !!!

nazor priznivce OSS, ktery se jako obvykle neorientuje v problemu.... student?

Ja tedy studuju na FEL CVUT a jedine system KOS(komponenta studium)je to prave. Trikrat zdar a telnetu zvlast:-))

Tak jeste jednou :-)

1. Open source software nerovna se free software
2. Statni sprava neni podnik

to jsou 2 zasadni rozdily. Muzeme pak pokracovat az to bude jasne.

Uz vidim, jak medici se uci telnet ;-)

na telnetu se da neco ucit?

To mate smulu, najmete si nejakeho pravnika. <P>
Nevidim zadneho duvodu, procc bych v takove sarade mel asistovat. Pokud proste chcete prachy, udelejte to bez prostrednika.

Divil by ses, co vsechno se musi ucit nekteri studenti ;-) a o ucitelich ani nemluve...

aha, takže většina občanů vidí, takže ať se slepí přizpůsobí, žádná zvuková znamení na přechodech. na co? většina lidí chodí, takže na co bezbariérové přístupy. většina věřících jsou katolíci, takže proč povolovat další církve? všichni volí KSČ. Se Sovětským časem na věčné časy! ;) tak nějak mi to tu dobu připomnělo, resp. styl myšlení.

Pane Lukáši, státní správa je zde pro všechny občany a neměl by zvýhodňovat žádnou skupinu. Všichni občané by měly mít stejná práva, stejné možnosti atd. jestli už tyto možnosti a práva umí využít, to už je jiná záležitost.

No to mate uplnou pravdu. V obchode se hraje na $ a smlouvy, ne na lasku a vzajemnou pomoc. Jiste, agilni stekani, napla zila na krku a hieny z Redmontu jsou domenou tech nejagilnejsich a mladsich, ovsem rada argumentu jako napriklad vyhoda distribuovanych programovani ruznych fousatych programatoru a "spousty volneho SW ke stazeni" jsou zcela bezny argument, kdyz se nekdo snazi nacpat napriklad LINUX na klienty. Ja mam trochu zkusenosti s stredne velkymi firmami a jejich PBX a pokud maji sit s Linuxovimi klienty tak jeste maji vetsinou vhodne rozmistene stanice s WIN32 kde se kumuluje vetsina prace jineho typu nez psani v editoru. Zabavne je neustale posilani dokumentu po lAN co kde nekdo nemuze otevrit a videl jsem velice pekne reseni, kdy kvuli Netscape na klientech, meli specielne jedno PC s WIN98 A MSIE x.0 aby mohli prohlizet stranky ktere nebyly korektne zobrazeny. Meli tam nejakeho spravce site - externiho, ktery vysvetloval, ze Netscape je spicka, ktera dela zdravou protivahu MSIE a ony stranky jsou spatne, nekorektne napsany a ze za to muze autor stranek - nedodrzuje standardy. To byla ale legrace, zakaznika vubec nezajimaly takove plky, chtel aby to fungovalo. Mel jsem i jednoho zakaznika s BSD a byl velice zkuseny a zdrave skepticky... uz kdyz jsme zacinali jednat, tak vzdy smutne koukal a rikal "to me tady asi nepojede, ze...", musel mit pripojenou tiskarnu primo na seriovy port PBX a nakonec kvuli tarifikaci koupil taky jeden PC s WIN32 - sorry za off topic..

Zakaznika to nezajima, on chce jen aby to fungovalo. Cela idea neviditelne ruky trhu ale predpoklada, ze zakaznik aktivne ovlivnuje poptavku, tak aby reguloval vyrobce. Kdyz to zakaznika nezajima ma to pak stejne dusledky jako znamy citat...

Kdyz prisly pro homosexualy nestaral jsem se, nebyl jsem homosexual.
Kdyz prisli pro cernochy, nestaral jsem se, byl jsem bily.
Kdyz prisli pro me, nebyl uz nikdo, kdo by se staral.

S pristupem, chci at to funguje a nezajima me, za jakou cenu, je take mozne, ze si firmy zacnou najimat mafianske zabijaky, nebot dulezity je cil a nikoliv prostredky. Kdyz se zakaznici nebudou starat, skonci jako rukojmi v rukach jedine firmy.

Aha, takze podle vas je soucasny system s parlamentem, prezidentem a vladou s 16 ministerstvy uplne vedle a k nicemu, akorat spotrebovavaji penize.

No to nevím, co bych na to rekl, proste tu mame demokracii a nikoli anarchii, coz by vam asi vice vyhovovalo.

Mozna si akorat nedovedete predstavit, jake obcanske sluzby by vam takove ministerstvo nabidlo... to je jina vec. Tim cilem je samozrejme jakysi e-Government, tj. zjednodusene pres net si budete moci vyrizovat veskery kontakt se statni spravou, od obcanskych prukazu a pasu po danove priznani. Neco jako e-banking, nemusite nikam chodit, stat ve frontach, pobihat z jednech dveri do druhych...

To ale vyzaduje standardy zavazne pro celou statni spravu, propojeni vsech agend, efektivni koordinaci projektu atd atd. Proto ministerstvo, jak sem uz rekl, ÚVIS ma v tomhle velmi omezenou pusobnost. I v jinych zemich jsou ministerstva informatiky.

Moznost tu je, zalezi asi na jednotlivych lidech.

Projekty se delaji tak, ze
1) vypise se vyberove rizeni s ramcovym zadanim
2) firmy poslou sve nabidky (hadejte kolik jich nabidne OpenSource reseni)
3) vyhodnoti se nejlepsi nabidka k danemu ucelu
4) S firmou ktera vyhrala se podepise smlouva
5) v idealnim pripade firma projekt realizuje

Zeptejte se autora clanku, proc SOLUTION statni sprave misto OpenSource reseni nabizi proprietarni vyhledavac UFFO - viz jejich komercni prezentace na http://vlada.uffo.cz s ukradenou grafikou webu Úřadu vlády a lživými nápisy, že Úřad vlády "Používá technologii UFFO!"

To je jeden duvod, Urady proste koupi to, co jim nekdo nabidne. A firmy nabizi to, na cem neco vydelaji, jinak by to nenabizeli. V soucasne dobe neni asi zadny zpusob, jak prosazovat ve statni sprave OpenSource. Kdyz ma nejaky rezort svoje penize na svuj projekt, kdo mu muze naridit, aby pouzil OpenSource? Situaci muze zmenit centralni koordinace vsech informatickych projektu... a proto se uvazuje o ministerstvu.

Na toto téma samozrejme muzete debatovat s ÚVISem, nebo zalozit obcanske sdruzeni, ktere bude OpenSource prezentovat statni sprave...

http://www.vlada.cz/menu_aktuality.htm
- Ledaže by se zřídilo ministerstvo informatiky, a to mi poručilo š opravit!

:-) ne, nemam smulu, ja se tim bavim. Napsal jste tady z meho pohledu diskutabilni tvrzeni. Navrhl jsem Vam to vyzkouset v praxi. :-) V tomto pripade by to mohlo vest k rychlejsimu zaveru, nez dlouhe teoreticke debaty.

Me je uplne sumak, jake je to tvrzeni z Vaseho pohledu.

Najmete s nejakeho dobreho komercniho pravnika a jdete se soudit. Ja na podobne neplodne diskuse nemam prilis casu.

No hlavne aby to neskoncilo prohrou ceskeho statu v mezinarodni arbitrazi - treba se to da vylozit take tak, ze cesky stat nesladil dostatecne zdejsi pravni rad s potrebami .... ?
Prominte, s Vasim pravnim nazorem souhlasim, ale asi oba vime, jak nerealne je jeho uplatneni.
Myslim, ze na http://www.digisys.cz/BSA.htm je dost vymluvny priklad.

Na druhou stranu, software je autorske dilo, spada pod autorsky zakon a nemuze byt "vadny" (tak jako nemuze byt vadny obsah kniky, obraz nebo socha).

Skoda ti muze vzniknout vlastne jen tehdy, pokud program zareagoval nespravne v situaci, kde mel jasne zareagovat jinak. Protoze ale Word, Excel, ..., ... nema zadny jasne definovany ucel pouziti (naopak, v licencnim ujednani se tusim rika, ze dodavatel nezarucuje zpusobilost k uziti produktu pro zadny konkretni ucel) bude tezke prokazat, ze zpusobena skoda nevznikla tvym vlastnim zavinenim (nevhodnym pouzitim produktu k ucelum, ke kterym neni urcen). Rozhodne dostat jakoukoliv nahradu skody bude dost tezke ...

ANO! S Vasi prvni vetou lze naprosto souhlasit! Soucasny system s parlamentem plnym lidi, kteri se nedokazi zivit praci, prezidentem, ktery v podstate jen spotrebovava produkty prace druhych, a 16 ministerstvy, ktera likviduji i posledni zbytky svobody, kterou mame, povazuji za vec "uplne k nicemu, ktera akorat spotrebovava penize."

Vami (implicitne) vyzdvihovana demokracie je totiz system, v nemz nahoru vyplave to nejhorsi z lidske spolecnost. Zavist, zloba, nenavist. Co byste rekl tomu, kdyby se spolecnost demokraticky rozhodla, ze bude lepsi, kdyz nebudete zit? Je to preci demokraticke, tudiz spravne, ne?

Odlisujte prosim dve veci: demokracie a svoboda. To je jako nebe a dudy, ve jmenu demokracie lze krast, vrazdit, znasilnovat. Ve jmenu demokracie vrazdil Hitler, ve jmenu demokracie zlikvidoval Roosevelt americke hospodarstvi, ve jmenu demokracie vrazdil Lincoln a mohli bychom pokracovat do nekonecna.

Podle me neni resenim usnadnit demokracii omezovani nasich svobod e-Governmentem. Neni preci jen lepsi nepodavat zadne priznani k dedicke dani nez moznost podavat ho elektronicky? Ja osobne mam pocit, ze ano.

Jen na okraj, nenapsal jste, co Vam vadi na anarchii...

Jakepak bludy - za kazdym kouskem sveho nazoru si stojim! Ano - na zadne jine univerzite system jako IS.MUNI neexistuje, to je nepopiratelna pravda. Ale divil by ses, ze na vetsine fakult MUNI prakticky take chybi.

Na mnoha fakultach MUNI jsou dve moznosti - v lepsim pripade je treba se sledovat nastenky, na kterych byvaji vyveseny zkusebni terminy a pak prijit a tuzkou na ten papir vyrit svuj monogram. V horsim pripade je treba cele toto podniknout a pak se jeste prihlasit do ISu. Stejne je to se zapisovanim do dalsiho semestru (take papirove), s vysledky zkousek (take papirove - a nebo vubec) a tak dale...

To, ze studenti fakulty informatiky ziji ve sladke iluzi, ze IS bajecne funguje, je proste dano tim, ze vyvojari ISu zaroven na FI pracuji. Kdyz to nefunguje na FI, tak je to videt a je treba s tim neco udelat. Kdyz to nefunguje jinde, tak to nikoho ovsem nepali. A ono to taky temer nikde jinde nez na FI nefunguje.

Co se tyce programovani IS - o vzhled a HTML (a prohlizece) mi opravdu neslo. Design je sice take zanedbany, ale ne tak palcive. Kriticka je ovsem doba odezvy ISu v zatezi a jeho dostupnost. Tak kriticka, az neakceptovatelna.

No, podle mych zkusenosti tak na medine to uz funguje vsechno kompletne pres IS a na filde je to brzdeno tim, ze nekteri ucitele i pres vyslovny prikaz z dekanatu vypisuji zkousky a vysledky na nastenku (a navic ani nereknou kdy, takze studenti litaji sem tam kazdych par dni). Holt s takovyma lidma neudela nic ani sebelepsi is, natoz IS.
Zapisovani do semestru - zatim to probiha pokud vim tak, ze si to v ISu nastavis, prijdes na studijni, oni ti tam ten papir vytisknou, podepises ho, dostanes razitko do indexu a ahoj.
Co se tyce odezvy - mas pravdu ze v zatezi se ten system chova blbe, ale to neni ani tak vec navrhu ISu, ale hardwaru a ten zase primo souvisi s dostypnymi financemi. Ono vis, kdyz mas nekolik set az tisic lidi, kteri NEUSTALE klikaji na reload, tak to ti ustoji jen opravdu spickovy hardware za spickove penize. A i to se mi zda lepsi, nez se tlacit ve fronte na studijnim nekolik hodin, jak tomu byvalo doted - takhle ani nemusis kvuli zapisu/registraci/zkouskam/vysledkum predmetu jezdit do Brna - to si vetsina lidi vubec neuvedomuje.

K filde muzes pridat take pedagogickou fakultu, fakultu socialnich studiji - a urcite tech humanitnich fakult bude vic.

Souhlasim s tim, ze je to lidsky faktor, ktery zpomaluje zavedeni. Jenomze to je dana konstanta, se kterou se proste pri navrhu systemu a jeho zavadeni musi pocitat. Dle meho nazoruje prace s temi lidmi zcela podcenena - nestaci jenom vydat prikaz, tlacit na lidi ze shora. To je nicmene presne zpusob, ktery mi k pane Brandejsovi (hlavnim strujci ISu) zcela sedi.

A co se tyce HW - ano, tuhle namitku slycham casto. Je treba penize na drahy hardware. Uprimne receno - IS jsem sice neprogramoval, ale nejakou tu zkusenost s nasazovanim databazi a jejich masivnim vytizenim take mam - a tomuhle argumentu proste neverim. Naopak - mam pocit, ze stavajici HW je az prilis drahy - mnohem lepe by se skalovala rada mensich pocitacu, na ktere by se ulohy distribuovaly. Stavajici system je ale resen velmi centralne a spatne se rozdeluje mezi vice samostatnych modulu.

Dle meho nazoru je stavajici problem pouze nedostatek invence a kreativity ze strany autoru. A mozna i nedostatek motivace.

Na FP VUT informační systém je (zkoušky, akutuality, rozvrhy, ...) Sice to jede na ASP, ale aspoň něco. A pokud vím, na FEI VUT taky něco mají. Nepopírám, že MUNI ho má již dlouho (společný pro všechny fakulty) a že VUT je v tomto ohledu poněkud silněji pozadu.

Ja nevim co bych se mel ucit, spustim nejakej terminal, vyberu spojeni (kdyz nevim, tak mi nekdo poradi, nebo si prectu navod) a spojim se. Pak zadam jmeno a heslo a sem tam. Funguje to pres fcni klavesy a na ty snad navod netreba. Cele to vypada jak wokna v TXT rezimu, proste nadhera:-]. BTW: vetsina lidi je na skole, aby se ucila, tak proc ne zrovna telnet? :-]]

P.S. Prave zacal zapis a ne a ne se spojit. Kdo vymyslel max 120. uzivatelu? :-]

Telnet, tedy vetsinou plain protokol a pres nej posilat jmeno a heslo na zaklade ktereho lze delat pomerne zavazne ukony, jako je prihlasovani se na zkousky ? Asi jsem prilis paranoidni, ale tohle je spis "z nouze cnost" nez dobre reseni ...

Taky si myslim, Telnet na to vazne neni vhodny nastroj. Tak mozna OTP nebo SKey hesla by se na tom jeste daly pouzit, ale pochybuju, ze se tak deje.

A predevsim - limit 120 paralelnich uzivatelu - to je pro nasazeni vetsi nez je jedna fakulta (a asi i pro ni) zcela nedostatecne. A pritom k tomu nevidim ani prakticky duvod.

Donedavna se pouzival OTP, nyni SSL zabezpeceni.

Pokud vím, tak je tam pořád OTP. 120 lidí je pro el. fakultu. Ten malý počet je proto, že ten soft je dost HW náročný a při výrazně vyšším limitu by to běželo moc pomalu. Při běžném provozu to v pohodě stačí. Problém je začátek zápisů do rozvrhu, kdy se na to vrhne fůra lidí.

Preji dobry den,

rad bych reagoval na tento komentar, nebot informace, ktere obsahuje jsou nepravdive.

1. Neni pan Mike nahodou pan Ing. Michal Klodner, webmaster z uradu vlady? Mozna byste se nemusel stydet podepsat, kdyz jste tak spravedlive rozhorceny :) V opacnem pripade jde jen o anonymni osocovani. Ted je ovsem otazka, jestli ma Mike na to, aby se za sve nazory postavil svym jmenem.

2. Adresu http://vlada.uffo.cz jste uverejnil vy, nejedna se o komercni prezentaci, ale o prezentaci pro urad vlady. Nenajdete ji ani pres Google. Mimochodem, jak jinak prezentovat vyhledavani na webovych strankach nez na internetu?
Ostatne to, ze znate tuto adresu svedci o tom, ze pravdepodobne budete pan Klodner, nebot mimo nej zna tuto adresu pouze par lidi.

3. Grafika neni ukradena, ale prolinkovana, tedy stahovana z www.vlada.cz, coz je rozdil!

4. Nikdo netvrdi, ze "Úřad vlády "Používá technologii UFFO!". U kazdeho nalezeneho odkazu je pouze upozorneni "Používá technologii UFFO!", coz se uradu vlady vubec netyka. Nebo je snad domena uffo.cz uradu vlady?

5. Dekuji za propagaci naseho vyhledavace, ktery sice neni OpenSource, ale bezi na GNU/Linuxu, takze server pro UFFO vyjde podstatne levneji, pokud uz chcete vyhledavac provozovat. Zapomnel jste take zminit, ze hlavni obchodni reseni, ktere nabizime, je ASP (Application Service Providing), kde je platforma indexovaneho serveru v celku lhostejna. Navic kazdy, kdo se podiva na technicke parametry UFFO (http://www.uffo.cz), pochopi, ze jen maloktera firma by si mohla dovolit uvolnit produkt jako je UFFO, protoze vyvoj rozhodne nebyl zadarmo. Vy snad pracujete zdarma? Radi vas zamestname :)

Zdravim
Tomáš Srb

:-) ... Ale no tak - nesir tady bludy! Mam cca. 30 kamaradu, kteri studuji na 5 univerzitach (MUNI, VutBR, veterina, farmacie, zemedelka) a na ZADNE jine univerzite nemaji zadny system jako IS.MUNI a je to tam citelne poznat (treba jen prihlasovani na zkousky je u kazdeho vyucujiciho jine, vysledky zkousky taky atd. atd.). ...

Nevím, jestli to správně chápu, chcete říct, že nexistuje škola, ve které by IS nebyl pro studenty užitečnější než ten na MUNI?

To Vám pane Vaňku, asi chybí přesnější informace, zápis předmětů přes IS funguje na VŠE již cca 8 let, tzn. vznikl jeste před internetovým boomem v Čechách, zápis na zkoušky odhaduju tak 4 roky. Neznám systém na MUNI, ale mělo by se na něm asi ještě tvrdě pracovat. Je to postavené asi na internetovských technologiích a to může být zdrojem docela zásadních omezení ..., třeba často reloadované stránky se musí řešit Java apletem (je to jenom návrh, klidně vymyslete něco jiného). Pokud Vám tam sedí stovky nadržených lidí, kteří čekají, až bude kolem 17,00 vyhlášen termín na zkoušku XY, tak to si myslím server užije :-)

Pro LUPU jsou informační systémy na VŠ téma jako hrom.

Napred bych podotknul, ze vsechny tyto nazory pod clankem jsou anonymni, takze povazuji za nesmyslne se tu podepisovat celym jmenem se vsemi tituly, uplne mi staci Mike. Stejne se tu jako Mike nebo jako Tomáš Srb muze podepsat kdokoli, coz se take v obou pripadech stalo. :-)

Udelal ste si tu hezkou reklamu, ale kdyz nevite, jak zaplatit sve vyvojare a pritom produkt nabidnout jako OpenSource, asi nebudete komercne prilis zdatna firma. Jini to dokazi, treba MnoGoSearch nebo ASPseek jsou OpenSource vyhledavace a kazdy si je muze nainstalovat bezplatne. Vy se snazite akorat tezit penize z nevedomosti, coz plati i o vyhledavaci jako sluzbe - kdo si necha denne zatezovat linku indexovanim serveru externim vyhledavacem a platit pak skryte naklady vaseho vyhledavani poskytovateli pripojeni?

Adresa vlada.uffo.cz je zcela verejne pristupna a kdokoli se na ni muze dostat, to tezko zpochybnite. Vase "nejedna se o komercni prezentaci, ale o prezentaci pro urad vlady" ponekud nechapu, copak jste Uradu nabizeli vyhledavani zadarmo? To treba udelalo centrum.cz, coz ocenuji. Ze je na vasi prezentaci ukradena grafika je take fakt, jake technologicke reseni jste pritom pouzili je uplne jedno. Napisy "- Úřad vlády České republiky - Používá technologii UFFO!" jsou tam take zcela prokazatelne a ani na mou zadost vasemu pracovnikovi jste tyto klamave prvky neodstranili, o coz vas zde anonymne, lec verejne zadam znovu.

Mike

Ministerstvo ICT - šílenost, nebo logická nutnost

Mno vzdy jsem mel pocit, ze se IS dimenzuji na spickove zatizeni a ne na prumerny provoz. To je zakladni premisa, ktera se uci na vysoke skole ...

A to je prosim system pro jednu fakultu a navic pres telnet (tedy na prenos dat jednodussi a optimalizovatelnejsi ;-)) - IS.MUNI je pro celou skolu a pres web...

Ono to bezi na Oracle a ten je pry nuti pouzivat nove verze, ktere jsou narocnejsi na HW. Celou vec by zrejme vyresil silnejsi HW (upgrade se pry planuje), ale limitem jsou finance, zvlast jestli to bezi na non PC stroji.

A to je jako vymluva, proc nedokazi dotycni nadimenzovat patricne HW?

A jeste bych si dovolil doplnit dva faktory, ktere myslim lidi mimo FI zajimaji:

* rychlost (ci pomalost), jakou IS funguje - hlavne pri zatezich se to stava naprosto nesnesitelne

* zda IS vubec funguje (nebo-li celkovy uptime) - ten autori dle meho nazoru znacne nadhodnocuji, realita neni zrovna ruzova

To jsou prave dve veci, ktere na IS nejvice kritizuji (a vymluvy neprijimam).

Ahoj
No spíš bych potřeboval poradit já.Jak jsi tam psala že jsi zapla to DMA. Já mám taky SIS5513 a mám tam XP.Ale DMA mě nejede no nejede nejede DMA5 tedy UDMA100 jede mě jen DMA2 a nevím jak to yměnit nikde jsem nenašel nic co bych zaplnul. V XP mam nastaveno používat DMA ale on jede jen na DMA2 a to není moc rychle.Disky jsou rychle a ty by měli valit v pohodě. Ona když tam dam unix tak to fachčí v pohodě 25Mb/s ale pod těma XP to jede 2Mb/s
Dik

Zlehka tady ctu tu debatu,jsem z med.muni, ale konecne musim zareagovat. Ja sice v telnetu umim, nepotrebuju pro beznou cinnost ani rady informatika, i kdyz s jednim chodim (Rce na kolegu vyse:>>Konec koncu - kazda slicna slecna z mediciny ci filozofie musi zadat pomoc u posledniho uhroviteho informatika, pokud neni dostatecne pocitacove gramotna.), ale je fakt, ze vetsina mych spoluzaku je rada, kdyz najde na kompu tlacitko On/Off, ze se jim nejakym zpusobem rozjedou Windowsy a ze se s tim ISem obcas poperou. Taky si myslim, ze je to jejich osobni vec, pokud to neumi - patri to k rozhledu (nemyslim na zadne odborne urovni, ale prumerny uzivatel)
btw,Na ISu taky vidim spoustu much.Lidi mimo FI podle me hlavne zajima prakticke uziti a prehlednost a aby vsechno nasli, nez nejake programove zabezpeceni a extra figle.