Tuhle větu jsem v článku snad nikdy nečetl a doufám že nikdy číst nebudu "Nebudu zde popisovat, o čem Google Wave je, to by bylo nošením dříví do lesa. Navíc to přesně ani vysvětlit neumím. "
Já nevím co to je google wave, nikdy jsem tento pojem neslyšel a nehodlám kvůli tomu proklikávat tisíce odkazů či sledovat video 1 hodinu 20 minut dlouhé. Lidé čtou články proto aby dostali zhuštěné informace a POKUD JE ZAUJMOU, aby se podívali na odkazy. Pokud autor nedokáže vysvětlit o čem píše, eh, no, co na to říci a proč to číst?
Google by to musel standardizovat a uvolnit kody jak pro server tak pro klienta.
A přesně to má také Google v plánu, ostatně Wave běží nad XMPP protokolem. Můžete mít klidně vlastní Wave server, když vám ho železo utáhne :-)
No, netvrdím, že to lidi nebudou používat. Ale spousta lidí nestojí o online komunikaci. Proč se posílá tolik SMS? Proč si lidé radši nezavolají (nevěřím, že je to o ceně)? A co videohovory? Poč výrobci mobilů potichu upouští od "novinky" v podobě kamerek pro videohovory? I já osobně, pokud neřeším věc která hoří, raději volím asynchronní komunikaci (sms, mail) než online (telefonát, icq).
Asi ale bude potřeba nějaké rozšíření standardního Jabber serveru, myslím že to standardně podporovat nebude. Každopádně ale půjde napsat si vlastní, kompatibilní s Googlem, podobně, jak to funguje u Google Talk.
Jasne Groove :) Koupíte Groove Server 2007, Groove Enterprise Services. Poridite si nove tri servery. Najmete si dalsi dva IT trubky s certifikátem M$, kteri budou v pracovni dobe spamovat zbytek sveta moudrama, ze bez M$ to nejde.
Co jsem pochopil z Google Wave, je o využití a propojení výhod jak on-line (v reálném čase) tak asynchronní komunikace.
A naprosto geniální v tomto směru je časová osa změn, odpovědí a komentářů.
Já vidím v Google Wave obrovský potenciál v elektronické spolupráci. Je jasné, že ne všichni potřebují, zvládají a připouští efektivní elektronickou komunikaci, ale troufnu si tvrdit, že zvýšení efektivity bude tak veliké, že ti, "co budou stát opodál", nebudou mít jakoukoliv šanci.
Vidím to podobně s tím on-line. V mnoha případech by to sice spousta lidí uvítalo, ale myslím, že obecně to až tak lidi nebudou používat. (mluvím hlavně o komunikaci klient zákazník, jak je nastíněno v článku). Lide jsou od přírody ve většině líní tvorové a neradi si nechávají koukat při práci pod ruce a pokud to nebude životně nutné, tak asi nebudou chtít, aby je je někdo "úkoloval" on-line. Kde by se to možná uchytilo by byla spolupráce v rámci jedné firmy a možná ještě hlouběji v rámci jednoho oddělení, kde se lidé dobře znají a nebude jim to "on-line koukání pod ruce" tak vadit. Proto by bylo dobré mít Wave jako decentralizovaný systém, který by byl nasaditelný i samostatně uvnitř firmy, nebo pro různé komunitní využití. Pak by se to možná rozšířilo rychleji.
s tím ICQ trošku lžete, pokud máte otevřené okno s komunikací (tam kam píšete zprávy), tak se vám u protejšku zobrazuje zpráva "XXX typing message" nebo tak nějak (zkušenost z mirandy) ale nepotřebuji vidět u kterého písmenka kolega je, IMHO je lepší dostat již ucelenou a finální zprávu...
to kreslení, je myslím neřešitelné v poměru cena/výkon, protože udělat nějaký ořezaný photoshop aby fungioval multiplatformně, v okně prohlížeče, v reálném čase a s podporou workgroup a to vše nabízet zadarmo je prostě utopie
jako aplikaci to nikdo nebude chtít a platit taktéž
jen že takového řešení má prti wave i jednu velkou nevýhodu, člověk musí platit, platit a opět platit a nemá svobodu ve výběru OS, nemůže to použít jen pomocí prohlížeče a nemůže se připojit kdekoliv (prohlížeč je na každém počítači, do svého outlooku vás normální člověk nepustí)
Nebudeme. Proc by mel Microsoft nebo Adobe ve svych aplikaci primo podporovat Google? Jako vzdy si MS vytvori/koupi svoji technologii a nekompatibilni s Wave. Google Wave nepochybne bude vyuzivana sluzba v ramci rodiny Google produktu, ale k uspechu v nahrade mailu, IM, vzdaleneho pristupu a kdovi ceho jeste je potreba neco vic. Google by to musel standardizovat a uvolnit kody jak pro server tak pro klienta. Jenze proc by to delal, kdyz v prvni rade jde o penize a ty mu uzivatele na svych Wave serverech neprinesou.
A právě Google vypíchnul všechny tyto uživatelské aspekty a zabalil je do jednoho Wave. Člověk je tvor líný, proto bude mít vše v jednom okně ovládané systémem drag and drop, může přes Wave komunikovat jak on-line, tak asynchornně, záleží na jeho volbě. Wave půjde nasadit i lokálně na server, a volitelně propojit se světem, podobně jako dnes XMPP. Žádný uzavřený protokol, žádná centralizovaná služba, neomezené rozšíření vlastními nebo cizími gadgety, to tu prostě ještě nebylo a v tom je jeho potenciál.
Ad prekvapeni: Tak to je vcelku jistota, ze to nakonec dopadne nejak uplne jinak nez si vy nebo ja nebo kdokoli jinej myslime :-)
To s tim mailem/prihlasovanim bylo mysleno tak, ze nez nekomu poslat pozvanku do Wave, tak clovek stejne nakonec posle ten mail, protoze tam ma jistotu, ze to bude fungovat. U Wave bude riskovat, ze to protistrana bude neznat, nebude se chtit nekam registrovat, nebude se vubec necim novym chtit zaobirat. S tim Facebookem by mohl odpadnout - na privatni aktivity - ten problem s registraci.
Ad on-line komunikace: jenze, pokud budu chtit opravdu komunikovat tak, abych "videl kazdy pismenko", tak proc rovnou neprejit na voice + nejakou sdilenou plochu? Vzdyt to je prece daleko lepsi reseni - reseni, ktery tu uz navic je kolik let - takovej Office Outlook + Communicator + Groove, to je reseni, ktery je o dva rady lepsi nez celej Wave. (Ostatne ten vas - pravdepodobne - NetMeeting je tu uz od dob 95-tek.) Jenze tady je ten problem, ze to stejne nikdo nepouziva - skonci to nakonec u toho mailu, v lepsim pripade doplnenem o telekonferenci, protoze uz revize ve Wordu jsou nad moznosti 90% uzivatelu :-)
Ale treba to opravdu proslape nejakou cesticku, kudy jit dal (kterou pak vsichni briskne zkopiruji do svych reseni) - kdo vi...
Ale notak - MS kuprikladu v OneNote se sdilenymi notebooks ma de facto totez uz dlouhy roky. Plus veskere ostatni aplikace v Office - az bude vedet co, tak to ma do roka zkopirovany a bude mit aspon dalsi selling point pro Office 2014 ;-)
otázkou je, kam až půjde v boji proti Wave Microsoft, který navíc nic podobného nemá a ani asi dlouho mít nebude (není koho koupit, kde se "inspirovat"), jak dlouho je venku linux a až nyní vydal MS příručku jak jen pomlouvat, ale vawe je pro něho větší nebezpečí a Google je arcinepřítel, navíc microsft uvedením Chandlera vrátil úder jen symbolicky...
Presne. Ohromnou hodnotu to ma prave pro lidi, co preferuji asynchronni komunikaci (Wave to umoznuje, je to z tohohle pohledu ekvivalent e-mailu, pokud nemate wave klienta, budete dostavat - a odpovidat - klasickym mailem) ale pokud potrebujete neco vyresit synchronne, Wave vam to umozni take, v te same "vlne". Takze kdyz puvodni asynchronni komunikace nestaci, proste pokracujete synchronne a mate to porad pohromade.
Ach jo, to je ta akceptace kriticky. On stačí krátký popis. Např. "jedná se o novátorský princip propojení aplikací s komunikačními prostředky" nebo něco podobného na pár vět (nevím jestli jsem ten princip chytil). Ale Váš článek začíná "nevím co to dělá, ale nadchlo mě to"...
Otazka je, jestli po necem takovem vubec existuje nejaka signifikantni poptavka - protoze vsechno to, co Wave prinasi, tu uz v nejake forme existuje. Prinosem by mohlo byt, ze to bude v nejake jednoduse pouzitelne forme i pro uplne technicke analfabety.
Jako hlavni problem pro masy bych ale videl, ze se kvuli tomu bude muset clovek nekam registrovat! A to je ten hlavni zadrhel, proc si myslim se jeste doposavad neco poradne neujalo - protoze ten mail, pres vsechny sve zjevne nedostatky, proste funguje. Mit Google uzivatelskou zakladnu a la Facebook - "kde jsou pomalu uz vsichni" - tak prosim. Na dohadovani vikendove chlastacky na chate by to bylo opravdu idealni.
Na nejakou univerzalni komunikace mezi navzajem nezavislymi subjekty v businessu to taky neprinasi neco extra potrebnyho, protoze tam neni problem v tom, ze by nebylo nejake spolecne misto, ale ze je za tim celej komplikovanej proces schvalovani/verzovani/rozhodovani, kde figuruje vic lidi a na nejake specifikace ten Word bohate staci - to neni ta hlavni treci plocha.
V ramci jedne firmy na intranetu - tam to technicky uz vsechno je davno zvladnuty - ale lidi to stejne nepouzivaj. Tady by mohlo byt fajn, pokud by to bylo opravdu intuitivni, ze by to ukazalo, jak se to da spravne udelat (priklady tahnou - viz iPhone) - a pak si to MS vklidu zkopiruje do Office. Ale hlavni problem bude zmenit mentalitu uzivatelu a naucit je to pouzivat.
Suma sumarum - dobry nastroj to bude - ale jenom nastroj a to jeste jeden z mnoha. Revoluci bych opravdu necekal.
jenže MS to nemá zadarmo, online a bez nutnosti instalace (pro doma) naprosto zbytečných office
výhoda Facebooku a Wave je to že je to pro lidi, nemusíš kupovat předražené MS Office, řešit nějaké licence a podobné otravnosti, stačí ti obyčejný webový prohlížeč, který nemusí řešit verze os, verzi a druh prohlížeče atd...
Dlouhe video jsem nevidel a zatim jsem pouze cekatel na Wave, ale napady, ktere uvedl autor v clanku mi udelaly jakysi obrazek a hned bych k nim pripojil dalsi.
E-learning, nebo jak to vhodneji nazvat, skolni vyuka provadena pres Wave - jste vyucujici, vytvorite vlnu, dejme tomu "Bezduche filosofovani, cviceni c. 4". Cca kolem doby zacatku hodiny se k vlne pripoji studenti a vy jim muzete krasne interaktivne predvadet prezentaci s tim, ze oni se mohou za behu dotazovat, mohou s vami i mezi sebou o tematu diskutovat, mohou online vypracovat nejaky vami zadany ukol a vy vidite nejen vysledek, ale i cely prubeh reseni. Pritom kazdy sedi v teple sveho domova, nebo treba ve stanu, pripojeny pres satelit v poslednim tabore na MountEverestu.
Jasne, neuvazuji podvadeni a podobne, ale pokud by neco takoveho GWave umoznoval, tak by se toho urcite drive ci pozdeji nekdo chytil, nemyslite?
Jenze proc by to delal, kdyz v prvni rade jde o penize a ty mu uzivatele na svych Wave serverech neprinesou.
Ale přinesou, stejně jako mu je přináší jiné Google Apps. Ať už se jedná o reklamu nebo Google Apps Premier. ;)
Nebo si vážně myslíte že Google to všechno dělá z lásky k uživatelům? :))
Řešení podobné Vámi popisovanému občas používám, ale oproti Wave to má dvě obrovské výhody. I přes interaktivitu komunikace si ji mohu kdykoliv později přehrát. Druhá výhoda se týká jakési zpětné kompatibility s e-mailem. Pokud příjemce nemá Wave klienta, uvidí to klasicky po staru v e-mailu.
Pane, nejsem programátor, abych vysvětloval, jak GW funguje. Dokonce ještě nejsem ani tak daleko, abych si s tím mohl měsíc hrát a pak přinést analýzu a nějaký zhuštěný popis. To nemluvím o reálném použití i v jiných aplikacích, než těch googlích. Tohle dnes nedokáže asi ještě nikdo, proto se veškeré informace ještě odehrávají v oblasti "asi, možná, snad". Ale už si mohu pustit fantazii na špacír a trochu zauvažovat, kam by to mohlo dospět a jestli to vůbec někam dospěje. To byl smysl glosy.
Pokud hledáte zhuštěné informace o GW, pak napište na Lupu oficiální žádost (s 50 Kč kolkem), třeba takový článek někdo napíše. :-) A já se klidně k té žádosti přidám.
Nejde totiž ani tak o google, ale o to, že je to trochu jiný pohled na to, co už tu bylo a pokud se tento "jiný pohled" ujme, k tomu bude-li sjednodující protokol, poptávka už přijde sama (resp. bude iniciována nabídkou :-).
Nechtěl jsem zbytečně prodlužovat glosu, ale pamatuju si na program Windows Talk (?), což byl jednoduchý komunikační software pro online diskusi mezi dvěma (více) lidmi, kde se rovnou zobrazovalo to, co píše druhá strana - písmenko po písmenku. Pro mě to mělo to kouzlo toho, že bylo vidět, zda ten člověk váhá s psaním (tj. přemýšlí), že vystřelil odpověď rovnou apod. Toto v běžné face2face komunikaci vidíte rovnou, ale jinak při komunikaci přes net toto není.
Třeba u ICQ, ať zobrazuje, že je člověk online nebo Away apod., tak úplně online komunikace to není. Dokonce ani webové chaty nejsou úplně 100% online. Píšete zprávu a až po odeslání ji vidí ostatní. Přirovnal bych to k posílání SMS zpráv, které se vám hromadí v nějaké složce. To je totéž. Dokud to neodešlete, protistrana neví, co píšete.
Ne, že bych to nějak vyhledával, ale ta skutečná online komunikace má leccos do sebe. A k tomu integrovaná do aplikace (třeba emailového klienta). A když se posuneme od písmenek ke složitější komuniaci - kreslení obrázků (v podstatě vzdálená plocha zabudovaná do aplikace), tak to skýtá další možnosti, o kterých se možná zatím ani autoři GW bojí přemýšlet.