Názory k článku Budou domény o polovinu levnější?

Myslím si, že k slevě by mělo dojít už jen z důvodu obsazení "vyčerpanosti" doménových jmen. Zlevnění by nemuselo být o 50%, ale stačilo by o 25% a za XX měsíců o dalších 25%.
Doufám, že alespoň vydělaně peníze respektive jejich část bude věnová právníkům k sestavení k jasným pravidlům při řešení sporů o domény - zejména vztahy: doména-název firmy/produktu-ochranná známka-jméno apod.

Je to tady oblíbené téma jako Linux versus Microsoft...

Hmm, pokud si vezmu, že za připojení sítě zaplatím 20 000,- měsíčně, t.j. 240 000,-
ročně a za firemní doménu druhé úrovně 800,- viděl bych potřebu zlevnění úplně někde
jinde. Také není pravda, že není konkurence. Můžete si registrovat domény .com, .net
apod. Tím chci říci, že pro normální zákazníky, kteří mají pevné připojení jsou tyto spory
o ničem, pro ty s dial-upem asi taky...

Zajímat to může pouze pár firem, které provozují hosting a nabízejí WEB zákazníkům. Není
pro ně průchozí např. množstevní sleva??? Obecně ty chtějí minimalizovat náklady a
maximalizovat zisk (oprávněný?)...
Co se týká zneužívání a blokování doménových jmen, skutečně bych dovoloval jejich provoz
až po zaplacení...

Náklady, zisk, hmm, ptáme se někdy jaké náklady má Telecom, plynárny, elektrárny, vodárny?
Jsou tyto náklady skutečně nutné? Možná bychom se ptát měli...
Rozdělení zisku, jako v každé organizaci je věcí této organizace = NIC, diskutujeme o tom,
jak rozdělují zisk výše uvedené vodárny? Asi můžem, ale co z toho ...

Já se obávám, že vaše přirovnání poněkud pokulhává. Podle vás totiž pokud (dejme tomu) nějaká firma nesouhlasí s daňovými podmínkami v jedné obci, musí začít podnikat v jiném státě. Pokud mám české stránky, logicky je chci mít v doméně .cz a ne .com. Proto zde není konkurence, neboť proti CZ-NICu se nedá prakticky dělat nic. Je jen škoda, že i tato oblast nespadá do regulace státu. Domnívám se, že doménový prostor (stejně jako např. nerostné bohatství) je majetkem celého národa, jehož představitelem je vláda. A ne nějaká soukromá společnost. Aby to nedopadlo jako v Bánské Bystrici, která sice má zastupitelstvo, ale jeho rozhodnutí musí schvalovat soukromá banka.

Je jen škoda, že i tato oblast nespadá do regulace státu.

Proboha !

To nee. Situace s domenovymi jmeny neni optimalni, ale hlavne zadny "erar" v teto oblasti. Myslim, ze vyrok "Stat je nejhorsi hospodar" je notoricky znamy.

Pomoci by mohla snad konkurence (pokud je to technicky realisovatelne), pripadne rekneme spolecny postup nejvyznamnejsich platicich registratoru a CZ-NICu na zpruhledneni ucetnictvi, vytvoreni transparentnich nakladovych analys a hledani moznych uspor.

Ten výrok je sice notoricky známý, přesto je ale silně zkreslující a v doslovném pojetí jednoduše nepravdivý. Stokrát opakovaná lež se pravdou nestane.

Prosim Vas, ukazte mi oblasti, odvetvi, kde stat (cesky) dobre hospodari.

Napada me snad Ceska posta, ci mooozna Budejovicky Budvar, ale jinak...

Objasnete mi, prosim, v cem je vyrok nepravdivy; opet s durazem na hranice Ceske Republiky.

Diky, M. O.

Výrok "stát je nejhorší hospodář" je nepravdivý jednoduše proto, že existují daleko horší hospodáři. Například zmiňovaný V. Stehlík. Pod státním vedením Poldovka padesát let jakž takž fungovala, v některých oborech (např. speciální oceli pro kloubní náhrady) patřila dokonce ke světové špičce. Pan Stehlík ji dokázal za pár let naprosto zlikvidovat.

Reseni je jednoduchy, kde je to mozny, tam monopolni prostredi rozbit a nastolit konkurenci. Kde to z nejakeho duvodu mozne neni, tam musi byt prisna regulace stanovovana podle nezbytne nutnych nakladu. To je snad jediny efektivni zpusob.
Vedi to vsude na svete, jenom u nas si buhviproc pestujeme monopoly, jejich existenci uzakonujeme, a kdyz je nahodou regulujeme, tak je vysledkem ze si stejne muzou delat co chtej (viz. Telekom)...

jestli náhodou v NIxu nemá vláda nějaké bratříčky od těch lidí a nebo dostává vláda přeci jenom od tama nějaké penízky...ovšem v tom případě jen vláda...ne stát :-))))
(kdyby to vypadalo, že mluvím o úplatcích, tak je to věc čistě náhodná...to u nás neznáme :-))) (ale prý je to nejlepší cesta k udržení monopolů... :-)))
Haďák

Ano, konkurence je asi jediný způsob, protože to co NIC předváděl doposud je klasická ukázka monopolu, který není ničím tlačen.

Ale znovu je tu ještě další věc, už jsem se o ní několikrát zmiňoval a je zvláštní, že na ni nikdy nikdo nereagoval. Buď platí, že Internet je pro budoucnost strategickým nosičem, který bude ovlivňovat život nás všech a chod společnosti a státu, nebo si tu hrajeme s hezky se bavíme u nesmyslu. Osobně věřím v to první. Pak by ovšem STÁT měl zajistit, aby strategický nosič nebyl lehce napadnutelný. Zde je dnes NIC v pozici absolutního pána na chodem celého českého internetu a může si zcela libovolně diktovat podmínky. Důsledky případného vypnutí DNS můžeme jen odhadovat z občasných poruch, víme co to dokáže i při částečném výpadku.

Jediné řešení pak vidím v záloze DNS na straně státních serverů, nebo alespoň 3 konkurenční registrační autority.

Nebuďte naivní,

stát je z principu věci nejhorším hospodářem. Podívejte se jenom na ty manévry kolem el. podpisu. Se slávou vzniknul zákon, a od té doby je ticho po pěšině (resp. jde to velmi pomalu).

Co se týká ceny domén, ta samotná asi není nijak hrozná. Spíš je smutné to, že správce který z toho obchodu má takové zisky není schopen vyprodukovat opravdu solidní systém pro správu domén.

Nebuďte naivní, stát je z principu věci nejhorším hospodářem.

Nebuďte dogmatik. Zajeďte se podívat do Kladna a než tam dorazíte, dívejte se napravo od silnice. Jsem zvědav, jestli budete mít žaludek na to, abyste tu větu zopakoval.

...lepší stát než monopol!

Nejsem naivní, po všech těch letech bojů se státem už ne. A já tu přece nechtěl provoz TLD.cz po státu, který by nám fakturoval, chraň pámbu, už vidím, jak vznikají "doménové úřady", kde se bude zkoumat, zda mám na doménu právo a používám ji "správně". Ne. Šlo mi o to, že by měl stát přímo, nebo prostřednictvím subdodavatele držet jeden ze sekundárních NS tak, aby .cz pracovalo i v případě, že ho někdo bude chtít vypnout.
Zdá se Vám to nereálné? Ne to není. Nechci to personifikovat na NIC, ale všichni víme, že je například možné neplatit daně, pokud máme ve vhodném regionu dostatek zaměstnanců. Nebo získat jiné výhody. A pokud tu strkáme miliardy do státní informační politiky, pak bychom měli asi zajistit i "nevydíratelnost" a kontinuitu provozu, aby třeba jednou nedošlo k tomu, že by "informační politiku" nebylo jak provozovat. Blokáda funkčnosti internetu by mohla být stejně nebezpečná jako stávka železničářů, nebo si tu s Internetem hrajeme na něco, co není.

S Vašimi názory zcela souhlasím.

Já mám obavy, že stát dokázal své "schopnosti" v IT např. prostřednictvím úřadu pro státní informační systém (Berkovi Y2K extempore byly pouze nejviditelnější z paskvilů které tam produkují).

Navíc nemyslím, že by CZ.NIC měl nějakou velkou šanci bojkotovat český Internet neb jeho členy je většina velkých ISP a nevěřím, že by se našel společný zájem pro všechny tyto ISP pro který by všichni byli ochotni sáhnout k tak extrémnímu nástroji jakým je "stávka".

Technicky to samozřejmě může provést KPNQwest, nicméně proč by se připravoval o tak geniální kšeft ?

Navíc doména TLD "nepatří" CZ.NICu. Ta rozhodující autorita která by potenciálně byla schopna provést asi nejhorší "útok" a která by naopak sloužila zřejmě i jako arbitrážní komise je myslím IANA (z technického hlediska pak zejména verisign jakožto provozovatel root nameserverů).

Každopádně nevidím nutnost nějak více "zálohovat" rozhodovací pravomoci pro správu domén.

Otázkou ovšem samozřejmě zůstává, co s penězi které CZ.NIC vydělá (i těch 15% je na provoz CZ.NICu rozhodně více než dost). Hezké gesto by asi byla nějaká charita, ale asi to není zrovna nejvhodnější řešení. Spíš by bylo vhodné najít nějakou záležitost "obecně prospěšnou" českým "internautům". To ovšem nebude vůbec "easy" :). Nejspíš to dopadne "nijak". Tj.zůstane zachován status quo, na účtě CZ.NICu poroste balík a ten tam zůstane jak židovský majetek po válce ve švýcarských bankách :).

héééééééééééééééééééééééééj! STOP! :)
s charitou to byl můj nápad! viz příspěvek k tomuto tématu s názvem "RE: Pozvání na doménu" z 26.07.2001, 15:58!!! :-))))))))))))))))
pohodový den přeji
copyright Haďák :)

> Já mám obavy, že stát dokázal své "schopnosti" v IT např. prostřednictvím úřadu...

Ale to přece není důvod, abychom se s tím smířili a nepožadovali víc. Pokud to totiž budou takto provozovat i dále, pak by mohli raději všechno skončit a věnovat prostředky které utrácejí na domény zdarma pro všechny. Takže moje úvaha je - proč tu útočit na soukromý subjekt a raději se nepokusit něco udělat se státem, který utrácí naše peníze?

> Navíc nemyslím, že by CZ.NIC měl nějakou velkou šanci bojkotovat český Internet neb jeho členy je většina velkých ISP a nevěřím...

Já uvažuji na teoretické rovině a teoreticky tu ta možnost je. A pokud tu je, pak pokud by to způsobilo kritickou situaci ve strategické záležitosti dotýkající se společnosti, měla by být odstraněna. Teď to trošku přeženua nechci aby to vypadalo, že srovnávám, ale Hitlera také mnozí nebrali vážně. Stejně tak nástup komunistů. Mnoho lidí žilo pod sopkou, která už dlouho nevybuchla. Ty kroužky na Challengeru taky mohly ještě vydržet. Ten ropný tanker taky mohl tou úžinou projet. atd.

> Navíc doména TLD "nepatří" CZ.NICu. Ta rozhodující autorita která by potenciálně byla schopna provést asi nejhorší "útok" a která by naopak sloužila zřejmě i jako arbitrážní komise je myslím IANA (z technického hlediska pak zejména verisign jakožto provozovatel root nameserverů).

Jakákoli arbitráž už by proběhla až dodatečně - pozdě.

> Každopádně nevidím nutnost nějak více "zálohovat" rozhodovací pravomoci pro správu domén.

Já také ne. Rozhodovací pravomoci. Jde mi jen o prostou zálohu DNS.

> Otázkou ovšem samozřejmě zůstává, co s penězi které CZ.NIC vydělá (i těch 15% je na provoz CZ.NICu rozhodně více než dost).

To myslím ani jeden z nás nemůže posoudit, můžeme jen odhadovat.

> Spíš by bylo vhodné najít nějakou záležitost "obecně prospěšnou" českým "internautům". To ovšem nebude vůbec "easy" :)

To by jistě bylo hezké, nějaký ten způsob by se jistě našel, například nějaký rozvojový fond. Ale teď mě tak napadá, on NIC není založen jako "Neziskové sdružení právnických osob", ale jen jako "Zájmové sdružení právnických osob", to je myslím rozdíl. Ale nejsem právník.

> Nejspíš to dopadne "nijak

Pokud budeme jenom mluvit a nepokusíme se je přesvědčit (myslím větší množství uživatelů) tak asi ano. Kdysi jsem to zkusil, najdete to ještě na Lupě, šlo o jinou záležitost. Mělo to ovšem dvě chyby, NIC byl tehdy velmi slušně pojištěn v dané věci a ozvalo se mi cca jen 200 lidí. A to je málo. Ale i tak, díky jim všem, pokud tu ještě jsou.

> poroste balík a ten tam zůstane jak židovský majetek po válce ve švýcarských bankách :).

Tak toho bych se nebál :-)))

Na závěr - osobně si myslím, že NIC se za poslední rok trošku změnil. Dá se s ním jednat a dá se s ním o lecčems dohodnout. Já nejsem zastánce nějakých obrovských revolucí, ale myslím si, že nějaký ten mírny, ale vytrvalý tlak by to ještě vylepšil, zejména ve větším zapojení internetové komunity do činnosti NICu. Proč tedy nezaložit například "Zájmové sdružení fyzických osob", například CZ.NECO, které by nasbíralo pár tisíc (desítek tisíc) uživatelů a začalo tlačit na CZ.NIC? Myslíte že by to šlo? Vnutit se do CZ.NIC, pustit do něj hostingové firmy, firmy vedoucí tisíce domén na svých DNS.... atd. Mají lidé vlastně zájem vzít svoje zájmy do svých rukou?

Tak ja vstupuji do cz.neco! sic jako nezávislý, bo nevlastním žádnou doménu .cz, ale mohl bych tu hájit to 1%, co na tu doménu nemá a ani jen tak mít nemůže (viz diskuze dole k tomuto článku) :) tak co? :)
Haďák

a já s Vaším také :)

a můžem jít na pivo :)

Jojo, zrovna bych sel, ale je to pocitam asi prece jen trosku z ruky. Jsem z Brna.

Tak jestli chcete, pridejte se do naseho RC5 tymu a snad se mi jednou ty lidi podari sehnat na jedno misto a nejake to pivo vypit :-))))

...no takže asi udělám reklamu Vašemu RC5 teamu, páč vůbec nevim, která bije :) a kdybych tam nebyl, tak přeci na pivo skočit s vami (rc5) taky mohu ne? :)
...mimochodem kousek od Brna jsem se narodil, takže srdcem je mi ten kraj hodně blízky... :)

Zapomeňte na to, to nebyla snaha o reklamu (není čemu), spíš takový nápad, jak kumulovat příležitosti :-))

a s kým jsem se sakra do toho jednoho pytle dostal? :)))
možná se třeba potkáme na invexu :))) takovýho vola jako já, tam jen tak nepřehlédnete :)))

a já s Vaším také :)

a můžem jít na pivo :)

a hned na dvě...hm :)
omluva

Plně s Vámi souhlasím v tom, že ta částka je ve většině případů zcela zanedbatelná.

> Zajímat to může pouze pár firem, které provozují hosting a
> nabízejí WEB zákazníkům. Není pro ně průchozí např.
> množstevní sleva??? Obecně ty chtějí minimalizovat náklady
> a maximalizovat zisk (oprávněný?)...

Myslím, že to tak již dnes není. Považuji za běžné, že hostingové firmy nechají za doménu platit přímo zákazníka, nebo přefakturují stejnou částku, popřípadě to za zákazníka přímo uhradí. A v kontextu toho co jste napsal výše je ta částka nezajímavá v podstatě i pro ně.

> Co se týká zneužívání a blokování doménových jmen,
> skutečně bych dovoloval jejich provoz
> až po zaplacení...

Napadá mne model, kdy subjekt musí doložit po registraci notářem ověřenou kopii dokladu (OP, OR...), že je to skutečně on. Následně mu bude přidělen klíč (heslo? certifikát?), který bude užívat při komunikaci. Výsledek - triviální pravidlo 3x a dost. 3x nezaplatíš za registrovanou doménu a konec. Nebo 5x. Nebo 5x za rok... etc.
A dále - zbavíme se tak nutnosti faxovat, nebo dokonce posílat poštou každou blbost, kterou na doméně změníme. CZ.NIC nám písemný doklad poskytuje až po zaplacení a argumentuje tím, že přece pracujeme v elektronickém prostředí a dokumenty (proforma faktura) lze doručovat i elektronicky. Na druhou stranu po nás ovšem chce v mnoha případech tištěný doklad předtím, než změnu provede. I zde je nesymetrie. Takže elektronický klíč by řešil podle mého názoru obojí.

> Rozdělení zisku, jako v každé organizaci je věcí této
> organizace = NIC, diskutujeme o tom, jak rozdělují
> zisk výše uvedené vodárny? Asi můžem, ale co z toho ...

Asi bychom měli diskutovat i o vodárnách, plynárnách a dalších organizacích. Ale tam nemáme tu sílu, kterou máme tady a zřejmě se nám nepodaří sehnat tolik diskutujících. Na Internetu to lze, tak proč nevyužít jeho sílu? Chci věřit tomu, že lidé se jednoho dne proberou a budou diskutovat i o vodárnách.

Děkuji autorovi za článek a za zveřejnění faktů ohledně hospodaření CZ-NIC a KPNQWest.

Pokud by měl vysoký poplatek za .CZ doménu pozitivní efekt například v servisu, který její technický správce poskytuje, bylo by vše v pořádku. Ve srovnání s okolními zeměmi má ale doménový žadatel k dispozici pernamentně obsazené telefonní číslo, registrační systém, který má takřka denně výpadky a ten, kdo přišel o doménu ze strany doménového spekulanta musí absolvovat doprošovací řízení s nejistým výsledkem.
Jedná se o věci celekm jednoduché a náklady na ně by jistě nedosáhli 60 mio. ročně.

Ještě na okraj - v okamžiku zakládání CZ-NIC se spekulovalo o tom "co udělat se ziskem z domén". Zcela správně navrhovali někteří investice do internetového vzdělávání, sponzoring SOS vesniček, atd..

Nic z toho se však neuskutečnilo a kam plynou "české" internetobvé peníze můžeme na stránkách www.kpnqwest.cz jenom spekulovat :-(

Jakube, jen pro upresneni, Mirek zminoval stran hospodareni CZ.NIC jen odhady, nikoliv fakta, coz je take v clanku uvedeno.

Nojo Adame,

ale v malokterem oboru podnikani jsou ty pocty tak jednoduche = pocet domen x poplatek za ne.

A to, ze by si nekdo za spravu narodnich DNS a administraci s tim spojenou uctoval vice nez 20 mil./rok lze asi take tezko uverit :-)).

Temer bych povazoval za zajimave dat podnet antimonopolnimu uradu.

> Temer bych povazoval za zajimave dat podnet
> antimonopolnimu uradu.

Možná se mýlím, ale mám pocit, že si NIC kdysi nechal všechny postupy narazítkovat právě od něj jako správné.

Nechci podceňovat daný úřad pro ochranu... ale už to vidím, jak tam bouchali ta razítka a děkovali bohu, že je nikdo nenutí pochopit co razítkují.

Jakube, jen pro upresneni, chodim sice do seste tridy zvlastni skoly, ale vim, ze se pise "naklady nedosahly" a nikoli, jak ty pises, "naklady nedosahli". A tobe ta firma fakt patri ? Dneska uz je mozny fakt vsechno...

Tim se vse vysvetluje, v seste tride zvlastni skoly vam totiz urcite jeste nerikali, ze nejde vzdy jen o pocet pravopisnych chyb v prispevku v diskusi pod clankem, ale zejmena o jeho obsah... A vy uz v seste tride zvlastni skoly umite cist, psat a jeste k tomu surfovat po internetu? To je hrozny, dneska uz je mozny fakt vsechno... :o)

To rika Demeter, co se mnou sedi v lavici, taky. Ze nezalezi, jaky i napise, ale co napise. On se proto vubec neuci, je to takova jeho filozofie, rekl bych. Stejne jako Vase.

Vzhledem k faktu, že se nejedná o dopis, píšeme "vaše" a ne "Vaše". :-)

Vzhledem k tomu, ze se jedna o jednotne cislo, tak se pise Vase.

Lituji, ale nemohu souhlasit. Velké písmeno u slov "Tvůj, Váš" se píše pouze v dopisech.

Velký písmeno si pište, kde uznáte za vhodný. Pokud v dopise napíšete malý V, můžete příjemce urazit, ale pravopisu se to nedotkne.

Velký a malý písmena jsou jen pro snazší orientaci v textu, něco jako odstavce, určitě to ve většině případů není významotvorný prvek (i když je rozdíl mezi Hradem a hradem, rozdíl mezi prezidentem a Prezidentem není).

Bohuzel, nemate pravdu - velke V se pise opravdu jen v dopisech. Podivejte se do Pravidel ceskeho pravopisu, tam to je...

Nejde ani tak o to, jestli je to v dopisech nebo jinde.
Použitím velkého 'V' nebo 'T' (Tobě, Tvůj...) vyjadřujete úctu k adresátovi sdělení. Takže v osobních dopisech velké písmeno ano, ale například v evidentně hromadných mailech bych hodně uvažoval, jaké písmeno použít, zatímco v diskusi na internetu je velké 'V', 'T' asi přehnané.
Samozřejmě mají pravdu ti, kteří uvádějí: ...aby se příjemce neurazil. (Bohužel, ale i to je potřeba vzít do úvahy.)

Jinak obecně považuji běžnou e-mailovou komunikaci spíše za obdobu telefonování, kde se velké 'T' a 'V' nepoužívá :-)

Podle me je cely ten humbuk s vykanim/tykanim prehany. Zlata anglictina :)

jo jo...ale zas lepší tykání než onikání...němčina fuj :)

A to teda je protoze Prezident je s velkym P na rozdil od prezidenta

...tak mě život naučil, že se stejně nejlíp po celým světě dorozumíš rukama :-) (a máte po pravopisu :-)) a hlavně...s blbcem se nikdy nedomluvíš :-) Tag vám přejy pjekný den! :-)
Haďák

a abych nevypadal jako blbec, jenž nerozumí pravopisu, tak se nepíše "Velký a malý písmena", ale "Velká a malá písmena" :-) (ale nic si z toho nedělej viz můj příspěvek dole :-))
Haďák

Vazeny pane Vreco, obsahova stranka je samozrejme velmi dulezita, ale i sebelepsi myslenka podana tupcem zvatlajicim hovorovou cestinou ma jen minimalni sanci na uspech. Staci se podrbat na vlastnich zadech (ehm, na zadech Mafry) a podivat se, jak moc se v pseudonejuspesnejsich ezinech (tim myslim BW :)) vyskytuji gramaticke chyby. I tam je pravdepodobne pozice korektora pravopisu stale neobsazena, ze ano :p

Ja se na vlastnich zadech drbu docela casto a protoze vim, ze ne vsichni nasi autori vladnou skvelou cestinou, ma BonusWeb hned dva korektory, mezi nez sebe nepocitam, byt ty clanky ctu take... :o)

Vazeny pane Hromadko. Vas prispevek je velice hezky, ctivy a vubec. Ale co si budeme povidat, i ve vasem pripade se jedna spise o zvatlani - vsechny clanky na BW totiz prochazeji korekturami. Nerikam, ze jsou naprosto bezchybne, nikdo nejsme neomylni. Ale byl byste tak laskav a podival se, KOLIK pravopisnych chyb nase clanky obsahuji? Asi jste to nezkousel, ze? Kdybyste to totiz udelal, tak neco takoveho nereknete. Ono je jednoduche rict, ze je BonusWeb plny gramatickych chyb, ale zjistit si, jestli to je pravda, to je uz asi nad vase sily...

Vazeny pane Mondy, rozdil mezi slovy "vyskytovat se" (v mem prispevku) a "plny chyb" (ve vasem prispevku) je IMHO dostatecny na to, aby se na tuto jiste emocne nabitou reakci dala napsat dostatecne jizliva poznamka, kterou si ale odpustim ;o) (napr. na tema 'neomylny' misto 'neomylni';p ... Slo tu o komentar vztahu obsahu a formy podani ... ale myslim, ze neni treba zde plnit forum osobnimi flame wars. Drzim BW palce a tesim se na setkani v reakcich pod clanky v BW :)

Teda vy mate problemy :))

IMHO jsem nekde cetl, ze genialni lide, maji ve svem pravopise vice hrubek nez prumerne inteligentni obcan. Mohu to tez dolozit nekolika priklady ze zitova, kdy znam lidi, kteri jsou ve svem oboru genialni, ale jejich uroven psani se rovna urovne zaka pate tridy...tak nevim co je na tom pravdy (ze by to pan Dirtich potvrzoval??:))

Ze "zitova"? Nejsou ty vase priklady nahodou ze ZIDOVA? Domena .ss je jeste volna, treba ji u ICANN za neco genyalne vymnenite.

o tu by měl zájem jedině tak nějaký nacista :)

Dobry den, opravdu souhlasim s tim, ze tato diskuse neni urcena pro osobni flame, ale jednu vec bychom si meli vyjasnit. Jak se zda, chtel jste zpochybnit moje schopnosti korektora tim, ze jsem spatne napsal "nikdo nejsme neomylni" misto "nikdo nejsme neomylny". Rad bych vas v tomto pripade upozornil na fakt, ze "neomylni" je spravne. Pokud nechapete proc, tak asi mate neobsazene misto korektora vy a ne BonusWeb... :o)

už se perou? už se perou? :-)

a vypláznutý jazyk vypadá líp takhle c(-: (snad to zvládla zdejší grafika...jinak zas budu za blbce :-)

Haďák

Nojo, ale tak je to s kazdym monopolem...

jo jo...lidi v cechach, kdyz mohou, tak jen hrabou a hrabou...chjo...

Nejenom v cechach. To plati vsude.

Na takových midwayských ostrovech to neplatí!

Proti spekulantům (mám na mysli registrátory, kteří registrujou domény bez zaplacení a tím je blokují) existuje asi jen jediná možnost - zavést registraci domény až po online platbě. Hostingové společnosti, které registrují domény pro klienty s tím jistě mít problém nebudou; ti, kteří nemají možnost platit on-line se obrátí na "registrátorskou firmu", která si dá ve vlastním zájmu pozor, aby nepracovala pro někoho, kdo nemá zájem za doménu zaplatit.
Určitě by se snížil i počet registrovaných domén :)

No jistě. Větší registrátoři by mohli mít složenou řekněme nějakou kauci na účtu CZ-NIC, z kterých by se platilo zaregistrování (nebo třeba ILIKEQ?), takže by bylo okamžité. Ostatní prostě až po zaplacení. Naprostý souhlas. Problém není výše poplatku, ale blokace bez zaplacení.

Neredukoval, resp. nesměroval bych problém na snižování cen, i když je jasné, že návrh na snížení byl velmi zajímavým signálem, kterému stálo za to se věnovat v samostatném článku.
Osobně si nemyslím, že model 1600/800 je přehnaný, ta cena je "zaplatitelná" takřka pro kohokoli (např. 32/16 balíčků cigaret, nebo si skočte na slušný oběd a počítejte). Jde ale o něco jiného a to zde myslím již někdo zmiňoval - co s takto vysokým vzniklým ziskem a zda je přiměřený poskytovaným službám.
Nejsem socialista a proto mi "zisk" jako takový nevadí, pokud ovšem není tvořen monopolem který si může diktovat libovolné podmínky a to v tak vysoké míře, jakou zde můžeme jen odhadovat.
Myslím si, že i zlomek odhadované získané částky by měl dát podmínky pro ZÁSADNÍ vylepšení služeb. Co se tu vlastně změnilo? Nová podoba webu? Ještě něco dalšího? Nezdá se mi.
Kdokoli, komu chodí desítky samostatných faktur za domény, každý kdo kdy běžel skládat peníze na pokladnu IPB, kdokoli se snažil prostřednictvím registrátora řešit doménové spory ví, o čem mluvím. A mnoho dalších osob a firem, které navrhovaly změny a vylepšení pouze proto, aby dostali emailovou odpověď (děkuji alespoň za ni), že tato změna prostě nebude. Například - navrhoval jsem NICu další účet u eBanky, která je právě internetovými uživateli široce používána a velmi by urychlila platby v "kritickém" okamžiku, kdy něco prošvihneme my, nebo naši klienti. Naprostý nezájem.

Nyní ještě malá poznámka k "regulačnímu - protispekulantskému" efektu částky. Vážení, toto je přece totální výsměch. Jednak si myslím, že efekt spíše reguluje rozvoj internetových projektů, jednak skutečným spekulantům vůbec v ničem nebrání, známe přece způsoby jak blokovat domény bez placení. Opět můj názor - pokud už chcete "regulovat", čiňte tak inteligentními pravidly a postupy (vždyť si tvoříte defacto vlastní zákony, tak o co jde?), nikoli finančně.

Chápáno tedy z fakt, nikoli z prohlášení - pak CZ.NIC chápu takto: minimální náklady a režie, minimální starosti a komplikace, rozhodovat o všem kolem domén, NEMUSET rozhodovat o tom z domén co se mi nehodí (obraťte se k soudu), nepřipustit žádnou konkurenci. Nezlobte se na mne přátelé z CZ.NIC, ale to je dost nevyvážené. A přitom si stále uvědomuji, a evidentně to absolutně nikoho nezajímá, že VY máte prst na tlačítku, kterým minimálně na několik dnů můžete kdykoli český internet zastavit. Začne se tomu už někdo věnovat?

Vážený pane Odehnale,
děkuji Vám za Váš příspěvek do této debaty. Řadím ho do kategorie kultivovaných a konstruktivních. Což se o některých ostatních reakcích nedá říci. Ve Vašem textu jsem našel několik dobrých nápadů, které CZ.NIC rozhodně prověří (účet CZ.NIC i u eBANKY, skupinové faktury). Dalo by se nad nimi hned zde polemizovat, ale posuzuji tyto problémy jako problémy druhé kategorie, napřeme naši energii na věci podstatné. Chci Vás i ostatní uživatele Internetu ubezpečit, že CZ.NIC intenzivně pracuje na odstranění problému s blokováním domén "spekulanty".
Ing.Jiří Dohnal, od 1.6.2001 výkonný ředitel CZ.NIC

Dobrý den a děkuji za odpověď, po dlouhé době mne to přesvědčilo, že má smysl čas od času někam něco napsat.

Ano, to jsou problémy až druhého řádu, přestože i o tom by se zde dalo polemizovat (protože pohledů je vždy několik, z různých stran "barikády"). Jsem rád, že se něco děje ve věci spekulantů, například včera jsem se ve volné chvíli projížděl na Vašem serveru doménami a musím říct, že z cca 20 pokusů byly tak 15 nezaplacené domény na subjekty, které jistě nemusíme jmenovat.

Pomiňme tedy moje tipy, které mne napadly jako první. Problém je podle mého názoru JINDE a to v izolaci CZ.NIC od uživatelů. Jistě, není běžné, aby zákazníci mluvili do chodu firmy svého dodavatele a chtěli mu měnit ceníky a pod. V reálném světě. Tady si hrajeme na něco zcela jiného a reálný svět to rozhodně není. V reálném světě se těžko dohodne 200 zákazníků jednoho smíšeného zboží, že tam už nakupovat nebudou. Tady je myslím možné (viz jiný článek z daného dne), že se shodnou tisíce a možná i desetitisíce Vašich zákazníků. Potom už by se měl asi i dodavatel zamyslet, jestli na tom není trošku pravdy. Pokud není, měl by to s nimi oddiskutovat a obhájit. To je ta věc, kterou Vaše sdružení nedělá a nezlobte se na mne, když v tom vidím důsledek monopolního postavení.

Podívejte se na běžné postupy mnoha firem, které dokáží komunikovat, dokáží přijímat názory a návrhy a postupně je zapracovávat do svých výrobků / služeb. Opravdu chytré firmy dokáží využít celý ten potenciál, který zde tvoříme, pro sebe.

Byl by takový problém zavést systém veřejného přijímání a kategorizace připomínek? Pošlu návrh na eBanku - dáte mu "ID", zařadíte jej a zveřejníte na webu, snad i s komentářem, zda to bude a na kdy to plánujete? Byl by problém tvořit z uživatelů něco jako "pracovní skupiny", které by se snažily Vám pomoci řešit věci, které sami chtějí? Myslíte, že by to nevyplodilo nic užitečného? Mnohokrát se ukázalo, že taková věc dokáže tvořit velmi zajímavé výstupy.

A k té eBance - to byl opravdu jen drobný příklad. Co by mě ale skutečně potěšilo a myslím, že nejen mě, by byla možnost platby inkasem. Když vidím, jak se snaží k ní přesvědčit své zákazníky například mobilní operátoři, řekl bych, že by to nebylo nezajímavé i pro Vás.

Dobry den,
pokusim se reagovat konkretne a pak to zobecnim. Je otazkou, co si predstavujete pod pojmem "komunikace". CZ.NIC ma v tuto chvili zcela otevreny list forum-l (odkaz na webu www.nic.cz), kam mohou byt posilany namety. Ten list je bohuzel jiz delsi dobu mrtvy. Jiz jsem nekolikrat psal, ze pokud ma nekdo problem s tim poslat pripominky do listu, muze je poslat na moji adresu (odstrante "nospam") a mohou byt poslany do listu mym jmenem - zatim zadne nadorazily.

Existuji pripominky z listu, ktere jsou prubezne zapracovavany do systemu. Pokud vim, tak zadna z nich ovsem neni formatu, ktery se da postihnout jednou vetou a odskrtnout jeho splneni.

Prave proto, ze se CZ.NIC nepohybuje v beznem prostredi, existuje velke mnozstvi zpetnovazebnich mechanismu, ktere brani rychlosti zmen ze dne na den. Nejvyznamnejsim z nich je fakt, ze vetsina rozhodnuti je prijimana valnou hromadou. Ta se bezne nekona jednou z mesic. Je samozrejme otazkou, zda-li nejsou tyto mechanismy prilis silne.

A nyni k obecnejsimu tematu:
CZ.NIC bohuzel hraje dve role. Roli REGISTRY a roli REGISTRATORA. REGISTRY vede databazi (a je prirozene monopolni) a kontakt se zakazniky maji REGISTRATORI (kterych je hodne) - zaroven jim take poskytuji sluzby. Dle (nejen) meho nazoru se CZ.NIC musi dostat do role REGISTRY a opustit roli REGISTRATORA. Problem je v tom, jak takovy system nastavit. Spatne nastaveni zpusobi kolaps (a ten muze nastat klidne az v nekolika letech - viz Kalifornie a problemy s elektrinou).

I kdyz chapu deziluzi nad tim, ze domena u nas stoji stejne jako ve velke casti (vyspeleho) sveta, skutecne si polozme otazku. Stve nas onen 800 Kc poplatek nebo to, ze na konci z toho vychazeji ony sumy, ktere na zaklade platne smlouvy inkasuje vitez vyberoveho rizeni?

Pokud se mohu vyjadrit k prubehu hlasovani na VH, bylo take konstatovano (a nejen "zpratelenymi" spolecnostmi), ze podklady, ktere predkladatel poslal, byly natolik vagni, ze z nich nevyplyvalo, jaky to bude mit skutecny dopad na zakazniky (viz. lhuty oznameni, viz. fakt, ze jista cast zakazniku bude mit rocni poplatek za jinych podminek nez ta druha).

prestoze je autor je predsedou Dozorci rady CZ.NIC, z.s.p.o., jsou uvedene nazory soukrome

Nojo, to celkem chapu, ze jakykoliv naznaky radne regulace monopolu, nebo dokonce nastoleni konkurence, Vam pripadaji jako nekonstruktivni a dokonce nekultivovane. Az Vam z te nekultiovanosti takovyho napadu beha mraz po zadech, co ? ;-)

nemohl by jste to 1600/800 přepočítat radši na piva? :) ...jsme přeci jenom Češi!
díky!
Haďák

:-))) No jo. Ale kolik teď stojí pivo? Já už si dávno zvyknul, že pokud ho chci pít, tak se nesmím dívat na to, kolik stojí.

Ale pokud by stálo 8 korun, tak roční udržování představuje 100 piv, které nevypijete a pak by se dalo prostým výpočtem, podpořeným možná nějakou anketou, spočítat, o kolik peněz domény připraví pivovary a stát na daních. A dále - při třech pivech denně bychom mohli pít 33 a něco dnů. Takže bychom mohli říct, že nejvhodnějším řešením bude zvýšit spotřebu piva na 4 denně a vypít jenom jedno, nejlépe na zdraví CZ.NIC. Po těch 33 dnech už budeme mít takovou žízeň, že budeme děkovat, že doména nestojí dvakrát tolik. :-)

A nebo navrhuji jiný výpočet. Přečtení a napsání příspěvků na Lupě dnes mi trvalo cca 1/2 hodiny. Takže to je při sazbě 300,- Kč/hodinu celkem 150 Kč, které jsme nevydělali. Tj. 5.3 běžných dnů a máme zase zaplacené udržování domény. Pokud bych započítal u mnoha lidí ICQ a vyřizování hromad "zbytečných" mailů, asi bychom na tu doménu vydělali ještě dříve. Ne, já si fakt nemyslím, že problém je v ceně.

fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuj! :-) pivo za 8 korun!!! co to pijete?! :-))) asi jihlavskýho Ježka nebo České podkováňské! (no to druhé asi neznáte...buďte rád, mně stačilo jen čichnout :-)))

ale dobrá: co když si chce nějaký školák (student), který se zajímá o něco a rád by si chtěl pro své zajímavé výpočty, názory apod. zařídit doménu? ...má smůlu, protože on tolik peněz nesežene...ale jsou tu alespoň weby zdarma, že?! ...ale proč nemůže mít stejné právo na doménu druhého řádu, když by třeba mohl ten jeho web poskytovat lepší články apod. než třeba lupa.cz?

myslím, že tímto krokem prostě (ten zatracenej :-)) nix jen podporuje to, aby Internet byl jen komerčněmarketingová zóna! (jak jsem na to přišel: vydělává na tom, že nikdo jiný je šikovný a vydělává přes Net nebo v "reálu" nějaký prašulky a tak si dokáže tu svou doménu zaplatit) ale otázky nastávájí tyto:

BYL INTERNET STVOŘEN JEN PRO KOMERČNÍ A MARKETINGOVÉ VYUŽITÍ?!

MÁ NA DOMÉNU NÁROK JEN TEN, KDO SI JÍ DOKÁŽE ZAPLATIT?!

(a jestli na toto téma nikdo napíše článek, tak chci provizi :-)))

Haďák

PS: už se těším večer na pivo :-)

> ale dobrá: co když si chce nějaký školák (student), který
> se zajímá o něco a rád by si chtěl pro své zajímavé
> výpočty, názory apod. zařídit doménu? ...má smůlu,
> protože on tolik peněz nesežene...ale jsou tu alespoň
> weby zdarma, že?! ...ale proč nemůže mít stejné právo na
> doménu druhého řádu, když by třeba mohl ten jeho web
> poskytovat lepší články apod. než třeba lupa.cz?

a proc ja nemuzu mit takovy hezky dum, jako nekdo zdedil spoustu penez? - taky nevyvinul zadny usili a ma se lip nez ja. Hura do komunismu (toho teoretickeho, neplest s minulym rezimem :-)).

> myslím, že tímto krokem prostě (ten zatracenej :-)) nix
> jen podporuje to, aby Internet byl jen
> komerčněmarketingová zóna!

a co s tim ma vubec NIX spolecneho? Nejste tak trochu vedle?

jak asi čtete dále, tak ne :)))

Jenomze z cenove kalkulace vyplyva, ze ten dum stoji trojnasobek skutecnych nakladu.

Díky, nahrál jste mi, čekal jsem, jestli někdo tu větu napíše :-) Ale ještě bokem - oblíbil jsem si černého Kozla, ani nevím proč, prostě mi chutná. Nevím, opravdu ne, kolik stojí, asi víc. V nákupu pro celou rodinu, který je často dražší než doména (hnusnej svět) to už na té účtence nedohledávám.

> ale dobrá: co když si chce nějaký školák (student), který
> se zajímá o něco a rád by si chtěl pro své zajímavé
> výpočty, názory apod. zařídit doménu? ...má smůlu,
> protože on tolik peněz nesežene...ale jsou tu alespoň
> weby zdarma, že?! ...ale proč nemůže mít stejné právo na
> doménu druhého řádu, když by třeba mohl ten jeho web
> poskytovat lepší články apod. než třeba lupa.cz?

ale dobrá: kterýkoli ze studentů (a dokonce i školáků), kteří kolem nás běhají s mobilními telefony, studentů (doufejme že ne školáků) kteří sedí hodiny v hospodě (viz naše pivní kalkulace), nebo hrají v internetové kavárně Quake za 60, 80 korun za hodinu. Kterýkoli, který vyhodí pár tisíc za výbavu na hory a pod. Jasně, existuje jistě i skupina lidí, jejichž rodiče jim nemohou přispět 1600/800 za rok, ale asi jich nebude až tak moc a i v tomto případě se to dá řešit. Nechci tu vystupovat jako suchar, ale na první počítač jsem vydělával několik měsíců po brigádách a dělal jsem celé prázdniny.

Pokud bude projekt daného školáka / studenta zajímavý, jistě si najde i nějakého sponzora, který mu s těmi dvěma tisíci pomůže. I stím zbytkem, který už nezmiňujete, protože pokud bude potřebovat vlastní doménu, asi už to také nebude na free web, ale na placený hosting a to ho bude stát možná stejně, možná víc než doména.

Stejné právo má, nezlobte se na mne, ale nikdo po něm nechce více peněz, než po komerční firmě - toto je stejné právo. A víc už asi těžko bude mít, protože nežijeme v komunismu, ale v demokracii a ta NEZARUČUJE každému, že dostane to co mají ostatní. Doménu může mít každý, pokud ji skutečně chce a stojí o to.

> BYL INTERNET STVOŘEN JEN PRO KOMERČNÍ A MARKETINGOVÉ
> VYUŽITÍ?!

Ne, ale nutně se to tam promítá. A bude to tak i v budoucnosti. Pokud má někdo vizi a cíl, může právě na Internetu začít i s málem. Jde o to, jestli to dotáhne.

> MÁ NA DOMÉNU NÁROK JEN TEN, KDO SI JÍ DOKÁŽE ZAPLATIT?!

Jistě. Stejně jako na počítač, modem, telefonní linku, mobilní telefon, mikrovlnnou troubu, auto, drahou dovolenou, slečnu na telefon a basu piv.

Řekl bych, že se tu všichni ze svých daní skládáme už dost na to, aby i žáci / studenti měli Internet i na školách, aby vysokoškoláci mohli v pohodě konkurovat komerčním firmám díky svým nízkým nákladům atd. Kdybych to rozvinul mimo problematiku domén, tak i ten právník, co mi nakonec účtuje řádově tisíce za hodinu své práce studoval za moje a Vaše peníze.

BTW: pokud byste chtěl psát "podobné a lepší články jako na Lupě", mohu Vám koupit doménu dle Vašeho výběru a pokud to opravdu rozjedete, můžete si ji pak vyplatit ;-)

mě to s Váma baví :)))

proti kozlu nic nemám :) a rasista také nejsem, takže černý kozel mi také nevadí :) i když nemá ten správný říz :)

mobil: jasně pořizovací cena mobilu (jeden jsem koupil i své (holky čtěte pořádně :)) BÝVALÉ přítelkyni (už z toho tady mimo pivního kroužku dělam ještě seznamku :)) stál 1500.-- a 400.-- Kč kredit. ten má možná ještě do teď. tj. že pořizovací cená byla o sic 500 dražší, ale jeho provoz je (mobil má už 4 měsice) 0 Kč na měsíc, pač má pořád ještě trochu kreditu. tj. ušetřil jsem (místo toho abych jí koupil doménu) 1600 na měsíčních nákledech... suma sumáru 1100 Kč to dělá celkem :) (no tohle to jste ani číst nemusel: za1) je to o ničem, ale když Vám se ta hra s těmi cenami tak páčí, za druhé mohla ta přítelkyně s nenakoupením nového kreditu taky pěkně kecat :))

Ale jen jsem chtěl říct, že i kdyby v republice byl jen jeden člověk, který by neměl 1600/800, tak už to neni spravedlivé! ale těch lidí je určitě víc, když pořád tak všichni v neprávu i v Právu :) nadávají, jak se tu máme špatně (já jsem docela zcestovalej (heč :)), takže vím, že se tu v ČR nemáme zas až tak špatně!).

Dále nechápu, proč by měl někdo platit za doménu 1600/800 z principu toho, že si může dovolit i hosting. (Vždyť může mít právě jen na ten hosting - jak jste správně uvedl, není to nejmenší částka - a už mu nemusejí zbývat penízky na doménu, i když už odpojil telefon jak od mopolu ČT (není to česká televize pozn. autora :)) a mobil už zahodil do rybníka jako v jednom nejmenovaném českem filmu, neboť ho už lidi ničili svými otravnými otázkami, trapnými problémy, s prací... :))

Dále se mi líbí slovo demokracie :-7 (smajl pro ironii - to je jen poznámka pro neznalé :)). Jak můžete brát nějaký monopol (nix) do demokracie? (dál to nekomentuju, protože je to zbytečné, že :))

>> BYL INTERNET STVOŘEN JEN PRO KOMERČNÍ A MARKETINGOVÉ
>> VYUŽITÍ?!

>Ne, ale nutně se to tam promítá. A bude to tak i v
>budoucnosti. Pokud má někdo vizi a cíl, může právě na
>Internetu začít i s málem. Jde o to, jestli to dotáhne.

...tak tady bych dal další příklad z praxe (i když jeho možnost je 0.001%, ale je :)) zde je: né každý má do konce svého života ještě několik let...

já to školákům přeji, radši budu dávat jim peníz na víc než třeba nějakým lidem s odporem práci (nechci jmenovat národnost, abych nepopřel to, co je v mém prvním odstavci :))

a jestli právník studoval za vaše prachy, tak to je trochu z jíného soudku...on Vám alespoň něco z těch tisíců za hodinu vrátí, neboť: jestli on Vám svým studiem taky nezachránil nějaké peníze, co jste do něj vrazil...nebo už snad i nějaký ten čas svobody? :) (na to samozřejmě odpovídat nemusíte: když bude odpověď, že Vám ušetřil roky svobody, ANO, tak Vám neuvěřím a když obráceně - tedy NE - tak Vám zas rád uvěřím :)) ...neberte to osobně...bo bych asi musel zachvíli také zvedat telefon a platit si právníka také :) díky :)

Takže celkem to dělá tolik:
Já chápu, co říkáte, ale je to celé stejně nespavedlivé!
a k čemu to přirovnat, no asi k tomuto:
Proč nemůže český Cikán (pro ty, co se za to stydí Róm :))vycestovat stejně jako ostatní Češi? Chápu Brity, ale je to celé stejně nespravedlivé!

Mně to taky baví, takže jsou tu už alespoň dva spokojení a to by snad mohlo stačit :-) Srovnejme si ještě než budeme pokračovat pojmy prosím. Nebavíme se o NIXu ale o NICu, jen aby tu nevznikala nedorozumění na třetích stranách.

> Ale jen jsem chtel rict, ze i kdyby v republice byl jen jeden clovek, ktery by nemel 1600/800, tak uz to neni spravedlive!

Ne, to tedy není nespravedlivé. Stát poskytuje až nepřiměřené množství sociálních záchytných bodů a podpor, které jsou bohužel zneužívány. Nemyslím si, že by na ně potřebný nedosáhnul, pokud je schopen na ně dosáhnout prakticky kdokoli. Ale v tom si asi rozumíme a také souhlasím, že tohle není zdaleka nejhorší stát v daném smyslu. Vy ale říkáte, že pokud by zde "byl alespoň jeden .... je to nespravedlivé", to přece nemůžete myslet vážně? Vždy tu bude dost těch kteří nemají z vlastní viny a ne že se nedokáží, ale nechtějí postarat o vlastní existenci. A pokud myslíte ty, kdo to nezpůsobili vlastní vinou, pak jsem přece něco navrhoval - například sponzoring nějaké firmy. Myslíte, že by to nešlo? Nebo by byl problém mít na stránkách nějaké logo sponzora?

> Dale nechapu, proc by mel nekdo platit za domenu 1600/800 z principu toho, ze si muze dovolit i hosting.

Otočte to. Proč by měl platit za hosting, pokud má na doménu? Zní to jako hloupost? Rozšiřte to. Proč by měl platit za hosting a doménu, pokud má na zaplacení nájmu? Taky to zní hloupě? Tak ještě více - Proč by měl vůbec něco platit, pokud už tu žije? Má ta otázka smysl?

> neni to nejmensi castka - a uz mu nemuseji zbyvat penizky na domenu

Každý den zjišťuji, na co všechno už mi nezbývají penízky, ale rozhodně by mne nenapadlo chtít po někom, aby mi dal slevu, nebo něco zcela zdarma z TOHOTO důvodu. Život je kompromis a musíme (podle mne) volit věci, které jsou pro nás a) důležité, b) zajímavé.

> i kdyz uz odpojil telefon jak od mopolu CT (neni to ceska televize pozn. autora :)) a mobil uz zahodil do rybnika jako v jednom nejmenovanem ceskem filmu

Pak bude muset omezit ještě něco dalšího, nebo zvýšit příjmy. Pokud už nemá kam snižovat, pak viz výše, ale to asi nebude typický uživatel Internetu, který by chtěl produkovat kvalitní servery. Pokud nemůže zvyšovat - hmm, tak to asi někde bude chyba. Otázkou je "kde", ale jakmile se "kde" podaří v daném případě nalézt, jistě se pak najde i cesta "jak".

> Dale se mi libi slovo demokracie :-7 (smajl pro ironii - to je jen poznamka pro neznale :)). Jak muzete brat nejaky monopol (nix) do demokracie?

Já Vám odpovím, ale ještě bych dodal - o demokracii jsem mluvil myslím ve vztahu k Vaší otázce na právo vlastnit doménu, nikoli k existenci NIC ve společnosti a to je dost rozdíl. A jak se to vztahuje na NIC? I oni mají právo existovat a podnikat tak, jak je to pro ně výhodné, pokud neporuší zákon, nebo se proti tomu někdo nepostaví. To je právě demokratická možnost - ale řekněte mi, kdo kdy reálně zkusil dosáhnout zlepšení v této neustále omílané otázce? Požádal někdo politiky, aby se nad tím zamysleli? Žaloval někdo NIC? Organizuje někdo hromadné protesty, aby bylo možné poplivat tiskového mluvčího (jistě víte o čem mluvím)? Ne. Takže to nakonec asi většině nějakým způsobem a) vyhovuje nebo b) nestojí za to. Pokud se občané nějakého státu chovají jako ovce, jako s ovcemi se s nimi zachází (opět můj názor).
Mluvil jste o monopolu CT - tvrdím, že kdyby všichni přestali dva měsíce telefonovat, nebo několik měsíců nezaplatili účty, bude muset ČT jednat. I tak "snadné" by to mohlo být. Ale nezorganizujete to, protože lidé jsou svou náturou ovce.

> ...tak tady bych dal dalsi priklad z praxe (i kdyz jeho moznost je 0.001%, ale je :)) zde je: ne kazdy ma do konce sveho zivota jeste nekolik let...

Pak nejen zřejmě nedokončí svoje stránky, ale nenaučí se japonsky, neprocestuje celý svět a mnoho dalšího. A i zde si myslím, že 1600/800 je menší překážka, než doba nutná k učení, nebo peníze na cestování - navíc, on Internetový projekt není pouze o doméně a hostingu, je to mimo jiné i o znalostech a myslím, že je buď má a pak by logicky měl mít i na doménu - stačí je tak 1 měsíc prodávat, nebo nemá a pak už je stejně pozdě.

> ja to skolakum preji, radsi budu davat jim peniz na vic nez treba nejakym lidem s odporem praci (nechci jmenovat narodnost, abych nepoprel to, co je v mem prvnim odstavci :))

S tím souhlasím.

> a jestli pravnik studoval za vase prachy, tak to je trochu z jineho soudku...on Vam alespon neco z tech tisicu za hodinu vrati, nebot: jestli on Vam svym studiem taky nezachranil nejake penize, co jste do nej vrazil...nebo uz snad i nejaky ten cas svobody? :) (na to samozrejme odpovidat nemusite: kdyz bude odpoved, ze Vam usetril roky svobody, ANO, tak Vam neuverim a kdyz obracene - tedy NE - tak Vam zas rad uverim :)) ...neberte to osobne...bo bych asi musel zachvili take zvedat telefon a platit si pravnika take :) diky :)

Ale kdepak, proč bych neodpověděl a proč byste najímal právníka :-) Je to prosté, řada lidí mne chtěla v životě okrást a některým se to i podařilo - takže semtam ten právník může pomoci. Ale to co píšete je (nezlobte se) nelogické - JAK mi to podle Vás vrátí? Pokud jednou někomu dám něco (zde proplacení vzdělání) a pak ještě jednou něco (za poskytované služby) a on mi dá něco (zde poskytovanou službu), pak mi vrátil jedno "něco" za jedno "něco" :-) Ať počítám, jak počítám,, jedno "něco" mu zůstalo, nebo ne?
Říkám rovnou, že já jsem PRO placené vysokoškolské vzdělání obecně a nechápu příliš snahy bránit se mu demagogií typu "rovnost pro každého". Otočme to a řekněmě: "Proč někomu profinancovat vysokou školu a někomu ne, protože studovat nechce?" Pak jsme krok od úvahy - "Když nebudu studovat VŠ, měl bych dostat od státu vyplacenou částku, kterou bych mohl například propít, nebo použít pro start do podnikání, který pro mne asi bude mnohem složitější, než pro člověka s diplomem". Takže pokud mluvíte o spravedlnosti - zvažte i tuto otázku, je tedy spravedlivé, aby někdo utratil tolik státních peněz a někdo ne, protože se mu prostě nechce, nebo je handicapován svou neschopností se učit? Což je podobný handicap jako u těch které zmiňujete, že nemají 1600/800.
Jsem tedy pro placené školství, protože tím zvyšujete svoji kvalifikaci, dnes bohužel za cizí peníze. Jsem pro dlouhodobé půjčky na studium, které by se mohly splácet desítky let. A jsem tedy svým způsobem i pro nějakou formu podpory pro ty, kdo nemají 1600/800. Jenže - ta už tady dávno je, takže pokud už někdo takový existuje, může si jistě požádat u některého fondu pro podporu podobných projektů. Pokud by mi někdo předložil smysluplný projekt, jemuž chybí 1600/800, myslím, že bych jej podporoval.

> Proc nemuze cesky Cikan (pro ty, co se za to stydi Rom :))vycestovat stejne jako ostatni Cesi? Chapu Brity, ale je to cele stejne nespravedlive!

Já nemám tak přesné informace o cestovních možnostech cikánů (a myslím že to slovo není urážka) jako Vy, protože na letišti jsem nebyl a TV Nova pro mne není informační zdroj, ale skutečně nevěřím tomu, že by je zamítali paušálně, protože to by asi neobstálo u mezinárdních soudů, kde bychom se nezodpovídali pouze my, ale i Velká Británie. Nicméně - pokud by tomu tak i bylo - Vy jste říkal, že jste zcestovalý, takže jste si jistě sám prošel imigrační kontrolu například na Heathrow. Co byste chtěl - aby je odmítali až tam s tím, že by neměli ani zpáteční letenky a blokovali letiště? Což myslím většina ostatních cestujících nedělá, takže ZDE je důvod té "nespravedlnosti". Divím se, proč tolik našich spoluobčanů kteří si dnes stěžují na potížích na letišti neřeší stejný problém například v Polsku, Ukrajině, nebo Rumunsku. Že by se jim tam tolik nechtělo?

ok...moje chyba...asi jsem dislektik...nic nic nic nic nic nic nic nic (opakování matka moudrosti :))

>Ne, to tedy není nespravedlivé. Stát poskytuje až nepřiměřené množství sociálních záchytných bodů a podpor, které jsou bohužel zneužívány. Nemyslím si, že by na ně potřebný nedosáhnul, pokud je schopen na ně dosáhnout prakticky kdokoli. Ale v tom si asi rozumíme a také souhlasím, že tohle není zdaleka nejhorší stát v daném smyslu. Vy ale říkáte, že pokud by zde "byl alespoň jeden .... je to nespravedlivé", to přece nemůžete myslet vážně? Vždy tu bude dost těch kteří nemají z vlastní viny a ne že se nedokáží, ale nechtějí postarat o vlastní existenci. A pokud myslíte ty, kdo to nezpůsobili vlastní vinou, pak jsem přece něco navrhoval - například sponzoring nějaké firmy. Myslíte, že by to nešlo? Nebo by byl problém mít na stránkách nějaké logo sponzora?

Já vzásadě nemyslim a spíš dávám na instikt...a žiji ze dne na den...myslet někam dopředu není můj styl... takže na otázku jestli by to šlo nebo ne neodpovím...byla by to jen nějaká spekulace... Problém s přidáním odkazu na stránky určitě není problém (tedy alespoň pro Ty, co trochu umí v html :)) ...ale už umístění reklamy je komerční... a to je v čem se lišíme...
Vy říkáte Inet komerční = vše v pořádku
Já říkám Inet komerční = není to spravedlivé
Ne každý má stejné možnosti na to ulovit nějakého sponzora... a tak to není zase pro všechny...

>Otočte to. Proč by měl platit za hosting, pokud má na doménu? Zní to jako hloupost? Rozšiřte to. Proč by měl platit za hosting a doménu, pokud má na zaplacení nájmu? Taky to zní hloupě? Tak ještě více - Proč by měl vůbec něco platit, pokud už tu žije? Má ta otázka smysl?

Paráda! :) Teď jste si sám vyvrátil svůj argument s hostingem, na který jsem reagoval! díky :)


>Každý den zjišťuji, na co všechno už mi nezbývají penízky, ale rozhodně by mne nenapadlo chtít po někom, aby mi dal slevu, nebo něco zcela zdarma z TOHOTO důvodu. Život je kompromis a musíme (podle mne) volit věci, které jsou pro nás a) důležité, b) zajímavé.

O zadarmo ani neuvažuji...vše má svou cenu... Ale nejde o slevu, jde o lidský přístup...tj. že ty poplatky jsou vysoké a zbytečně převyšují náklady, které jsou potřebné... Tak proč nezmenšit poplatky, co stejně by nic s tolika peněz dělal? :)
Jestli se jedná o kompromis důležité/užitečné, tak do toho se mi moc zasohovat nechce...bo bych tu filosofoval až do rána a mně už se chce za chvíli domu :) (když tak to necháme na zítra :) ...ale jinak s tím samozřejmě už předem nesouhlásím :)

>Pak bude muset omezit ještě něco dalšího, nebo zvýšit příjmy. Pokud už nemá kam snižovat, pak viz výše, ale to asi nebude typický uživatel Internetu, který by chtěl produkovat kvalitní servery. Pokud nemůže zvyšovat - hmm, tak to asi někde bude chyba. Otázkou je "kde", ale jakmile se "kde" podaří v daném případě nalézt, jistě se pak najde i cesta "jak".

asi nejdůležitější, co znaméná "kvalitní server"...

>Já Vám odpovím, ale ještě bych dodal - o demokracii jsem mluvil myslím ve vztahu k Vaší otázce na právo vlastnit doménu, nikoli k existenci NIC ve společnosti a to je dost rozdíl. A jak se to vztahuje na NIC? I oni mají právo existovat a podnikat tak, jak je to pro ně výhodné, pokud neporuší zákon, nebo se proti tomu někdo nepostaví. To je právě demokratická možnost - ale řekněte mi, kdo kdy reálně zkusil dosáhnout zlepšení v této neustále omílané otázce? Požádal někdo politiky, aby se nad tím zamysleli? Žaloval někdo NIC? Organizuje někdo hromadné protesty, aby bylo možné poplivat tiskového mluvčího (jistě víte o čem mluvím)? Ne. Takže to nakonec asi většině nějakým způsobem a) vyhovuje nebo b) nestojí za to. Pokud se občané nějakého státu chovají jako ovce, jako s ovcemi se s nimi zachází (opět můj názor).
Mluvil jste o monopolu CT - tvrdím, že kdyby všichni přestali dva měsíce telefonovat, nebo několik měsíců nezaplatili účty, bude muset ČT jednat. I tak "snadné" by to mohlo být. Ale nezorganizujete to, protože lidé jsou svou náturou ovce.

béééééééééééééééééééé :) jo jasně...ale možná by to šlo domluvit pro lidi, kteří mají mobilní telefony...kdyby radši ten trouba s tou SMS o volání přes 150 zadarmo vyšel se SMS, které by měla text: "Dva měsíce nepoužívejte pevné linky ČT" ...měl by ČT po pr.... (pardon :)) ...ale jemu naštěstí ten monopol příští rok končí...
jinak zpěk k nicu...takže k tomu asi toto...jestli uživatelé jsou ovce, pak lidi v nicu jsou pasáci, že? ...to znamená, že to není od nicu moc moc lidské výbírat peníze za to, že lidi jen tak bez odporu platí...ale asi jim to nevádí a z toho plyne bod dvě tj. v čem máme jiný názor...tentokrát o nicu:
Vám nic vyhovuje...jedná správně
Já říkám, že nic jedná nelidsky

>Pak nejen zřejmě nedokončí svoje stránky, ale nenaučí se japonsky, neprocestuje celý svět a mnoho dalšího. A i zde si myslím, že 1600/800 je menší překážka, než doba nutná k učení, nebo peníze na cestování - navíc, on Internetový projekt není pouze o doméně a hostingu, je to mimo jiné i o znalostech a myslím, že je buď má a pak by logicky měl mít i na doménu - stačí je tak 1 měsíc prodávat, nebo nemá a pak už je stejně pozdě.

jenže případ, že by vše dopadlo proti všem Vašim předpokladům s tím už počítalo...a tak je možné, že by se Ty stránky dali stihnout...ale neni kde na to vzít, nemá tolik času sehnat tolik peněz, ha? :)

> ja to skolakum preji, radsi budu davat jim peniz na vic nez treba nejakym lidem s odporem praci (nechci jmenovat narodnost, abych nepoprel to, co je v mem prvnim odstavci :))

S tím souhlasím.

- spadl mi kámen ze srdce :)

>Ale kdepak, proč bych neodpověděl a proč byste najímal právníka :-) Je to prosté, řada lidí mne chtěla v životě okrást a některým se to i podařilo - takže semtam ten právník může pomoci. Ale to co píšete je (nezlobte se) nelogické - JAK mi to podle Vás vrátí? Pokud jednou někomu dám něco (zde proplacení vzdělání) a pak ještě jednou něco (za poskytované služby) a on mi dá něco (zde poskytovanou službu), pak mi vrátil jedno "něco" za jedno "něco" :-) Ať počítám, jak počítám,, jedno "něco" mu zůstalo, nebo ne?
Říkám rovnou, že já jsem PRO placené vysokoškolské vzdělání obecně a nechápu příliš snahy bránit se mu demagogií typu "rovnost pro každého". Otočme to a řekněmě: "Proč někomu profinancovat vysokou školu a někomu ne, protože studovat nechce?" Pak jsme krok od úvahy - "Když nebudu studovat VŠ, měl bych dostat od státu vyplacenou částku, kterou bych mohl například propít, nebo použít pro start do podnikání, který pro mne asi bude mnohem složitější, než pro člověka s diplomem". Takže pokud mluvíte o spravedlnosti - zvažte i tuto otázku, je tedy spravedlivé, aby někdo utratil tolik státních peněz a někdo ne, protože se mu prostě nechce, nebo je handicapován svou neschopností se učit? Což je podobný handicap jako u těch které zmiňujete, že nemají 1600/800.
Jsem tedy pro placené školství, protože tím zvyšujete svoji kvalifikaci, dnes bohužel za cizí peníze. Jsem pro dlouhodobé půjčky na studium, které by se mohly splácet desítky let. A jsem tedy svým způsobem i pro nějakou formu podpory pro ty, kdo nemají 1600/800. Jenže - ta už tady dávno je, takže pokud už někdo takový existuje, může si jistě požádat u některého fondu pro podporu podobných projektů. Pokud by mi někdo předložil smysluplný projekt, jemuž chybí 1600/800, myslím, že bych jej podporoval.

tady jde o to jestli je poměr mezi něco a (něco + něco) správný, (tj. nakonec jsem na tom neprodělal a ten právník mi opravdu přinesl za to vše - placeni z dani jeho studium + hodinovou taxu nyní - ještě zisk), jestliže ne, vyražte do ulic nebo zařiďte všem, ať nevyužívájí žádného právní po dobu dvou měsíců :) (promiňte...tohle bylo ošklivé, ale berte to spíš z humorem, což si myslím, že u Vás to nebude problém :) ...hmmm tak proč tu závorku jsem tady vlastně psal :) ; s tím zbytkem...jestli budete kandidovat na ministra školství, budu se modlit, aby jste vyhrál...fakt dobrý! (akorát mi řekněte, že budete kandidovat předem, neboť se neumim k ničemu nebo nikomu modlit :))

>Já nemám tak přesné informace o cestovních možnostech cikánů (a myslím že to slovo není urážka) jako Vy, protože na letišti jsem nebyl a TV Nova pro mne není informační zdroj, ale skutečně nevěřím tomu, že by je zamítali paušálně, protože to by asi neobstálo u mezinárdních soudů, kde bychom se nezodpovídali pouze my, ale i Velká Británie. Nicméně - pokud by tomu tak i bylo - Vy jste říkal, že jste zcestovalý, takže jste si jistě sám prošel imigrační kontrolu například na Heathrow. Co byste chtěl - aby je odmítali až tam s tím, že by neměli ani zpáteční letenky a blokovali letiště? Což myslím většina ostatních cestujících nedělá, takže ZDE je důvod té "nespravedlnosti". Divím se, proč tolik našich spoluobčanů kteří si dnes stěžují na potížích na letišti neřeší stejný problém například v Polsku, Ukrajině, nebo Rumunsku. Že by se jim tam tolik nechtělo?

...taky jsem si to (Cikán není nadávka pro Róma) myslel, než jako ještě malý klučina věci neznalý řekl druhému chlapcovi (samozřejmě tmavší pleti): "Cikáne.." ...naštěstí jsem v té době nenosil brýle, tak jako jediná ujma mi z toho vzešla modřina kolem oka... ale jinak jsem tam za tou závorkou s Rómem udělal smajla, takže to byl jen džouk pro zasmání...no nevadí snad příště :) ; dále k Nově...na tu se dívám zřídka (tak jak na celou televizi...takže z ní to nemám :)
ale abych nastínil situaci: dva reportéři ČT (ani tu nepovažuji za nositelku přesných informací...musím všechno vidět v reálu ne jen na nějakých kouscích filmu či obrazkách v bajtech) jeden Cikán, druhý Češka letěli na stejné místo v Anglii, stejným letadlem a za stejným účelem... Češku pustili, Cikána ne... Takže tak! je to jasné? :)
Takže tu poslední svou reakci na můj předešlý příspěvek můžete zcela pozměnit :)

Krásný večer přeje Haďák!

Nejdřív se omlouvám, že jse už včera neodpověděl, ale musel jsem bohužel vylézt ze své temné díry a vyrazit na nákupy, když jsem se vrátil, tak jsem po minulých dnech prostě usnul. Hodně práce. Dále - taky asi tuhle odpověď trošku v některých bodech osekám, protože se nám to rozrůstá a hodně se to už dostává mimo téma (sám se divím, že mne tentokrát nikdo nevynadal, že jsem grafoman, snad jsou tu lidé tolerantnější? Že by?) Jinak - můžu odpovědět na vynechané části, pokud budete chtít.

> Já vzásadě nemyslim a spíš dávám na instikt...a žiji ze dne na den...myslet někam dopředu není můj styl...

To by se mi taky líbilo, ale nemůžu, pořád ještě musím myslet na delší dobu, na rozsáhlejší projekty, na zájmy dalších lidí, kteří jsou nějakým způsobem (různým) na mé práci závislí. Líbilo by se mi žít podle Castanedy s myšlenkou, že večer mohu zemřít, ale nejde to - takže tady můžu jenom závidět Vaši nevázanost na okolí. Ale dokud mi o něco půjde, asi budu muset žít takto.

> Já říkám Inet komerční = není to spravedlivé

To je asi náš rozpor. Já nepovažuji Síť za zcela komerční, naopak, je to místo, které je značně nekomerční. Ale jako všechno tady, i její provoz něco stojí a někdo to platit musí, jinak by to nefungovalo, nebo nebylo obecně dostupné. Pokud by se měly reálné náklady promítat k uživatelům, pak by Internet pro lidi kteří nemají 1600/800 nebyl dostupný. Takže já uvažuji takto - ta "komerce" pomáhá financovat chod Internetu, který pak mohou využívat všichni. Stát to lidem těžko zaplatí, mimo jiné už proto, že Internet je potenciálně PROTI jeho zájmům, všiměte si například těch komunikačních možností, těch možností jak se na něčem může dohodnout kvantum lidí. A pak se podívejte, jak pečlivě jsou všude na světě a odjakživa regulovány konvenční komunikační kanály tak, aby nemohly být využívány ve velké míře právě proti státu. Tak kdo by jinak ten provoz platil?

> Paráda! :) Teď jste si sám vyvrátil svůj argument s hostingem, na který jsem reagoval! díky :)

Nikoli. Vyvrátil jsem Vaši větu, respektivě, dosáhl jsem ji do konce, kde teprve začal být vidět její utopický základ.

> Ale nejde o slevu, jde o lidský přístup...tj. že ty poplatky jsou vysoké a zbytečně převyšují náklady, které jsou potřebné... Tak proč nezmenšit poplatky, co stejně by nic s tolika peněz dělal? :)

Protože ty poplatky, přestože značně převyšují náklady (ale to můžeme jen odhadovat, já jejich účetnictví neviděl) nejsou natolik vysoké, aby to nešlo udělat jinak. Pokud by doména stála nad 3000, asi bych bvyl pro snížení. Takto jsem pro zachování a pro ZLEPŠENÍ služeb. Efekt bude v podstatě stejný, jen to pomůže mnoha lidem vyhnout se potížím, zamezí se spekulacím, registrace se zjednoduší a zrychlí, kdo ví, co všechno by se na tom systému dalo vylepšit a je to téma pro analýzu, nebo nějaký workshop.

> asi nejdůležitější, co znaméná "kvalitní server"...

Pro mne asi takový, který dává určité skupině něco, co potřebuje. Jsem člověk, který uznává cokoli, co neodporuje zákonům a etice a má to smysl alespoň pro jediného člověka. Takže se dá říci, že kvalitní server je i ten, který budete dělat jen sám pro sebe a bude Vám to přinášet radost.

> ale možná by to šlo domluvit pro lidi, kteří mají mobilní telefony...kdyby radši ten trouba s tou SMS o volání přes 150 zadarmo vyšel se SMS, které by měla text: "Dva měsíce nepoužívejte pevné linky ČT" ...měl by ČT po pr.... (pardon :)) ...ale jemu naštěstí ten monopol příští rok končí...

Ne nešlo. Všiměte si, že podobné věci fungují v davu vždy jen tehdy, pokud je tam prvek, který dav zfanatizuje a vypne jednotlivcům mozek, takže dav přepne do jakési formy skupinového myšlení - no myšlení, spíš je to omezeno na základní instinkty (považuji dobře zpracovaný dav za zbraň hromadného ničení). NEBO - to je druhý případ a ten se Vám jistě také nebude líbit - musí to být podepřeno vidinou nějakého zisku. Vidíte to každý den - prodejní akce, slevové akce, nebo vidina volání zdarma. Pak to funguje, pokud je v tom ten zisk a ten myslím právě vy explicitně odmítáte jako motivaci. Proto by to nefungovalo. SMS s textem "bude vám líp, když...." neprojde. SMS s textem "dostanete za to 500 korun" by asi prošla. A k tomu konci monopolu - hmmm. No, když myslíte, bylo by to fajn. Ale ono to není o ukončení jakéhosi deklarovaného monopolu...

> Vám nic vyhovuje...jedná správně

Ne, nevyhovuje. Zalistujte na Lupě tak rok dva nazpět a hledejte mne mezi autory, nebo hledejte některé moje starší reakce na články. Pak Vám dojde, že nevyhovuje. Jen rozlišuji podstatné a nepodstatné věci (pravda, subjektivně)

> Já říkám, že nic jedná nelidsky

Já říkám, že jedná plně v kontextu systému v kterém žijeme. Změňte systém. Neměňte prvky v něm existující bez vztahu k okolí. Uznejte, že jim byla dána jakási práva a pokud se pohybují v jejich hranicích, je to (často bohužel) OK. Omezte práva a pak vyžadujte korekci, protože jinak to nebude systém, ale anarchie.

> jenže případ, že by vše dopadlo proti všem Vašim předpokladům s tím už počítalo...a tak je možné, že by se Ty stránky dali stihnout...ale neni kde na to vzít, nemá tolik času sehnat tolik peněz, ha? :)

Tak má smůlu. To je život. To je svět. Zní to asi tvrdě, ale přestože je mi líto mnoha lidí a mnoha nesplněných snů, vždy se něco nepodaří, často na poslední chvíli.

> vyražte do ulic nebo zařiďte všem, ať nevyužívájí žádného právní po dobu dvou měsíců

Ano, kdysi jsem někde četl, že nebýt právníků, nemuseli by existovat právnící a souhlasím s tím. Právníky jsem sice používal jen jako příklad ale ano, i tady by to asi fungovalo. Jenže vy mi odpovídáte, abych použil něco co jsem použil jako demonstraci utopie a "ovčího" chování lidí. Takže to nebyl návod, ale ukázka nemožnosti.

> jeden Cikán, druhý Češka letěli na stejné místo v Anglii, stejným letadlem a za stejným účelem... Češku pustili, Cikána ne... Takže tak! je to jasné? :)

Je to jasné. Taky jsem viděl rozhovor s Cikánkou (Romkou, Ramkou, Epromkou, jakkoli se chtějí jmenovat, já jim to neberu, ale černoši v USA se myslím přejmenovali tak 10x, protože vždy to co si zavedli se jim samým po nějaké době zdálo urážlivé), která si stěžovala, že ji sice pustili, ale musela ukázat, že tam žije, má práci a patří tam. Xakru, když si vzpomenu, jak mě na tom letišti v Londýně lustrovali, tak se naštvu ještě dnes. A nejen tam, v New Yorku to bylo stejné. A na mnoha dalších místech. Manželka se teď vrátila z Egypta a popisovala mi, že musela mít pas s sebou úplně všude a procházela kontrolami tak 3x denně, včetně vstupu do hotelu. Tak já nevím. Není to trochu tím, že prostě byli detekováni jako riziková skupina a tím že řvou víc nahlas jako ostatní, kteří se s tím smířili? Je snadné to hrát na rasizmus a doufat že z toho něco vytřískám.

Dostal jsem taky přes hubu od cikánů. No, co se dá dělat, prostě je beru jako takové, pochopil jsem určité rozdíly mezi cikánem - kopáčem a cikánem - (pardon) hajzlem, který žije v centru města a chová se tak, že má člověk strach tudy projít. Smířil jsem se s jejich mentalitou a už jsem jim ani nevyčítal, jak jeden z jejich vysokých reprezentantů v televizi vysvětloval, že krást je pro ně důležité a o kolik je dražší nevěsta, která dobře krade.

Nejsem obecně pro paušální posuzování jakékoli skupiny lidí, ale vidím sám, že oni prostě do toho systému nezapadají a ani nehodlají zapadnout. Tak se ten systém logicky brání a myslím si, že to pořád ještě dělá dost citlivě. Něco jiného je, pokud je někdo mlátí na ulici, ale myslím si, že ta stejná skupina skinů se stejnou radostí zmlátí i mě, pokud nebudou mít zrovna jiný cíl.

btw: Kdysi na Korfu jsem zažil, že byl v daném roce vydán zákaz vstupu pro veškerou britskou mládež, protože jim tam dělali bordel. Nikde ve zprávách jsem neviděl, že by se britská mládež bouřila proti tomuto rozhodnutí - prostě jeli rozbíjet něco jiného. Proč tedy cikání nesednou do jiného letadla?

Měl bych pro ně návrh. Teoreticky by každý občan britského "impéria" měl mít volný stup do VB a neměl by jej nikdo omezovat. Indie myslím do tohoto společenství stále patří, ale mohu se mýlit. Tak proč si (pokud to platí) nezaletí do Indie, nepožádají si o občanství tam a pak neodletí do VB? (Někdo mi kdysi dávno tohle popisoval jako jediné štěstí VB, že typický Ind prostě na tu letenku nemá. Ale možná je to blbost, uznávám).

tak já to zesumíruji :)

neschodnem se na té komerci, to je jasné...neboť jsou to subjektivní názory a i trochu o něčem jiném... Vám vyhovuje dnešní trend komerce a chováním společnosti a já říkám, že té situaci rozumím, ale mělo by se více dávat i na jiné hodnoty než peníze apod. (globálně vzato ta lidskost :))

V dalším bodě už jsme si hráli se slovíčky a tak to komentovat nebudu... :)

A v posledním bodě jsme se docela i schodli...

A co s tím?

Budu Vám držet palce, aby tento stav společnosti ještě nějakou dobu trval a Vy mně na oplátku přejte, aby se do toho vneslo trochu lidskosti :)

Mimochodem...teď se trochu pochlubim sám sebou, ale je dobré, aby lidi věděli, že by předsudkům neměli věřit!
Včera jsem na chodníku před mým domem našel mobil...alcatel...měl bych z něho tak 2000,-- (hurá na doménu a část jednoho měsíčního palšálu :)), ale já vůl jsem začal pátrat po majiteli. I když ze začátku jsem čekal, jestli si někdo svůj aparát prozvoní. tak nic...tak jsem nakonec se podíval do seznamu jestli nanajdu třeba číslo na tatu majitele...no jasne v abecede jsem nasel nejdriv nasel brachu :) tak jsem mu zavolal a on si pro nej zajel...teda vezl ho tata...a chudak tatinek nemohl uverit, ze ho nekdo jen tak vratil a jeste se po majitelovi schanel za vlstni penize (na tom ztracenym telefonu uz nebyl kredit, tak jsem volal ze sveho:))

... a teď jsem tady za vola :))))

> Vám vyhovuje dnešní trend komerce a chováním společnosti a já říkám, že té situaci rozumím, ale mělo by se více dávat i na jiné hodnoty než peníze apod. (globálně vzato ta lidskost :))

A už jsem zase v šuplíku. No dobře, pokud mne tak dobře znáte...

> Budu Vám držet palce, aby tento stav společnosti ještě nějakou dobu trval a Vy mně na oplátku přejte, aby se do toho vneslo trochu lidskosti :)

Viz výše. No, pokud by "lidskost" měla představovat (věřím že to tak nemyslíte) direktivní a centrální diktování cen, které by pak byly vhodné pro "chudou většinu" (byt, chata, auto, televizor, video, mobil, dovolená v zahraničí, hlavně moc nemuset myslet a pracovat), pak se asi budu skutečně snažit žít někde jinde, kde tohle nebude a kde budu schopen vydělávat na to, aby bylo možné poskytovat té "lidské" společnosti ekonomickou pomoc.

Vrácení mobilu Vás ctí. Udělal by to málokdo. Když jsem naposledy přišel o peněženku s veškerými doklady a prostě se vším, tak už se nikdo neobtěžoval poslat mi alespoň ty doklady. To se dřív dělávalo. Škoda.

... a teď jsem tady za vola :))))

Nemyslím.

do lidskosti patří pomáhání druhým...nebo ne?

a Vy nemyslíte? ...jej tak to si Vás asi hodně lidí začne oblibovat :))))

bůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůů :)

Nikoli. Vyvrátil jsem Vaši větu, respektivě, dosáhl jsem ji do konce, kde teprve začal být vidět její utopický základ.

Vzdycky jenom respektive, bez hacku! Vsechny ostatni tvary sou nesmysl.

Děkuji za upozornění. Máte pravdu.

Vam se libi svet, kde kazdy na maximum vyuziva slabosti druheho? Svet ve kterem musim neustale hlidat vsechny ostatni, jestli se me nesnazi podvest? Furt ve strehu? Me ne. Me se libi svet ve kterem mohu pocitat s uctou ke me. Kde kdyz udelam chybu, nebude okamzite potrestana. Kde cenu neurcuje to, kolik je zakaznik ochoten zaplatit, ale to jake jsou naklady prodejce. Holt dva svetove nazory.

> Vam se libi svet, kde kazdy na maximum vyuziva slabosti druheho?

Ne. Rekl jsem neco takoveho?

> Svet ve kterem musim neustale hlidat vsechny ostatni, jestli se me nesnazi podvest?

Svet je takovy, jaky jej lide udelaji. Umite to zmenit? Znate dosazitelne misto, kde je to jinak?

> Me se libi svet ve kterem mohu pocitat s uctou ke me.

Lze toho dosahnout.

> Kde cenu neurcuje to, kolik je zakaznik ochoten zaplatit, ale to jake jsou naklady prodejce.

Pak by mne ovsem zajimalo, co bude prodejce motivovat. Nezlobte se, ale typickeho cloveka (s nadsazkou) po vsech tech letech dnes uz vidim jako linou a veskrze zistnou bakterii, ktera sezere vsechno k cemu se dostane, je ji naprosto jedno, co se pote stane a zrat bude jen to co ji chutna nejvic. Takze az tu bude vice tech, kdo takovi nejsou, nez tech, jake jsem prave popsal, pak to mozna bude lepsi svet. Nicmene, nezda se mi, ze by k tomu svet smeroval.

> Holt dva svetove nazory.

Ne. Pokud bych byl ve skatulce, kam mne zarazujete, pak tu nebudu diskutovat,a le budu se valet nekde na jachte, nebo vydelavat dalsi penize a "zotrocovat" dalsi "chudaky", kteri nedelaji pro sebe a svet kolem nic jineho, nez mluvi.

Takze bych to rekl jinak - ne dva svetove nazory. Pouze dvoji zhodnoceni situace a dva pohledy na technologii zmen. Zacit dole a postupne se na tech zakladech snazit jit smerem nahoru, pokud to pujde, nebo ty zaklady pripravit pro nekoho dalsiho. Kdyby takto postupovala nejaka politicka strana, pak bychom se meli (myslim) vsichni o dost lepe a meli bychom tu nekoho stabilniho. Misto toho se snazi kazdy udelat co nejvic kriku a zacit nahore - jenze tam je to tezke, protoze nabizene ceny jsou prilis vysoke, nez aby se jim dalo odolat, take prostredky proti tem kdo je neakceptuji jsou mnohem drsnejsi.

Delat revoluci, hazet kostkami do vykladu, zapalovat auta, nebo ovladnout parlament je relativne snadne - staci hodne penez, nebo pouzit dav. Ovsem podle meho nazoru obe tyto metody vedou naprosto jiste k tomu, ze se zaradite k tem, proti komu bojujete.

Se zmenami zdola souhlasim. At kazdy zacne sam od sebe. Ale nesouhlasim s vasim pristupem, svet je holt uz takovej. Svet vzdy byl nejakej, ale nikdy to neznamenalo, ze takovej bude naveky. Jestlize je dnes hlavnim motorem hamiznost, neznamena to, ze to je fajn a lepsi uz to nebude.
Ptate se, co bude prodejce motivovat. No ja doufam, ze totez, co napriklad motivuje me abych nehazel papirky na zem i kdyz se nikdo nediva, abych treba i zvedl papirek, ktery odhodil nekdo jiny. Totez co me motivuje abych vratil nalezenou vec majiteli, atd...
Ano ja vim, bude to fungovat u minima lidi, ale myslim si, ze je spravne chtit to po vsech lidech.

V tom je možná ten rozpor - já si nemyslím, že je dnes hlavním motorem hamižnost. Neberte to teď nijak osobně - ale mám za to že v historii podobné věci říkali především ti, kdo chtěli nahoru s co nejmenším úsilím. Obvykle pak použili správně zpracovaný dav naivních dobráků, kteří celý život dřeli a nechtěli pro nikoho nic špatného a podařilo se jim udělat nějakou revoluci, která *jistě* dala všem mnoho dobrého. Hlavně těm dobrákům v davu. Mohli dřít pod někým jiným a pod jinou barvou praporu.
Z historického hlediska jsme se dostali do této společnosti odněkud, kde vražda byla vcelku společensky přijatelný způsob řešení situace, kde žena byla kusem masa, později přes období genocid, upalování čarodějnic, nevolnictví. Přes období kdy obyčejní lidé bojovali ve světových válkách proti jiným obyčejným lidem na druhé straně bitevního pole. A před nedávnem přes období, kdy lidé přestali věřit sobě, svým přátelům, rodině, kdy synové udávali otce a kdy otci pošlapávali svou čest a sebeúctu ve snaze zajistit dětem alepoň o trošku lepší budoucnost - například právo na vzdělání.
Tak si říkám, že tahle doba není až zase tak špatná. Mohu si psát co chci, nikdo mi nezazvoní u dveří a neodtáhne mne někam k výslechu. Mohu cestovat kam chci a nikdo mi nesebere pas (což se mi kdysi stalo). Nikdo po mne nechce, abych vstupoval do nějaké strany, protože jinak nedostanu práci. Když chci a věřím si, mohu podnikat a mohu si sám zvolit, jak budu podnikat - jestli slušně, nebo na hraně zákona a ohleduplnosti. Nebo také mohu pracovat a mohu si vybrat u koho budu pracovat - jestli u těch, kdo podnikají slušně, nebo u těch druhých. Nebo jestli budu i nadále v tom státním podniku, který mi už 6 měsíců neplatí mzdu a místo abych se snažil rekvalifikovat a hledat jinou práci - budu pobíhat před bránou a vyhrožovat odbory - prostě proto, že je to pohodlnější.

K motivaci. Vy srovnáváte nesrovnatelné, protože neházení papírků na zem je obyčejná lidská slušnost a vychování, které Vám dala rodina. Totéž ve věci vrácení toho, co mi nepatří, nebo v mém případě například toho, že neúčtuji zákazníkovi plnou částku, pokud jsem dokázal udělat práci s menšími náklady - přestože vím, že by ty peníze zaplatil. To všechno ale nemá nic společného s tím, že se snažím podnikat také proto, abych vydělal více peněz. Je to mnohem těžší a také rizikovější, než jít se zaměstnat, být chráněný velmi nesymetrickým zákoníkem práce a mít večer čistou hlavu a čas na televizi. Proto si myslím, že mám právo na takový zisk, jaký si určím a jaký akceptuje zákazník. Slušnost a vychování mne těžko bude motivovat k tomu, abych někoho zaměstnával a tvořil pracovní příležitosti. Atd.

Je správné chtít to po všech lidech.... vážně tomu věříte? Pak se ovšem považujete za neomylného a myslíte si, že nutně máte pravdu. Možná máte, možná ne, ale chtít cokoli podobného po lidech si myslím není správné. Lidé k tomu musí přijít sami, přijmout to a pak se tak chovat. Není možné to po nich chtít. Společnost reaguje jako guma - můžete ji natahovat, ale vždy se Vám vrátí zpět. Může se mírně protáhnout a deformovat, ale pak už nikdy nebude mít tu pružnost co měla předtím, už to nebude ten původní materiál a možná pak selže v nejméně vhodném okamžiku. Nebo také můžete zatáhnout opravdu velkou silou a pak se guma přetrhne.

Na závěr ještě k lidské společnosti - jestli na ní něco obdivuji, tak je to její různorodost a schopnost pomalého, ale jistého přizpůsobování se podmínkám. Věřím, že "lidstvo" je schopno přežít skoro cokoli co nás může v budoucnosti ještě potkat. A víte proč? Protože je natolik různorodé, že se najde jedinec, třeba i úchylka, který bude schopen tu danou věc přežít. Jestliže budete chtít lidi přizpůsobovat a unifikovat v jakémkoli směru, pak tu různorodost narušujete. To považuji za špatné a myslím si, že sociální cítění a psychologie lidí jsou potenciálně stejně nebezpečné, jako například genetika.

Kdyz uvedete vycet toho, co by mohlo byt horsi, nedokazete tim, ze stavajici stav je dobry. Dokazete jen, ze je lepsi, nez ten predchozi.

No já jsem bohužel takový pořád ještě ideálový mužíček...takže už mi pár článku vyšlo..sic se spíše zaměřuji na sportovní stránku našeho života...ale i tak jsem byl od lidí pochválen, i když to nebyla jejich parketa :) ...ale proc ideálový nebo naivní...nechtěl jsem za to peníze (ale ne u vsech)...to je co :) ...ale oni mi je stejne potom posilali :) tak jsem je dal na charitu...co...nevite jestli nix treba podoruje alespon trochu nejake takove akce...to bych pak byl k nim schovivajsi :)

no a bohuzel za druhe jsem uz zdedil domenu druheho radu, kde si budu moc psat, "co chci"... (...správně! je to ta nahore :)) ...takze muzete na vydelani pres mou osobu kliďo píďo zapomenout :) ; i když taková doména hadak.cz ...ta by byla fajn :)

Haďák

Že tu dnes ale naděláme impresí, to je skutečně impresivní... Možná by Lupa měla platit Qčky nám za to že jí tu točíme reklamu, to by byl taky zajímavy model :-)))

Taky jsem něco málo v životě napsal a peníze na charitu z článků jsem dával jen asi dvakrát, ctí Vás to že dáváte všechno, já jsem prostě nemohl. Uživit rodinu prostě není sranda a svého času jsem se tím z větší části živil. No jo, svět už je takový. A souhlasím s tím, co píšete, mne by také zajímalo, zda NIC někdy něco na charitu dal. Třeba nám to tady někde napíší.

O vydělávání na Vás jsem ani neuvažoval a upřímně řečeno, asi bych nevydělal tolik, kolik jsem tu prodělal tím, že píšu (ale jednou za čas si snad můžu dát volno a odpočívat). No, koukám na doménu, ale vidím:

HC BEROUNŠTÍ MEDVĚDI
...STRÁNKY SE PŘESTAVUJÍ...
www.medvedi.cz

Tak já kouknu ještě později.

Řekněte mi - myslíte si, že by se dal udělat (jak říkáte) server s kvalitnějšími články, než je Lupa? Dá se to zvládnout časově, věnovat se soustavně tématu, chodit na tiskovky atd.... Nemluvím o technickém řešení, to je dnes myslím podružné. Prostě jen o tom zůstat u tématu roky a stále se mu věnovat a přinášet pořád něco nového?

já na Qčky nehraju :) ...takže ani nevim, co to pořádně je... :)
myslím, že těch reklam jsme tu dali hodně...hlavně na pivo...to bychom mohli dostat nějaký soudek :) no já spíše tedy soudkem, pač ta má (mimo toho na kozla) byla negativní reklama :)

jasně...s rodinou to chápu...to tak nelze...já mám psaní jako takovou výpomoc kámošům, kteří jsou redaktoři, jinak mou své stále zaměstnání úplně v jiné sféře...

jo s tou medvědí doménou jsem měl možná upozornit předem, ale jestli máte zájem, tak Vám mohu samozřejmě poslat pár odkazů na jiné servery... ale nečeejte nějakého Shakespeara :)

Lupu nemohu soudit, neznám lidi, kteří pro ni píší... a také nevím, jak přesně takovéto servery fungují...já jsem vždy jen dodával texty a ten zbytek...ať si to udělá ten, co o to moje dílko požádal...upřímě řečeno, mě by to nebavilo (tiskovky apod.)..neboť nejraději píši články o svých názorech a pohledech... (o to tak, že dám jen na to, co si sám ověřím na vlastní oči, sluch, hmat...) a dělám to přímo v reálním čase...nikdy po sobě už zpětně nečtu, co jsem nepsal...
Lupa neni mé dítě a tak ani nevím jakou má lupa filosofii...
A jak jí vidím já? Lupa je fajn a jestli ji stačí to jak prosperuje, tak proč něco měnit, že...
Už opravdu dobrou noc :)
Haďák

Já taky nechci soudit Lupu, je to jediný server, který mne zaujal natolik, že jej čtu téměř každý den, i když ne všechno. Já tu spíše reagoval na to, že jste v některém dřívejším článku psal o lidech, kteří "by udělali server, na kterém by byly lepší články než na Lupě". Teď chápu, že to byl jen příklad, podobně jako "moji" právníci.

Ne že bych neviděl na Lupě a jejím týmu nějaké nedostatky. Ale to je zase subjektivní a nikdo se nezavděčí všem. Navíc nejde asi o podstatné věci. Většinou.

tak i tady jsme se skončili s diskuzí :) souhlas :)

A nejaky priklad cemu by slevneni domen ublizilo?

Nevim jak na strane NIC, do jejich ekonomiky nevidim a nepovazuji se za opravneneho o ni spekulovat.

Na strane nas - tomu, ze bychom pak mohli tezko zadat to, o co mi tu jde - o zlepsovani sluzeb. Pop precteni ostatnich prispevku zjistite, ze tu mnoho lidi i firem "skemra" uz dlouhou dobu o vylepsovani sluzeb, o zamezeni spekulaci a pod. A uz vidim, jak odpoved bude - nemame na to prostredky.

Takze jsem pro - deklarujme nejak pozadavky co chceme a vhodme je do NICu. Pozadujme splneni. Az bude vsechno fungovat tak, abychom byli spokojeni, pak se zacneme bourit kvuli cenam. Nebo uz nechtejme nic noveho.

Takze myslite, ze mate pozdavky jejichz realizace bude stat desitky milionu korun?

To já bohužel nevím, nikdy jsem národní doménu neprovozoval a netuším, jak vysoké náklady ve skutečnosti vznikají.

Možná také nemám ve zvyku mluvit dodavateli do jeho cen, buď je akceptuji, nebo ne a věc si nekoupím. Nebo požádám a o slevu a pokud ji nedostanu, pak znovu předešlá věta.

Ale nedělá mi problém požadovat po dodavateli služby a zboží, které chci. Pokud jde o ceny za ně - viz minulý odstavec.

ja nejradeji chlastam Radegast, becka (sud - pro cechacky) tricitka(60piv) s desitkou, stoji 500Kc) a 12tka stoji 350Kc patkacka becka - to je 30 piv, to snad jde za vikend urazit, ne?

Nenapada me duvod proc by nemohl mit svou domenu kazdy. Pri castce 1600/800 to pro radu lidi neni mozne. (Stredoskolaci, mlade rodiny s detmi, atd.) Vy mozna zijete v Praze, kde jsou platy o necem jinem.

Ja si myslim, ze domenu kazdy mit muze, CZ.NIC mu v tom nebrani.

Pokud jde pouze o ekonomickou stranku veci, o tom jsem tu uz s jinym clovekem diskutoval v jinem threadu, prepocitali jsme to na cigarety, piva, obedy, nakupy, kdovico jeste. A opet - stredoskolaci mohou jit (pokud uz na to SKUTECNE nemaji) na brigadu, pokud umi stranky skutecne delat (proc by jinak chteli domenu), tak si strankami mohou na domenu vydelat, mohou sehnat sponzora. Nemusi si koupit dva kupony do mobilu, nove vybaveni na hory, propit to v hospode atd. Tim nerikam, ze to vsichni delaji, ale tech pripadu, kdy skutecne nedokazi nasetrit 1600 bude dost malo a jiste by se tam take dalo neco najit. Ta castka to podle meho nazoru nijak neznemoznuje.

Mam zkusenost, ze pokud neco skutecne chci a stoji mi to za to, tak je to jen otazka vytrvalosti. Neco trva dny, neco roky. Tech 1600 je podle mne otazka tydnu pro kohokoli (snad s vyjimkou postizenych).

Ale porad nevidim duvod proc je 1600 lepsi cenou nez treba 1000. Jestlize to naklady umoznuji, proc drzet cenu na 1600? K cemu je to dobre? Korme kapsy KPNQuestu.

Ale ano. I mně by se líbil, kdyby to bylo levnější, pokud to skutečně náklady umožňují. Proč ne?
Jen jsem se snažil položit to do polohy - chci také lepší služby, cena se mi nezdá až tak vysoká, teď jsou pro mne lepší služby podstatnější. Ceny můžeme řešit později.
Ale ještě jednou - levnější - ano. Rozhodně. Pokud to půjde.

Tak to vypadá, že tu mám nového spolubojovníka :)

Eee ... odkdy je ICZ clenem CZ.NICu ?

A co chtel basnik rict nasledujici vetou :"(stačí nově registrovaná doménová jména vynásobit 1.600 korunami, výsledek odečíst od celkového počtu domén a toto číslo následně vynásobit 800 korunami). " ?

Mimochodem, CZ.NIC ma ve svych stanovach nutnost schvaleni libovolneho ustanoveni nadpolovicni vetsinou, prosta jim nestaci ? To je taky celkem sila.

Prosta vetsina je nekdy nevyhovujici - kdyz si nejaka mala skupina svola sromazdeni, pak ho muze lehce ovladnout.

ad ICZ - od te doby, co je jeho clenem Internet Servis (soucast ICZ)

ad "nasledujici veta" - velmi jednoduse se tak muzete dobrat prijmum za registrace domen

ad schvalovani - aby navrh prosel, muselo by byt pro 10 nikoli pouze osm clenu

Jeste jednou ja ;)

"(stačí nově registrovaná doménová jména vynásobit 1.600 korunami, výsledek odečíst od celkového počtu domén a toto číslo následně vynásobit 800 korunami)."

Takze prumerny mesicni zisk by byl pri 3000 novych domenach podle vaseho "vzorce": 3000 * 1600 = 4.8M; 105458 - 4.8M = -4694542. -4694542 * 800 = -3.76 mld ? ;o)

Naprosto presne, vzhledem ke spekulativnosti obsahu clanku me tento vysledek neprekvapuje :o) Je velmi pravdepodobne, ze pri narustu poctu novych domen bude muset materska KPN prodat pravdepodobne sve kmenove akcie, aby mohla CZ-NIC ufinancovat ;p

Ne, je to nejak takhle:

(12 * 3.000) * 1.600 + (105.458 - (12 * 3.000)) * 800 = 113.166.400

Ale mate pravdu, je to tam blbe napsane. :-))

A i takový vzorec je naprosto nesmyslný. Vychází totiž z předpokladu, že všechny zaregistrované domény jsou také zaplacené. Realita je poněkud odlišná. Mohl by někdo od registrátora uvést údaj, kolik procent registrovaných domén je skutečně zaplacených?

co vím, snad tak všechny vzorce se dají zpochybnit a to i tento jeden z nejprimitivnějších jakým je 1+1=2...
Haďák

PS: co přemýšlet jako lidi a ne jako vsevedouci matematici pánové? :)

Jenže tenhle odhad je z principu nesmyslný prostě proto, že je založen na předpokladu, o kterém všichni (včetně autora) vědí, že není splněn. Takže ve skutečnosti můžeme dostat výrazně menší číslo. Proto jsem vyzýval ty, kdo mají informace o tom, jaký je skutečný podíl zaplacených domén, aby je zveřejnili (nebo aspoň řekli, že nám do toho nic není). Bohužel marně.

nevěš hlavu :)
vyčkej času :)

Je to easy, basnik ve druhem odstavci scita hrusky a jablka; aneb pokusil se prevest matematicky zapis jednoduche funkce do textove podoby aniz by uplatnil prednost matematicke operace nasobeni pred scitanim :))

to si vyřiďte doma :)

Teda vskutku je hezke jake starosti tu vsichni mate. Jedni resi gramatiku, dalsi zase kdo ma kolik za co, ale aby servis od KPNQwest byl lepsi to jim asi nikdo jeste nerekl a spekulanty kteri maji u nas raj taky nikdo neresi. Tak Vam (nebo vam?) lidi nevim kam ten svet speje.

jasně! Pojďte všichni do hospy...tam se řeší politika apod...nestojí to za to?!
Haďák

To je neskutečný co tady (až na pár konstruktivních příspěvků) řešíte za sračky a já sem tak tupý hovado, že sem to dočet až do konce :))

:)))))))))))))))