je obyčajná stará známa dierovaná parabola Amstrad. Takto (www.mediacritic.szm.sk) som riesil prijem Astra3A/1D počas zatepľovania fasády ... ale napr. na stránkach Technisat-u nájdete tiež dosť balkónových riešení, ktoré nepoškodia fasádu.
Važení: Pomyslná "mikrovlnná roura od satelitu" po otočení antény o 180° by zůstala stejná. Normální sklon ofsetové paraboly je cca 100°, sklon signálu 30°. Po otočení o 180° by sklon paraboly antény byl -40° tj. byla by z kopce směrem k satelitu. Fungovalo by to, ale byla by z venku stejně dobře videt jako běžně namontovaná. Zbylo by pod ní více místa za předpokladu, že ji chceme co nejvíce schovat (za předpokladu neomezení příjmu). Nižší ale širší.
Vodorovné polohy ofsetové antény by se dosáhlo použitím otočené verze ofsetové antény optimalizované pro Sicílii, Tunis, nebo jižního Španělska. Taková anténa se stejným ziskem by byla ale cca 2x delší ve směru příjmu. Tam ovšem nemají sníh...
Proc by musela byt odrazna plocha vetsi? Signal padajici na parabolu z pozadovaneho uhlu je prece koherentni a je parabolou vzdy koncentrovan do LNB. Zdali jde shora dolu nebo sdola nahoru by melo byt z hlediska odrazu naprosto nepodstatne.
Podívejte se, pane Donáte... Diskutoval jsem s panem Pamětníkem, na jeho reakci jsem mu odpověděl, Vás se to netýká... Žádné invektivy, žádné nesmysly, prosím...
Končím tuto diskusi...
Naopak, konecne zajimava technicka diskuse (i kdyz s naprosto zanedbatelnym velkym praktickym vyuzititm), ktera sem urcite patri. Na resume teto otazky podporene argumenty jsem uprimne zvedav, takze ji prosim nepokazte nejakymi osobnimi invektivami a absolutnimi pravdami. Ja si myslim, ze otoceni ofsetove paraboly opravdu principialne mozne je a dosud mi to nikdo nebyl schopen vyvratit. Pokud se mylim, uznam to, ale rict jen, "mylite se" mi opravdu nestaci. Dekuji.
Prosím Vás, nechte toho... Vždyť je to naprosto kontraproduktivní pitomost... Aby bylo dosaženo přijatelného minimálně potřebného zisku paraboly, musela by být efektivní odrazná plocha takto orientované paraboly výrazně větší, než je vůbec běžně realizovatelné...
Tímto považujte tuto diskusi za ukončenou...
Já Vám rozumím... Pokud máte chuť vysvětlovat někomu (pouk jste si jist, že vůbec tuto snahu ocení) elementární zákonitosti, které jsou k přečtení v hojné míře a úrovni na webu, pak prosím... Já tu chuť již dříve pozbyl... Počet různých lenochů a vychytralých jedinců v diskusích je bohužel převažující, nežli smysluplná a poznání generující diskuse orientovaných lidí...
Proc myslite, ze by (teoreticky, samozrejme) nemelo byt mozne ofsetovou antenu otocit? Staci si nakreslit na papirek schema ofsetove paraboly a smerovani signalu a pak to proste otocit tak, aby smer signalu byl stale stejny. Uvidite, ze moznosti teoretickeho umisteni ofsetove paraboly jsou dve. Netvrdim, ze pujde o presne horizontalni polohu, ale pujde vzdy o polohu horizontalnejsi nez je ta bezna (to zalezi zejmena na tom ofsetu). Pripadne problemy mechanicke povahy (ze na to nemusi byt dimenzovana parabola a drzak LNB) pochopitelne neresim, jde o princip, prostou moznost.
"Ale ze zakona kazdy kdo plati kancionarske poplatky ma pravo na 1 parabolu a je jenom jeho vec kam ji da,ale nejcasteji samozrejme na balkon nebo za okno."
Staci vzit tuzku, papir a uhlomer, ale nezlobte se, digitalizovat ani fotit to nebudu :-). S nekterymi drzaky LNB by asi problem byt mohl, ale to na principu (moznosti) horizontalizace ofsetove anteny samozrejme nic nemeni. Jak jsem jiz naznacil, je to jen mozne, nikoli smysluplne pouzitelne.
Fajn, takové vysvětlení od prapůvodce informace samozřejmě s radostí beru. Stydět se není třeba, jen mne překvapilo, že tuto možnost připustili i další diskutéři, které nepovažuji za úplné amatéry.
O možnostech maskování paraboly, uvedených v druhém odstavci, ani trochu nepochybuji. Sám bych měl možnost takto zamaskovat i svojí parabolu, ale kvůli umožnění motorizace natáčení v rozsahu 120°, jsem ji musel "vystrčit" až na zábradlí jihovýchodní lodžie bytu v osobním vlastnictví. Žádná paráda to ale není!
Bod 2: Sorry omlouvám se !!!
Nakreslil jsem si to. Bez toho, že by se pro tento účel musela vyrobit zakázkově parabolická plocha neběžných parametrů by to nemělo význam (kromě odolnosti vůči větru). Tak jsem přestřelil, stydím se.
--------
Na jižních lodžiích-balkónech by bylo možne postavit slušný betonový podstavec s držákem a anténu trochu utopit tak aby spodní hrana ofsetové paraboly antény byla v úrovni přímky klesající pod úhlem 30 stupnů od vršku zábradlí. V tomto případě, za podmínky jižní lodžie-balkónu, by to bylo snad kompatibilní s "panem domácím". Již jsem takové řešení viděl. Dokonce u orientace krajního balkónu (ne u lodžie) ZZJ a VVJ byla anténa skoro až u podlahy.
Já si naopak myslím, že na každou pitomost a hloupý názor snad existuje smysluplné vysvětlení. A o to víc je snazší, o co je ten názor absurdnější. Samozřejmě, že je možné veřejný názor, se kterým nesouhlasím, mlčky přejít a nebo jen prohlásit, že je to pitomost. Obecně se ale domnívám, že je vhodné při řešení "pravdy" u takové otázky, jak zamaskovat parabolu aby nehyzdila fasádu, se dobrat skutečné pravdy a neřešit to jen vírou v obecné prohlášení několika diskutérů (HB, mc, Rácz, Donát, Dropout) v rozsahu od "je to pitomost" až do "je to možné". Obojí snad není možné. V zájmu kvalitního satelitního příjmu by snad bylo prospěšné provádět osvětu a neuvádět některé neznalé v omyl, že zázračná konstrukce paraboly pomůže vyřešit tento "kosmetický" problém. To jsme v anténařině už v minulosti zažili. Mně osobně by postačil třeba odkaz na stránku, kde je alespoň teoreticky připuštěna možnost konstrukce "horizontální" ofsetové antény pro příjem s elevací cca 30°. Možná i za několik ostatních předem děkuji, nerad zůstávám jen na úrovni slepé víry.
Hm... Jak jsem již psal výše, na každou pitomost a hloupý názor nemusí existovat smysluplné řešení, jak si mnozí "autoři" myslí a usurpují si vysvětlenía důkazy o tom, že se nemýlí... Někdy to skutečně nestojí za komentář a pro znalé stačí říci "Mýlíte se" a jít od toho... Ztráta času a invence...
Pane Donáte, troufl byste si na výpočet tvaru, velikosti, zisku a konstrukce držáku LNB pro "horizontální" ofsetovou anténu? Já teda ne. A to si myslím, že mám dost velkou představivost. Ani jsem se zatím nikdy s takovým nápadem, který by byl realizovatelný, zatím nesetkal. Úhel 30° je totiž poměrně malý a jak platí i v optice, úhel odrazu se rovná úhlu dopadu. Horizontální parabola (správněji kovové sférické zrcadlo) se sice používá u největšího radioteleskopu v astronomii, ale směrování se provádí posunem zářiče nad zrcadlem v poměrně malém rozsahu a využívá se i rotace Země. Troufl bych si tvrdit, že pro elevaci 30° se nedá použít.
Možná se zbytečně dohadujeme nad věcí, která neexistuje, ale v zájmu dalších účastníků na tomto webu bych propagoval konečné rezumé podložené hmatatelnými důkazy. Přece se nám ty závěry, kde se jen vyžaduje víra v něčí pravdu, tak moc nelíbí. Na druhé straně, pokud by to bylo technicky realizovatelné a funkční, ekologům a ptákům bych to dopřál.
Ne, pane Pametniku, opravdu by nebylo nutne se nikam stehovat. S ofsetovou parabolou tato horizontalizace paraboly urcite mozna je i u nas. Paprsek totiz nedopada kolmo na ni, nybrz sikmo shora. Puvodni esteticky problem to pochopitelne nijak neresi, ale je to velmi zajimava ekologicka aktivita znacne usnadnujici ptakum zakladani hnizd, takze ji chvalim :-).
Tak to urcite USA neni!!!Uz podle toho auta.Spise to vidim na Rumunsko. :-)))
Az trochu moc preparabolovano,ale je to levny a hlavne kdyz maj Digi :-)
Taky moc nejsem pro paraboly za oknem,ale jinak se pomalu clovek k DVB-S nedostane,protoze je hodne malo lidi kteri se dokazi domluvit a objednat a pote samozrejme rozvest do kazde bytove jednotky.Ale ze zakona kazdy kdo plati kancionarske poplatky ma pravo na 1 parabolu a je jenom jeho vec kam ji da,ale nejcasteji samozrejme na balkon nebo za okno.
Je to myšleno vážně a nebo to je jen další provokace? Samozřejmě funguje TV satelitní příjem i s parabolou "naležato". Pouze by bylo nutné celé Domažlicko přestěhovat do rovníkové oblasti. Jediný problém tam mají s tím, že většina satelitů má své vysílací antény zaměřeny více na sever, do Středomoří a nebo centrální Evropy a proto Afričané potřebují k příjmu poměrně velké paraboly. 60 cm jim pro příjem evropských stanic nestačí a naopak se pořádnou anténou na ploché střeše ještě chlubí.
Ono také reagovat na každý nesmysl dost dobře nejde... Zvláště, pokud je tento nesmysl naprostou pitomostí... Já jsem nic nehlásal, tedy jsem nemusel nic podkládat...
ja som si nemyslel, že taký odborník "digitálni chodsko" známy aj výstupmi v celoštátnej televizi napíše ...Třeba to za určitých okolností i funguje... ono to totiž celkom jednoducho funguje a nie je s tým žiaden problém
Okrajově pokrytí DVB-T (z Brna) tam možná je. Ale zcela jistě tam není Prima a to dost pravděpodobně ani analogově (v rozumné kvalitě). Až pojede Kojál 100kW ERP DVB-T, takové potíže tam jistě nebudou. Problém je, že to bude až cca za dva roky.
Je to těžké, ale sebejednodušší argument by objasnil nesmyslnost takové operace. Pokusím se to vysvětlit pokud možno prostě. Ideální je, pokud se parabola "dívá" na satelit přímo, běžně pod úhlem cca 30°, tehdy má vzhledem ke své ploše nejvyšší zisk. Ofsetové antény mimo jiné řeší možný problém s námrazou a ulpíváním sněhu na takto skloněné parabole tím, že z parabolické plochy se zvolí jen ta část, která je téměř svisle a proto sníh na ní neulpívá. Zhoršuje se ale její zisk relativním zmenšením účinné odrazné plochy a pro kompenzaci se taková anténa z kruhového tvaru mění na ovál, protažený ve svislém směru. Tato ovalita je dána rozdílem mezi elevací těch 30° a cca 0°. Pokud by se zvolila poloha odrazné plochy vodorovná, ohnisko (LBN) by nebylo v opozici klasické polohy, ale daleko za odraznou plochou. Také kompenzace šikmosti zrcadla by si vynutila zvětšit jeho plochu mnohonásobně. Tak by nestačilo tuto plochu pouze provrtat kvůli odtékající vodě, ale nalézt skrytou plochu, možná o ploše několika čtverečních metrů. Tudy cesta k neviditelnosti tedy nevede. Mimochodem otočením o plných 180° by zůstala parabola svisle, pro změnu do vodorovna by to znamenalo otočení pouze o 90°. Pan Dropout má tedy úplnou pravdu, jen jí ničim nepodložil.
Dávat parabolu vodorovně je nesmysl. Třeba to za určitých okolností i funguje, ale většina balkonů jsou lodžie, čili zde by to tak nešlo. Na všech těchto příspěvcích se ukazuje, že DVB-T u nás už je tak nutné, až to praští! Až bude tato obec pokryta DVB-T signálem, vše se vyřeší samo a hladce, do té doby budou lidi furt vymejšlet satelity, a vůbec se jim nedivím!
a proto je nejjednodussi, kdyz to vyresi majitel - obec. proste zrekonstruuje svuj majetek, da na strechu poradnou parabolu, pod strechu multiswitch a roztaha hvezdici po dome, a je vymalovano. Direktivne, a rozpocita to s naklady na udrzbu do mesicnich poplatku na dejmetomu dalsich 10 let (jako sporak, termoregulacni ventily atd...) a najemnik nic nepozna. Paky zakazovat neco na soukromych domech asi moc nemaji.....
Je tam problém.Mají tam místní převaděč na příjem NOVY,ČT1 a ČT2.PRIMA na převaděči chybí.Mohli by přijímat signál z vysílače Svitavy-Kamenná Horka,ale NOVA má ERP jen 1000W.
Další alternativou je Žd´ár nad Sázavou-Harusův kopec,ale PRIMA má jen ERP 32W a NOVA z vrchu Peperek,který je více na západ ERP 42W.
Část1: Kdo chce pouze základní CS nabídku a nemá rozumný pozemský příjem (DVB-T), pro toho je ekonomicky nejvýhodnější satelit (Nenechat se cenově vydírat kabeláři za něco, za co se již platí koncesionářský poplatek).
Část2: Někdy je možné nainstalovat satelitní anténu téměř "neviditelně" (neprudivě pro okolí).
Co nedává smysl?
Talíře proč?
Kdo chce pouze základní sadu CS TV programů a nemá k dispozici použitelné pozemské digitální vysílaní, koupí si satelit a CSlink. Za dva-tři roky, nebude-li platit za kabel, to má "doma".
Jinak!
Všechny antény, až na nepatrné výjimky, jsou ofsetové. Je-li k dispozici balkon na správné straně (jižní), lze ofsetovou anténu otočit kolem osy která směruje k satelitu o 180°. Parabola bude téměř vodorovně a skoro nemusí být ani vidět (akorát bude potřeba vyvrtat do paraboly malou dirku aby z ní odtékala voda.
A v tom s radnicí naprosto souhlasím. Obec je majitelem domu a určuje pravidla. Satelit? Proč ne, hezky na stožáru na střeše a společný rozvod. Náklady se všem nájemníkům promítnou do nájemného. Nevyhovuje? Nebude satelit a pokud nestačí analogová nabídka (3-4 prog), tak nakrmíme anténí rozvody kabelovkou. Stejné je to i s případným přechodem na DVB-T - je to prostě potřeba zaplatit. A platí ten kdo se dívá.
Takovéto úvahy jdou jednoznačně proti zájmům nájemníků a na ruku kabelovkám, které za přispění obce získají monopol. Slušný domácí by měl hledat pro lidi rozumné řešení. Vybírá nájemné a při jeho výši je to už pěkný byznys. Pár desítek tisíc za kabelové rozvody, dvě paraboly (1W a 23,5) na střechu a rozvod sat mezifrekvence a později digitálních multiplexů je slušné řešení. Ať si každý vybere, zda Digi TV, UPC, CS link nebo jen DVB-T Muxy. Ono ale nechat dojit domácnosti o stovky měsíčně kabelovkami je pohodlnější a možná i něco kape, že...
Citace:"Ty talíře u balkonů vypadají strašně. Jedná se nám především o nově opravené domy, u kterých se montáží satelitu poškodí fasáda,"
Jak při instalaci paraboly na balkonový držák nebo stojan dojde k poškozeni fasády domu nějak nechápu.
Zde nechal tesař díru pro instalaci sat.systému, pokud by poškození fasády měl být jediným důvodem tohoto svobody volby příjmu TV signálu omezujícím nařízením.
Pak jste nečetl řádně, pane Donáte... Podívejte se na původní článek ve Žďárském deníku a na satcentru.com a tyto věci Vám budou jasné hned... Pokud ne, považujte tuto diskusi za ukončenou...
To je jistě foto z USA? :-) Tam mají natahanou elektriku drátama po sloupech a pro stovky stanic ze satelitů potřebují plno parabol!
Na druhé straně společná parabola na střeše je možné řešení jen pro lidi, kteří se dokáží společně domluvit na technických parametrech systému. Když se má rozhodnout, zda stanice konvertovat do STA, zda distribuovat přímý signál až do domácností, zda do všech a zda jen jednou, kdo se bude a jak podílet na vícenákladech, kolik satelitů se bude přijímat a další detaily, na kterých se musí přinejmenším většina dohodnout, potom se teprve uplatní sousedské vztahy a ochota oné většiny platit za určitý nadstandard.
U kabelovky je to podstatně jednodušší, u té analogové dokonce bezproblémové, ale při její digitalizací opět nastupuje nutnost se dohodnout na způsobu vyhovujícím většině, pro všechny to nebude ideální asi nikdy! Zejména v oblasti nadstavbových služeb. Vždy se najde nějaký maximalista, kterému standard nebude vyhovovat a bude mít snahu si za okno, na střechu či fasádu něco svého nalepit, pro datovou komunikaci a nebo extra satelit.
V clanku ale nebylo receno, ze pozemni prijem neni mozny, predpokladam tedy, ze podobne jako na 95% uzemi CR mozny je. Prechazet na satelitni prijem tedy zrejme neni vubec nutne.
Ten důvod je, čtěte řádně... V obecních bytech a domech není STA a ATV, ale TKR od SATTu - a ta je extrémně drahá... Lidé hledají levnější řešení... Pan starosta, jako akcionář SATTu tedy jde proti tomu, aby si lidé pořizovali DVB-S příjem a jeho společnosti tak neklesali zisky... Co je na tom k nepochopení...
Je to trochu off-topic, ale k tem wi-fi. Je to pravda, ale proc tomu tak je? Pevne linky i kabel jsou u nas v porovnani se zahranicim extremne drahe. Kde sezenete pevnou (ciste datovou, bez dalsich vnucenych sluzeb) linku za 200-300 Kc mesicne? Na kabelovce zcela jiste nikoli, ADSL je take vyrazne drazsi...
Já Vám klidně odpovím proč. Protože namontovat si za okno parabolu je mnohem jednodušší a hlavně rychlejší řešení (bohužel samozřejmě). Na analog se zřejmě dívat moc nechtějí, mají zřejmě duchy a občas i zrnění. A když jim v neděli v otázkách Václava Moravce moderátor vzkáže, aby si po jedný přepli na ČT24, tak jsou akorát nasraní, že jí namají.
Záleží jenom na provozovateli domu, co se všechno vejde do povinného poplatku za STA. Pamatuji i 10 programů za STA poplatek 43kč. No a za internet by stejně zaplatit musel, ať už za anténu za oknem nebo za připojení z kabelu. Taky je rozdíl, zda zaplatit 406 kč telefonice, nebo 200kč za nějakou 512kbps a přes to volat zadarmo. Právě pro sloučení ruzných služeb je kabel ideální. Antény se za okno nedávají pouze kvůli TV, ČR je v rámci Evropy Wifi velmoc. :-(((
namiesto tych balkonovo-fasadovych diy instalacii urobit poriadnu s jednou parabolou na streche pre vsetkych zaujemcov o satelitny prijem ? Davam radnici za pravdu, lebo inak by mohli skoncit ako tu http://www.solideurope.sk/forum/attachments/7.jpg ... (su tam aj dalsie obrazky ...)
z pohledu uzivatele kabel jiste neni nejlepsi, pouze dvbt je/bude free, bez obtezovani registraci a poplatky, vsechny ostatni: dvbs, dvbc, iptv jsou placene sluzby.
I tak je to predcasne. Dokud nebude jejich pozemnim signalem pokryta vetsina ceske populace, stejne budou vsechny zajimavejsi porady na nich vysilane, prenaseny take na CT1 nebo CT2.
Nikdy jsem netvrdil, že vhodnost technologie pro přenos má přednost před lobbingem. Kabel, ať už koax a nebo optický či UTP je jasně nejlepší řešení pro bytové domy, a ostatní, to je už jenom mocenská přetlačovaná, která může vést nájemníky zpět, ať už k investici do talíře a nebo k 2,4/5,4rce za oknem.
Ani, vim, ale Vase odpoved, resp. vyjadreni v clanku, me jako duvod k podobnym uvaham neuspokojily. Dokud jsou v miste analogovou cestou dostupne zakladni programy, povazuji jakykoli takovy krok za predcasny az unahleny. Jinymi slovy, neni nejmensi duvod to ted aktualne resit.
Pan starosta nyní musí očekávat kárající dopis od JM/IM/D/J a slovům jako "dostudujte","jeliman","diskuze byla ukončena" se prostě nemá šanci vyhnout. Nu považte, vždyť používá neodborné výrazy jako například "satelit"! Nevídané, neslýchané, aby starosta, hlava pomazaná, nebyla odborníkem. Jak se vůbec opovažuje snižovat význam satelitní paraboly na nějaký směšný satelit? Spadl snad ze satelitu?
Nyní vážně: Mr. IM/JM/J/D (nevím jak si zrovna říkáte) zkuste vyrazit do reálného světa mezi lidi a poptejte se, jak říkají těm kulatým nesmyslům.
Pokud obec rozumně !!! zauvažuje a dostane média do kabelu, tak je to nejlepší řešení. Proč má mít člověk za oknem satelit, vedle toho nějakej wireless na internet x počet bytových jednotek, to je pak jedině pakárna. Stream i data můžou jet z kabelu společně, a pokud obec sežene rozumný obsah na úrovni minimálně CS linku + slušnou IP konektivitu, a na obou nebude chtít rejžovat, budou mít
i " čistý vzduch " :-) O možnosti telefonovat bez paušálu, v rámci městské sítě grátis ani nemluvě.
Dům zakabelovaný firmou UPC a ověšený anténama Digi TV je přesně ten příklad,
kdy je něco špatně.
A co se tak místo kladení zbytečných otázek, seznámit se zněním původní a převzaté zprávy, pane Donáte...?
"Záležitost je úzce spojena také s připravovanou digitalizací televizní sítě ve městě. V současné době na sídlištích funguje kabelová televize s analogovým signálem a pokud bude zaveden i digitální signál, lidé budou požadovat odpovídající výběr programů za nepřemrštěnou cenu."