Vlákno názorů k článku Čeká nás další doménová řež? od Eladar - Vidím ještě jeden potenciální zádrhel. Jistě u nás...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 8. 1. 2002 6:05

    Eladar (neregistrovaný)
    Vidím ještě jeden potenciální zádrhel. Jistě u nás existují firmy, které mají dvoupísmenou zkratku řádně zaregistrovánu (HP není jediná). Pokud by se takové firmě nepovedlo získat příslušnou doménu, vedlo by to nejspíš k soudnímu sporu s celkem předvídatelným výsledkem. Pak by následovala přeregistrace domény na nového vlastníka s velmi půvabnými důsledky pro CZ.NIC (zejména v případě "obálkové metody" nebo aukce).

    Myslím, že by stačilo vyhlásit ještě jedno "předregistrační" kolo, které by tyto případy ošetřilo.
  • 8. 1. 2002 8:09

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Registrace (predpokladam, ze mate na mysli ochrannou znamku) HP jeste ne nutne zaklada vyhradni pravo na uzivani domeny hp.cz - jednak jde o domenu jejiz nazev je pouze podobny, nikoliv shodny s registrovanou znamkou, jednak registrace ochranne znamky HP jeste nebrani tato dve pismena pouzivat vubec (jakbychom napriklad oznacovali "konskou silu" ?) - ale pouze v obchodnim styku a to vyhradne pro ty skupiny vyrobku, pro ktere je znamka registrovana. Krome HEWLETT-PACKARD COMPANY tedy muze existovat desitky dalsich firem i obcanu, kteri mohou, aniz by se dostali do rozporu se zakonem, pouzivat jak pismena HP tak i tedy domenu hp.cz. Vsichni tito uchazeci by byli poskozeni, pokud by ze souteze byli, bez jakehokoliv pravniho duvodu, predem vyrazeni.

    Je na kazdem zadateli, aby vedel, zda dane uzivani dane domeny je v souladu se zakony - CZ.NIC muze jen tezko takovou vec posoudit (uz proto, ze nevi jak bude budouci drzitel takovou domenu pouzivat).

    Preregistrace domeny na noveho vlastnika by, podle vseho, nemela na CZ.NIC zadny vliv - to, ze nekdo ma nejaka prava k nejakym kombinacim znaku je informace stejne dostupna pro CZ.NIC jako pro drzitele, takze by bylo obtizne dovodit, ze vydrazena domena mela nejake skryte vady - CZ.NIC by byl IMHO zcela v pohode.

    HP jako ochranna znamka a hp.cz jako domena je v tomto prispevku pouzita ciste jako ilustrativni priklad

    HP je registrovana ochranna znamka firmy HEWLETT-PACKARD COMPANY

  • 8. 1. 2002 8:27

    eladar (neregistrovaný)
    HP jsem použil jako příklad, protože ten tu už zazněl. Vím o jiném případě, ve kterém je mnou nastíněný scénář víc než pravděpodobný.

    Mě nejde o to omezit "předkolo" pouze na majitele registrované ochranné známky, ale hledání cesty, jak zamezit budoucím problémům. Dvoupísmenných kombinací není tolik, abyste si na první pohled nedokázal představit, kde mohou nastat problémy.
  • 8. 1. 2002 8:55

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    I ja pouzil HP pouze jako priklad, abych ukazal, ze nejduleziteljsi prvek, ktery muze nejvice ovlivnit "aby nedoslo k budoucim problemum" je ten, kdo o registraci domeny zada. To nejrozumnejsi, co CZ.NIC muze podle meho udelat je upozornit zadatele, ze je na nem, aby posoudil legalitu toho, co s domenou planuje delat. Dvoupismennych kombinaci sice neni tolik, ale je jich stale daleko vice, nez o kolik domen bude takovy zadatel zadat - takze on toho ma na kontrolovani jednak daleko mene nez by mel CZ.NIC, a krome toho presne vi, co s domenou hodla delat (coz je pro posouzeni moznych budoucich problemu velice podstatna informace), takze to, jestli a jake problemy mohou nastat muze posoudit daleko lepe nez kdokoliv jiny - takze snad by bylo vhodne to prenechat tomu, kdo ma nejlepsi predpoklady - tedy zadateli - a nesnazit se to delat na urovni CZ.NIC, kde to bude vyzadovat daleko vice prace, penez energie (no dobra, to by se jeste dalo ignorovat) a kde budou zjistene vysledky PODSTATNE mene relevantni (coz je zasadni vada).
  • 8. 1. 2002 8:58

    Tomáš Kapler (neregistrovaný)
    Zapomínáte, že HP je opravdu mezinárodní ochranná známka, takže i kdyby se milion dalších firem jmenovalo HP, tak si to nikdo nemůže napsat na tričko, protože by porušoval práva k ochranné známce.
    Otázkou ale zůstává, jestli vlastnictví doménového jména je také porušením ochranných známek. Podle mě ano mám na to několik argumentů
    a) mnoho registrátorů (včetně třeba při registraci .info, slovenský nic atd.) nejdříve testuje název s databází ochranných známek.
    b) přirovnám-li vyvěšení názvu HP na tričko a beru jej jako nezákoné, pak vyvěšení stejného názvu na internet, papír či jakékoliv jiné médium je stejně nezákonné
    c) zvykové právo - kdyby v dřevních dobách registrací .cz si chtěl někdo rychle registrovat microsoft.cz - nikdo by mu to nedal, přestože by měl zaregistrovanou microsoft_nemam_rad s.r.o.
    Vím, že to není jednoduché, ale těch domén není moc, takže bych byl pro jiný scénář
    a) domény států bych nabídnul ambasádám jednotlivých států
    b) lukrativní domény web.cz a net.cz by šly na soutěž krásy, stejně by vyhrál někdo, kdo to bude chtít pro domény třetího řádu, freemail atd.
    c) domény států, které si nikdo nevezme by šly na soutěž "robotů" s tím, že by se pozměnila jejich registrace a byla by možná pouze standardním způsobem přes web (třeba ještě přes https s nutnou osobní registrací) a jen jedna registrace z jedné IP, jednoho subjektu atd. Takže by pak vlastně nemohli soutěžit roboti.
    A navíc z prvních pěti nebo deseti by se losovalo, aby se zcela zamezilo jisté výhře podvodníka.
  • 8. 1. 2002 9:43

    tomáš (neregistrovaný)
    "Zapomínáte, že HP je opravdu mezinárodní ochranná známka, takže i kdyby se milion dalších firem jmenovalo HP, tak si to nikdo nemůže napsat na tričko, protože by porušoval práva k ochranné známce."

    Kde jste na to přišel?
    Nahlédnutím do dvou databází ochranných známek na http://www.upv.cz/ (české a mezinárodní platné v ČR) najdete ochrannou známku HP (slovní, obrazovou, kombinovanou) pro řadu firem - nejen Hewlett-Packard Company (kterou asi mají diskutující na mysli, ale i Hutní projekt Ostrava, Hornický penzijní fond Ostrava, Hasičská vzájemná pojišťovna Praha, Time Warner Entertainment Co., Hirtenberger AG, Hans Postler, Popp Co, Vegas fashion, HP-Chemie Pelzer, Hasičská poisťovňa. U každé je uvedeno, pro jaké výrobky a služby se týká (jak již výše upozornil jeden z přispěvatelů).
  • 8. 1. 2002 9:54

    Pepa Kokes (neregistrovaný)
    Zapomínáte, že HP je opravdu mezinárodní ochranná známka, takže i kdyby se milion dalších firem jmenovalo HP, tak si to nikdo nemůže napsat na tričko, protože by porušoval práva k ochranné známce.

    Co kdyz si HP na tricko napise pan Honza Pokorny. Tomu muze bejt nejaka svetova znamost znacky HP vcelku ukradena, protoze on ma (muze mit) ke zkratce H.P. snadno prokazatelnej osobni vztah a nebude zrejme duvod, proc by nemohl vlastnit domenu (napr.) hp.cz

  • 8. 1. 2002 11:39

    PK202 (neregistrovaný)
    Presne tak.
    "Ochrance" znacky HP zapomina, ze v prve rade je dulezity zpusob pouziti a teprve ve druhe rade jde o slova.
    Takze pokud si nekdo udela web hp.cz ktery bude obsahovat firemni prezentaci prodejce horkych parku (hp) s obchodnim nazvem Josef Novak - prodej potravin, pak firma Hewlett-Packard s pripadnou zalobou absolutne neuspeje. Pokud ale treba nejaky chytrak zaregistruje domenu hppc.cz, pouzije tam logo podobne Hewlett-Packard a bude tam prodavat vlastni pocitace s nazvem Vectra, pak (pokud jim to za to bude stat) ho pravnici spolecnosti HP roznesou na kopytech i kdyby se jmenoval "hppc s.r.o.".
  • 8. 1. 2002 16:33

    Vít Burda (neregistrovaný)
    Jen malá poznámka. Slovenský NIC to moc netestuje, jak jsem zjistil ve výzkumu do své diplomové práce v kapitole Best global brands pod domenou .sk. Celkem 25 % domén stejného názvu, jako názvy best global brands vlastní spekulanti. Best global brands najdete na www.interbrand.com. Slovenský NIC má sice pravidla, dle kterých by nemělo být možné registrovat ochranné známky, ale bohužel se tak děje.
  • 8. 1. 2002 16:42

    Vít Burda (neregistrovaný)
    Zcela s autorem souhlasím. Jen bych rozlišoval institut všobecně známé ochranné známky a ochranné známky. Značka HP totiž patří mezi tyto všeobecně známé OZ a proto požívá vyšší ochranu dle zákona o ochranných známkách.
  • 10. 1. 2002 2:20

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    Měli bychom si uvědomit, že pokud se zrovna nám podaří pro našeho klienta vymoci dvopísmennou SLD, která koliduje s ccTLD, je to sice úspěch, ale každá mince má dvě strany, a tady je tou druhou stranou ještě princip mravní.

    Mohl jsem si hned po příchodu na Internet zaregistrovat doménu kopta.cz, ale prostě to neudělám, protože vím, že je to doména exkluzivní a já nemám právo osobovat si ji. Jak bych to vysvětlil 281 dlaším Koptům, kteří v ČR žijí nyní, a čím své právo obhájím před Kopty, kteří se teprve narodí?! Domnívám se, že na tuhle doménu právo nemám. A jak je vidět ještě žádný z mých jmenovců nepřišel na důvod, proč by to právo měl mít zrovna on. Být první, být známý nebo být vzdělanější, to podle mě ještě takové právo nezakládá.

    Tím samozřejmě nechci tvrdit, že bych lidi, kteří si svá jména registrují coby domény -- pokud nejsou jedinečná, chtěl odsuzovat. Morálka je totiž záležitost osobní, pro jiné pravidla, která si určujeme pro sebe, platit nemusí a nemáme právo jim je vnucovat.
  • 10. 1. 2002 2:25

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    Ale to je ochranná známka v obchodním styku, opravdu si myslíte, že si třeba Horní Planná nemůže dovolit natisknout třeba oválné samolebky s iniciálami? Nebo, že si iniciálky nemůže na svoje kapesníčky vyšít třeba Hanka Procházková? V takovém světě, který mi tu malujete, bych žít nechtěl.
  • 10. 1. 2002 16:19

    Libor Nováček (neregistrovaný)
    :-)) Podle www.libornovacek.com jsem mladý a geniální český klavírista, který studuje v Londýně a hraje po celém světě. Takže když někdo bude hledat třeba moje příspěvky zde na Lupě celosvětovým fulltextem, najde moje koncerty (v Googlu jsem ale "populárnější" než ten hudebník - díky tomu, že Lupa a ostatní mají dobrý SEM/SEO/SEP :-) ). Radvan Nováček mě předběhl s doménou novacek.cz, kde by se krásně dělal průvodce pro začínající uživatele, tak jsem aspoň vypálil rybník všem Liborům. Domnívám se, že na držení domény právo mám.
  • 23. 1. 2002 22:39

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    Právo ano, ale větší než jiní Liborové? Domény jsou něco jako uhlí. Jak to jednou spálíte, už další (pěkně dlouho) nebude. Musí se s nimi zacházet rozvážně.

    Mimochodem, Petr Sršeň na mě upletl pěknou stránku :-)) viz www.kopta.cz. Co tomu asi řekne příbuzenstvo, zvláště to podnikající pod svým jménem. :-)

  • 23. 1. 2002 22:53

    Libor Nováček (neregistrovaný)
    Petr Sršeň je pilný jako včelka, ale je už provařený na adrese http://srsen.isgay.com ;-)))

    Nevím, proč by se mělo s doménami zacházet rozvážně. Je jich přece téměř nekonečno a jejich vyčerpání není pro lidstvo tak fatální jako vyčerpání zmiňovaného uhlí. To snad dřív dojdou suroviny na výrobu HW (např. zlato a písek). Nejsi i proti táborákům, když se v ohni pálí dřevo, spaluje kyslík a jedí se kusy zvířat a zpevěm se při tom plaší zvířata ještě nesnědená? ;-)

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).