Vlákno názorů k článku Česká televize pracuje na spuštění druhého programu v HD kvalitě od pcwifi - vyflaknout se na nejake dvb-t2,dyt je vsecko k...

Zato Vy jste Žáne ten, který rozumí všemu, všude byl, všechno viděl. Opravdu má třeba Barrandov svůj archiv na Betě? Ale Vy to asi víte lépe, kde a jak jejich tvorbu archivují. Ona ta zapšklost nad zbytečným šířením SD v HD také o něčem svědčí. Minimálně o Vašich nemocných očích, nebo televizní vykopávce, na kterou se díváte, pokud opravdu máte možnost na vlastní oči vidět vedle sebe stejný pořad v SD a jen přepočítaném HD a přitom ten rozdíl nevidíte. A také si tuto zbytečnost stanice platí, protože neví co s penězi?

Vyskakování kolem zbytečnosti stále žádanějšího mobilního příjmu TV a sázení jen na DVB-S a DVB-C je zcela zbytečné. To je pořád prut jednodušší anténa než parabola na čepici, či špulka koaxu na cívce na zádech. Z koho tedy tady lezou šílenosti? A pravdu o placení Primy někdo možná nečte rád, ale tím jí nezpochybní.

A to DVB-H je opravdu už tady? Nebude to spíše dříve třeba DVB-T2 Lite? :-)

Barrandov může mít archiv na čem chce, rozhodující je na čem to dostane od majitele práv. Což zrovna v případě starší tvorby (hlavně seriálové) jinak než v přepisu z analogové Bety není. Skutečně neřeš věci, který naprosto nerozumíš. A oči mám naštěstí v pohodě a proto dobře vidím, že žádný rozdíl mezi SD a přepočítaným HD není a ani logicky být nemůže, poněvadž z SD se nikomu zatím HD vytvořit nepodařilo. Ten rozdíl vidí jenom ti, kterým vesměs stačí nápis HD někde v rohu obrazovky a už si chrochtají blahem co za úžasnou kvalitu mají. A někde v Nově nebo Primě se pak smějí, co za blbce to český národ je a jak málo mu stačí ke štěstí. S tímto kdyby vyrukovali někde v SRN, tak je trh spláchne že prodělají gatě, ale čecháčci holt budou čumět jenom na nápis HD a ještě psát děkovné dopisy. Otřes :-(((

Na prut si napíchni špekáček někde u ohně a pokud jde o TV, tak s tím svým prutem se můžeš leda drbat na zádech. V každé diskuzi (a nejenom zde na webu) se řeší problémy s příjmem a na venkovní anténu a ty tady začneš třepat něco o tom, že stačí prut. To další komentář už nepotřebuje...

Já jsem si nezačal s tím paušálním "záznamech na analogové Betě, kterých má každá TV stanice požehnaně, ne-li rovnou většinu". A argumentoval jsem vlastním archivem tvorby Barrandova, která snad do kategorie "každá" TV spadá a ne nákupem starých analogových archivů z ČT.

Ani tisíckrát opakovaná lež o stejnosti SD a jen přepočítaného HD nic nezmění na tom, že rozdíl jiní diváci vidí a stojí za to stanicím to tak vysílat a platit větší datový tok. A označovat tak spokojenější diváky za blbce jen proto, že sám mám tak mizerný příjem a TV, že to nevidím, považuji za opravdu ubohé. A ohánět se čecháčky a trhem v SRN dnes nikoho už neohromí, nesedne si proto na zadek.

Možná jste sem zabloudil Žáne omylem z nějakého jiného webu, ale zde se opravdu v KAŽDÉ diskuzi neřeší problémy s příjmem na venkovní anténu. Já nemohu za to, že Vám osobně to na prut nejde a nejde. To už má někdo smůlu. Buď to s ním neumí, nebo bydlí na špatném místě. To já i uvnitř bytu v Praze na 20 cm dlouhý proutek přijímám 32 stanic z DVB-T, vysílaných až z Bukovky a Černé hory. Někomu proutek stačí, někomu ne.

Každá TV stanice, vyjma nějakých filmových typu HBO, má naprostou většinu svých materiálů v SD a bez možnosti jakéhokoliv nové naskenování do HD. O tom, že toto příp. nové naskenování stojí nemalé finanční protředky, které TV stanice nejsou ochotny investovat (pokud je vůbec mají) se netřeba bavit. Takže tvoje tvrzení o tom, že všechno bude časem v HD, je jeden velký nesmysl. Tím je toto uzavřeno.

Diváci dobře vidí, že kvalita třeba té Primy rádobyHD není o nic větší, než Primy SD, k čemuž se taky opakovaně celé řada lidí i posměšně vyjádřila na adresu Primy, stačí jenom číst. Opět další věc, kde je naprosto jasno a tvoje tvrzení nelze brát vůbec vážně.

Ne nadarmo se říká, že Pražák zná pouze Prahu a max. kilometr za ní. Ty seš toho zářným příkladem a podle svého proutku kdesi v bytě se domníváš, že když to tobě stačí, tak musí i všem okolo. Bohužel to ale není pravda a dokonce ani v té samotné Praze, kde si s proutkem spousta lidí nevystačí, to není pravda. Další kapitola, kterou můžeme uzavřít s tím, že nejseš v obraze.

Se mnou se asi těžko diskutuje, když automaticky nedávám rovnítko mezi analogovou Betu a SD, což pro Vás je asi rovnocenné? Možná se také lišíme v pojmu času. Kdyby byla pravda, že na věky zůstane všechno archivováno na analogové Betě, potom by pochopitelně neplatilo, že časem bude opravdu všechno vyráběno v HD. Nerad se opakuji, ale jako se stále netočí němé filmy, následně černobílé, potom barevné ve formátu 4:3, současně převážně širokoúhlé, tak i TV archivy se budou postupně plnit HD pořady. To není nesmysl, ale zákon vývoje i když se to někdo snaží nevidět.

Klidně Vás Žáne a celou řadu lidí nechám v pocitu, že rozdíl mezi SD a přepočítaným HD neexistuje. Mně opravdu stačí můj vlastní divácký zážitek a moje pravda. Nikomu jinému jí nechci vnucovat, ale také nenechám bez poznámky ta prohlášení, kdy se jednotlivec snaží zastupovat svými osobními názory masy lidí. Takovou dobu už máme naštěstí za sebou.

K poslední výtce, jako Pražákovi, mohu řící jen to, že nadstandardní dálkový příjem si dokáži zařídit nejen v Praze a nejen u televize. Nebo bych nemohl přijímat Bukovku a Černou horu na strategickém místě třeba v Kladně, které to má k těmto vysílačům blíž? Tady žádná protekce nefunguje. Je to otázka snahy, zkušeností a trocha i štěstí. Kdybych bydlel v suterénu, takhle bych se "chlubit" nemohl. Ale třetí patro s výhledem na sever není až tak vyjímečná situace, takovou má plno Pražáků i okolních "venkovanů". Kapitolu tedy můžeme zavřít s tím, že proutek není zázrak, ale někdy zkrátka stačí a nejen v Praze. Pochybuji, že jste Žáne v obraze, kde, co, čím a za jakých podmínek přijímám, tak si své komentáře nechte pro někoho jiného. Já také nikdy netvrdím, že jakýkoliv proutek všude komukoliv zajistí dokonalý příjem čehokoliv. Ale své zkušenosti si nevymýšlím a pokud můžu, tak je i obrazově zdokumentuji, abych nestavěl jen na pouhých slovech, které se mohou zdát někomu neuvěřitelné.

Heh, měl by sis nadskočit :o) Ono je totiž jedno, jestli něco zůstane nebo nezůstane na analogové Betě, ale že to na té Betě primárně bylo (u materiálů spravovaných ČT dokonce i na U-Maticích) a tudíž se z toho už nic lepšího nevydoluje. Toto skutečně není oblast, kde bys měl alespoň náznak vědomostí, takže si zřejmě naivně představuješ, že někdo objeví nějaký zázračný přístroj, do kterého se nasypou staré materiály a poleze z toho křišťálově čisté HD :o)))

Osobní názor - co se Primy rádobyHD týká - není samozřejmě jenom můj (dokonce mně je to i jedno, protože Primu takřka nesleduji), ale zřejmě byls někde na dovolené, když ji CS Link spustil, protože jinak bys všechny ty komentáře mohl číst.

Až bude mít někdo problém s příjmem TV, tak ho velmi rád odkáži na tebe a ty mu jistě zajistíš příjem na proutek kdekoliv si řekne. Takových lidí jako seš ty si musíme vážit! :o)))

Nadskočení by mi nepomohlo, nejsem čertík. Ale když jeden o voze a druhý o koze, to se samozřejmě nedomluví. O dolování z Bety jsem tady nepsal, jen o tom, že nové stanice asi nezakládají své archivy na analogové technologii. Nic víc, nic míň. A o ČT jsem se ani nezmínil.

CS Link opravdu nesleduji, ještě platit za satelit. A nepovažuji za svojí chybu, že někdo má v DVB-S obě varianty shodné a také bych se s ním proto nepřel. Ale v kabelovce a DVB-T, které běžně sleduji, jsou HD varianty lepší, než v SD.

Ono by to chtělo občas sundat klapky s očí a pozorně číst co napsal oponent. Konkrétně ve svém předchozím příspěvku, na který snad reaguje tato rádoby humorná replika, jsem napsal : "Já také nikdy netvrdím, že jakýkoliv proutek všude komukoliv zajistí dokonalý příjem čehokoliv." :o)))

Opravdu si nadskoč, protože nechápeš, že nové stanice si mohou zakládat archiv třeba v GigaHD, ale stejně jim to není nic platné v momentě, když nakupený pořad/film/seriál apod. je někde v archivu ČT (kde se nakupuje nejvíc) jenom na té analogové Betě. Na to existuje takové hezké české rčení, jestli pak víš jaké? :o)

Já bych na tu analogovou betu vše nevymlouval. Na ní je TV produkce hlavně z 90. let. Z 80. let je něco na Umaticu, něco na kvadruplexu. Ale spousta věcí byla primárně točena na film a následně pro TV převedena. Tady má HD smysl - viz minuloroční vysílání Hříšných lidí města pražského. Pak tu jsou nově převedené filmy a další. V US už dnes takto z filmu převádějí staré seriály (třeba původní Startrek) a obraz je s původními NTSC/PAL převody samozřejmě nesrovnatelný.
Ohledně převodu na HD upscalováním z SD. Taky mi to nepřijde ideální, ale z principu věci musí být kvalita o něco lepší než převod přímo v televizoru. Konvertor u vysílatele má totiž na vstupu nekomprimovaný signál, může reagovat na prokládané/neprokládané vysílání (filmový mód). Tuto možnost TV nemá, ta dostane na vstup už komprimovaný signál a musí kouzlit z něj.

Je otázkou, jestli to na tom filmu je ještě vůbec k dispozici a hlavně, jestli bude nějaká TV stanice ochotná investovat do restaurování běžných děl (ne filmových trháků). Já myslím, že ne.
Odbavení ze studia je jedna věc, další distribuce pak věc druhá. Mimochodem TV připojená přes HDMI z receiveru taky dostává nekomprimovaný signál, protože toto je standard pro přenos přes HDMI :o)

Samozřejmě, že TV to přes HDMI dostane v nekomprimované podobě, ovšem obsah není stejný s tím nekomprimovaným signálem u vysílatele. Ta komprese po cestě se projeví vždy. Kdybych to bral do důsledků, tak na panel/obrazovku to jde nekomprimované vždy.
TV budou restaurovat to, co se jim vyplatí. Takže třeba Chalupáře v HD bych časem očekával, možná i Majora Zemana. Okres na severu asi ne :-)

Škoda, vidět Jiřinku v HD, to by byl teprve zážitek :o)))

On je ale diametrální rozdíl mezi archivem vlastní tvorby nové stanice a nákupem archivního pořadu od ČT. Proto jsem zpochybňoval to generální hodnocení, že všechny TV stanice mají většinu svých archivů v Betě. Nebo si snad třeba TV Barrandov nakupuje do svého archivu ve velkém staré analogové záznamy z ČT? Proč by to dělala a opravdu si kupuje vysílací práva na takový záznam na věčné časy? Nebo snad většinu vysílacího času komerčních TV tvoří jen reprízy "stoletých" analogových vykopávek na Betě z archivu ČT? Ale je pravdou, že do moderních archivů "nových" TV nevidím a proto další diskuzi končím. Nestojí to za to naše hašteření a asi to ani nikoho dalšího nezajímá.

Proboha! Ty snad vůbec nečteš televizní program! Zrovna Barrandov je v archivu ČT jako doma, a to mu taky dělá sledovanost. Ne nějaké novodobé Novácko-Primácké píč*viny made in Turkey...

Pane Pamětníku, možná je to poněkud zbytečné, ale nedá mi to, abych Vám nenapsal, že Vaše příspěvky jsou nejen velmi čtivé, ale přínosné zejména tím, že se snažíte v jakémkoliv tématu nalézat objektivní pravdu nebo realitu (přitom vždy naprosto korektně - slušně), která mnohým jaksi ne a ne "sepnout". A marně vzpomínám, kdy jsem s Vámi nesouhlasil. Tak třeba s Primou, Novou apod. (tedy s placením těchto televizí z kapes nás všech) máte samozřejmě pravdu; kdo ovšem nechce vidět ani slyšet..., marná sláva. A kdo nechce ani vidět rozdíl mezi SD a byť přepočítaným HD, pak ať si pořídí pořádné brýle, nebo pořádný televizní přijímač, který ale sotva sám o sobě přepočítá SD signál do HD, třebaže je dokonce vybaven technologií pro zobrazování ve FULL HD. Rozdíl mezi SD a přepočítaným HD je asi jako rozdíl mezi analogovým a digitálním signálem. Facka mezi oči - v tom dobrém slova smyslu. S trochou nadsázky občas říkávám, že když si tohoto rozdílu všimnou i ženské :-), pak je zcela objektivní - existující. Jako je i existující fakt, že se na nás "hrne" DVB-T2. Myslím si, že ČRa se tohoto projektu nevzdají. A i když spousta lidiček upřednostňuje spíše DVB-S nebo jiné platformy, nejsem přesvědčen o tom, že tento inovovaný digitální systém je v rámci ČT zbytečným luxusem či odsouzený k zániku ještě dříve, než vůbec začne být masověji využíván... Rozhodně nalezne uplatnění, i když, pravda, jeho šíření by mohlo, a nebo spíše mělo, být levnější. ČRa by měly televizím,které na tuto modifikovanou platformu šíření signálu pozemní cestou přistoupí a současně vysílají i v DVB-T, poskytnout nemalý bonus. Jistě by to přispělo k rozvoji tohoto systému, jemuž osobně jsem docela nakloněn. ...vidíte, alespoň v něčem s Vámi tak trochu nesouhlasím... :-)

Porovnáváte bitrate DVB-T SD Prima 3,5 Mbit/s vs. DVB-T HD Prima 5,8 Mbit/s. Víz. můj příspěvek výše.

Vyšší obrazová kvalita HD Prima není způsobena "lepším dopočítáním do HD", ale vyšším datovým tokem.

Za předpokladu, že by v MUXu byly pouze 3 programy, mohl by datový tok jednoho SD programu být 6,5 Mbit/s.

Jak by asi dopadlo porovnání kvality obrazu SD 6,5 Mbit/s vs. HD 5,8 Mbit/s ?????

Mimochodem, kompresi nelze zvyšovat do nekonečna. MPEG4 má 2x vyšší kompresi než MPEG2, ale u náročné scény s mnoha detaily a pohybem v obraze sebelepší algoritmus nepomůže, rozhodující je bitrate!

Běžnému diváku je naprosto jedno, zda se mu zdá HD Prima lepší než její SD varianta kvůli vyššímu bitrate, nebo lepšímu přepočtu. To oči a mozek samozřejmě nepoznají. Také je možné, dokonce pravděpodobné, že SD a HD varianty na satelitu, v kabelovce a DVB-T se vzájemně liší.

Zrovna Prima v DVB-S v SD je celkem kvalitní (myšleno na CZ podmínky), takže ta rádobyHD verze není žádný přínos. Ovšem s tím bitrate, to je tedy dobrý fór, protože jestli to posuješ podle tohoto parametru, tak je jasné, že jsi skutečný obraz nikdy neviděl. Ono totiž HD musí mít vyšší bitrate, protože má jaksi i vyšší rozlišení :o)))

S tím bitrate jste se Žáne asi o příspěvek přehlédl. Já nikde o vyšším, či nižším toku nepíšu, jen jsem uvedl, že to číslo je běžnému divákovi ukradené.

JV - my se prakticky shodneme, ale ohledně bitrate zkusím oponovat. Záleží na velikosti komprese. Pokud bude mít HD vysokou kompresi, může klidně mít ve výsledku nížší bitrate než SD vysílané s nižší kompresí.

Ono totiž HD s tokem 5,8 Mbit/s není žádné HD, ale podvod. Lépe se jeví jenom proto, že SD s tokem 3,5 Mbit/s je ještě větší podvod.

Opravdu by mě zajímalo porovnání HD 5,8 Mbit/s versus SD 6,5 Mbit/s při dynamických scénách.

Jen pro porovnání - datový tok Blu-ray je hodně nad 25 Mbit/s. To je skutečné HD ;-) Ale to by se musel v DVB-T na jednom kanálu vysílat jeden HD program a k tomu u nás nikdy nedojde.

Obávám se, že dopadneme s 8-mi SD programy v jednom MUXu s tokem 2,1 Mbit/s a jako třešnička na dortu budou v jiném Muxu 3 "HD programy" s tokem 5,8 Mbit/s + něco zaberou data HBB TV.

Holt o peníze jde až v první řadě ... :-(

"Ono totiž HD s tokem 5,8 Mbit/s není žádné HD, ale podvod. Lépe se jeví jenom proto, že SD s tokem 3,5 Mbit/s je ještě větší podvod." - naprosto přesně! Proto taky většině lidí připadá Nova HD ze Skylinku/CS Linku jako zázrak (když Nova SD nestojí naprosto za nic) a ve skutečnosti je to humus oboje (v porovnání s SD třeba ZDF/ARD).