Názory k článku České Radiokomunikace mají s testy DVB-T2 další plány, regulátor ale musí kývnout

Přepočet z SD asi nebude žádná sláva, ale z HD bych se toho nebál. Samozřejmě, otázkou je, proč kupovat pro nás ještě stále drahou 4K tv, když "oficiální" vysílání H265 zřejmě nezačne dřív než za 5 let a jestli začne dřív, tak stejně ještě půjdou totožné programy souběžně. A

Klasické HD se zobrazením bez přepočítávání mi přijde jako lepší volba než 4k, pro které tu ještě dlouho nebude signál a HD se musí přepočítávat. Zatím je to taková první, nedodělaná generace - h.265 umí ze souboru/netu, zatím není potvrzeno, že i z vysílání. Něco podobného nabízí i Samsung, ale radši bych počkal na modely příštího roku.

Však 4K není nic proti ničemu nebo jo? Navíc i ta cena u tv, na kterou jsem dal odkaz už není až tak vysoká. Myslím, že by se dala koupit i pod 40000. Potěšitelné je, že ceny padají dost rychle, i přes "odpor" ČNB. (Nesmyslná devalvace koruny).

Zatím jen 4k TV. Zajímavé to bude, až se začnou prodávat i běžné HDTV s h.265.

Vždyť už se skoro rok tv s H265 prodávají. Např. zde...
http://www.sony.cz/electronics/televizory/x8500b-series

Jenom Sony u nás nabízí nejméně 4 modely s H265, takže nabídka je.

Nejdřív musí být spuštěno vysílání až teprve pak budou lidé uvažovat o umožnění jeho příjmu - je to jednoduchý a hlavě pořád stejný. Bez motivace nebude nikdo nic kupovat, proč by to ostatně dělal.

:-) Aha...Jako Pařízka? Takže lze čekat tvrdý konkurenční boj, který stlačí ceny na hranici výrobních nákladů? Hahaha

Protože tu mají i konkurenci.

Chápu tvůj směr uvažování. Při "stejných" nákladech a rozšíření datové kapacity by se měla snížit cena za 1 kanál. Proč by to ale dělali? Socialismus tu už nemáme 25 let.

V této souvislosti neustále čekám na zařazení nových stanic do muxu 8 do konce tohoto roku.

Ze záhadných příčin? Tak napiš, která stanice má zájem o vysílání v DVB-T2! Ale skutečný zájem, pro který také něco aktivně dělá. Já žádnou takovou stanici v ČR neznám, sorry.
Pokud jde o "argumenty" typu ceny za vysílání, tak napřed by se musely zveřejnit ceníky a pak se dá něco tvrdit. Ne plácat do větru cosi o nízké ceně, když nikdo žádnou cenu nezná.

Potíž je v tom, že v případě filmu nekupuješ GB dat, ale kupuješ celý nosič. A cena je oproti DVD podstatně vyšší.

Na tom nic těžkého není. Ale bavíme se o přechodu z DVB-T do DVB-T2 u už existujících muxů, ne o budování další sítě. Pokud překlopíte již existující mux, zůstane vám počet vysílačů a pokrytí +- stejné, změní se jen datový tok.

Proč je těžké pochopit, že se cena odvíjí nejen od šířky datového toku, ale i od počtu vysílačů, pokrytí, teoretického zásahu potenciálních zákazníků...? Proč má levnější reg. mux 8 ČRa méně vysílačů, nízké výkony, vysílá z jiných vysílačů? :-)

To je špatné srovnání. Na BD bude zase jen jeden film. Pokud bych ovšem na BD nacpal 3 DVD, budou náklady na jeden film na BD nižší než u DVD.

Jenže nižší cena za vysílací služby díky větší kapacitě muxů jsou argumenty pro DVB-T2, nikoliv nepodstatné. Vaše tvrzení stojí jaksi na vodě, když píšete že z jakýchsi záhadných příčin o DVB-T2 není zájem, jediný relevantní argument je období přechodu a bohužel možné budoucí přijetí další digitální dividendy, jinak nic, ale na to si dobrých deset let počkáme.

Nevím čeho je hodná moje logika, ale vím, že neumíš číst, protože já o ceně nikde nic nepsal, resp. psal jsem, že cenu nikdo neví, protože se v T2 nic nevysílá. Takže osobně nebudu házet nějakými tezemi, které jsou vycucané z prstu a pak může být všechno jinak, jako to dělají mnozí zastánci T2 a naprosto jim unikají další faktory, které mohou (a nepochybně budou) hrát roli.

Zájem není, proto při navýšení datového toku bude cena stejná nebo vyšší, Vaše logika je skutečně hodná génia :-D

Myslíš si, že je výroba Blu Ray disků levnější než výroba DVD jenom kvůli tomu, že má Blu Ray větší kapacitu? :-)

Žádná brzda neexistuje. Je nato příliš brzo, protože trh není u nás na to připraven. Kvůli desitce geeků, DVB-T2 tady nikdo nebude nasazovat.

Zájem o vysílání opravdu není, protože i ve stávajících muxech jsou volná místa, což každý vidí (kromě tebe). Ale nic nemusí být navěky, takže tudíž nemá smysl spekulovat, jaká bude nebo nebude cena za šíření v DVB-T2, když tady momentálně v tomto nic nevysílá.

Líbí se mi, když stále tvrdíte, že o vysílání není zájem a pak poučujete o tom, co se stane, když poptávka převýší nabídku.

Nezpochybňuji nižší náklady ČT za pozemní vysílání. Jen jsem uvedl pár faktorů ovlivňující cenu za vysílání.

Petr Pavel už to naznačil a já k tomu dodám, že v analogu šířila ČT svoje programy z podstatně většího počtu vysílačů a retranslačních stanic, než dneska šíří digitál, takže srovnáváš hrušky s jablky.

V tomto případě logika nemusí vůbec platit. Rozhodovat bude pouze poptávka a nabídka. A jestliže bude poptávka převyšovat nabídku, tak půjde cena nahoru a opačně. A říká se tomu tržní hospodářství, kdyby jsi náhodou nevěděl...

Je to přesně jak píšete, ale některé diskutéry přesvědčovat o logice nemá smysl, přemýšlet totiž zřejmě neskutečně bolí.

Samozřejmě neklamou, když je u televizoru napsané, že má DVB-T2 tuner s MPEG2/MPEG4. Ale spousta lidí už neví, že takové televizory DVB-T2 a HEVC nepřijmou. Ptal jsem se výrobců, kdy začnou s tunery DVB-T2 a HEVC na našem trhu, někteří melou stále stejnou písničku, že čekají, jak se to vyvine a někteří už řekli, že plánují výrobu na jaro 2015. Hlavní brzda všeho je ČTÚ.

Ale ta cena je dnes nižší. Když si na webu ČT najdete Výroční zprávy o hospodaření, tak v roce 2007 jsou náklady na šíření 603MKč, v roce 2010 596MKč a v roce 2013 393MKč. Takže přechodem na digitál jsou celkové náklady na 2/3 analogu (i s Mux1a). Náklady na jeden program tak klesly na 1/4 proti analogu. Ostatně také proto můžou Nova i Prima vytvářet klony - při 4 programech se dostaly na původní stav.

"Logika"...Položme si pár otázek, které se vztahují k cenám za šíření programů ČT v pozemním vysílání. Z kolikati vysílačů se šířily analogové 2 programy a z kolikati se šíří nynější 2 muxy? Přesněji jeden a část druhého (1+1a)? Vlastně se teď šíří jakoby 1 a půl analogového programu. Nejsem si jistý, zda z menšího počtu vysílačů....Takže by cena měla být nyní teoreticky nižší. Pokud jde o dvb-t vs. dvb-t2, tak se nejspíš bude vypočítávat cena za šíření stejně - datový tok+počet vysílačů+teoretické pokrytí a další náklady. K tomu samozřejmě i ZISK. Proto se nedomnívám, že bude šíření v dvb-t 2 levnější. Spíše se jen zvýší zisky a na "nájem" muxu se třeba bude skládat více vysílatelů. Co si koupí, to dostanou. Ale možná ČRa převezmě nějaká církev, která to zadotuje a bude provozovat charitu.

To nejsou konspirační teorie, ale jen logika. Je to stejné jako u jiných datových přenosů - s rostoucí kapacitou linky cena za přenos stejného množství dat klesá.

Právě proto, že žádné údaje o cenách T vs. T2 nemám, tak nehádám a nevytvářím nějaké konspirační teorie založené na analogu nebo možná dle věšteckých koulí :D

Dotaz, když se přešlo z analogu na DVB-T, znamenalo to pouze zvýšení počtu stanic díky zvýšení kapacity, a cena za provoz vysílacích služeb pro každou TV stanici zůstala stejná? Z výročních zpráv ČT lze vyčíst, že cena za vysílací služby dvou TV kanálů ČT v analogu byla o dost vyšší nežli cena za provoz celého multiplexu 1 po vypnutí analogu obsahujícího čtyři TV stanice plus rozhlas. Čili, když se zvýší datový tok o 80% při zachování nákladů na vysílací služby, není důvod držet stejné ceny T versus T2. Máte pro srovnání jiný důkaz o cenách hovořící opak nebo JPP? Spíš to druhé, že? ;-)

DVB-T2 ty TV jsou, takže nikoho neklamou. Nebo snad klamaly ty s DVB-T, když neuměly mpeg4?

To je hezký že možná příští rok budou na trhu telky s H265 tunerem, ale že už se nějaký rok určitě prodávaj a hrdě nesou parametr DVB-T2 kousky které H265 nejsou (a tudíž vlastně asi klamou českého zákazníka, včetně prodavačů kteří vás přesvědčí že jste připraveni), to nikoho netrápí - a kolik lidi si pořídí telku jen teď kolem Vánoc.
Já věděl moc dobře že ten T2 tuner v nové telce mi bude na 90% na prd, ale co nadělám, plazmy končí a nedočkal bych se :-(
A kdo ví, možná budu mít dřív OLED 4K za pár korun než tady poběží nějaké T2 vysílání...

Kde jsi přišel k té nižší ceně? Ty máš nějaké ceníky za pronájem kapacity u T vs. T2? Nebo jenom JPP? Spíš to druhé, že? :-)

Tam se s tím ale doufám kvůli pár starým šunkám mezi lidmi nebudou tak babrat.

I na satu proběhne během roku přechod z mpeg2 na mpeg4, takže ono je to stejné.

Já mám oboje, po zkušenostech se nehodlám zahrabat jen k jednomu způsobu příjmu, takže mi to jaksi jedno není.

Nám, kteří máme i satelit, je to jedno.

Ale uz nechteji platit prechodne paralelni vysilani DVB-T a prepnout strihem se (pochopitelne) boji.

No bodejť, já bych to na jejich místě taky neplatil. Buď střihem příp. minimálním souběhem anebo nazdar.

To je samozřejmě pravda.

Že by televize nechtěly vysílat SD za nižší cenu nebo HD vysílat v ceně dnešního SD? To se mi nějak nezdá, asi o tom mnoho víte :-D

Vázne to leda na tom, že žádná TV stanice nemá zájem šířit program(y) v DVB-T2. A že tady ČRa chtějí cosi testovat, tak k tomu ať si pronajmou nějakou kapacitu ve své domovině mezi klokanama a tam testují klidně do aleluja. Tady je to naprostá zbytečnost a frekvence nechť dostane ten, kdo spustí reálné vysílání.

A to se týká i T-DAB protože se čeká na zákon o českým rozhlasu tedy legislativní zákon aby dobráci z ČTÚ povolili řízení na licence v T-DAB pásmu,jak veřejnoprávní multiplex tak komerční multiplexy jak celoplošné tak regionální =)

Testovat chtějí realtime kódování a potřebné datové toky. Zatím se vysílala předpočítaná smyčka. A také kompatibilitu s novými modely, které se dají očekávat v modelové řadě 2015.

Ještě bych doplnil Lukáše v tom, že ten který zdržuje zavedení DVB-T2, nejsou České Radiokomunikace s testy, nebo naše stěžejní televize a přechodný nedostatek přijímačů, ale legislativa.
Technika je víceméně připravena, ale nejsou vytvořeny podmínky. Tam to vázne. Je třeba se obrátit na poslance, Ministerstvo Průmyslu a obchodu i na ČTÚ. To jsou oni brzditelé pokroku.

Co na tom chtějí testovat? No, třeba to, jaký datový tok jim "sežere" lineární vysílání. Ono je totiž rozdíl, když do HEVC pustíte klasickou televizi, nebo smyčku, která je uložená někde na cloudu. Takže tohle se bude testovat.

Testovat H.265/HEVC se jim zachtělo.
Rád bych věděl co na tom chtějí testovat.
Vysílat data do étheru je přece pořád stejné. Datům je jedno v jakém formátu se vysílají a po přijetí opět dekódují.
Jen tím prodlužují čas do kdy se tu musíme trápit s DVB-T hnusem.