Vlákno názorů k článku České televizi stále z grafů mizí Piráti i Svobodní, na kritiku odpovídá mazáním od MaT - Víte co je cenzura? Kdyby tuhle svoji chybu...

Dokud to bude vypadat, že politickým programem Pirátů je zvolit Piráty

Nevypada to tak spise u vsech tech zavedenych stran, ktere CT profiltrovala jako zpusobile ? :-) Vzdyt ti uz zvani a kradou 23 let porad dokola, pritom to jedine o co jim jde, je byt znovu zvoleni a mit "klid na praci".

Piraty bych sice nevolil, ale tento opakovany pristup "nezavisle" verejnopravni televize je presne to, proc musi byt zruseny koncesionarske poplatky a tim i cela tato instituce v soucasne podobe. Ostatne proto jsem volil stranu, ktera ma toto v programu (i kdyz vim ze mi to nepomuze).

Problém je ovšem v tom, že oni tohle Pirátům dělají ustavičně od chvíle jejich vzniku. Věřte mi, že vás opravdu naštve, když jdete na demonstraci proti totalistické dohodě ACTA s třemi tisíci lidmi(ověřený počet) a v televizi se potom doslechnete, že nějaké čtyři stovky si pod vedením Pirátů jen tak mimochodem udělaly happening na obranu těch internetových hackerů! Tohle je vůči Pirátům uplná tradice už. Jak se pak o nich ti z českých občanů, co nemají moc přístup na internet, dozvědět?? Babišovi jen na základě účasti v superdebatě stouply preference o pět procent, chápete, co to mohlo znamenat pro Piráty, kdyby si někdo nezaplatil jejich vynechání?

"...ani jedna si zjevně doposud nevydobyla image volitelné smysluplné strany."

Co si představuješ pod pojmem volitelná smysluplná strana? ANO? KSČM?

Vážně? Tak proč už před vyhlášením výsledků referovala ČT o SPOZ jako o vítězi voleb? https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151923286729501&set=o.137067469008&type=1

Proč si někdo pohrál s grafy na https://twitter.com/kondrej/status/394738773235613696/photo/1/large ve prospěch (nejen) SPOZ? Proč takové lži?

Jako víceméně máte pravdu - protože Zeman. Nikoliv protože jde o politologicky zajímavý fakt, ale protože se přizdis..či v ČT bojí všech mocipánů, tak jim radši lezou vy víte kam.

sedmnáct jich je, ale jen 4 měli přes 1% hlásů. O většině z nich nemá smysl mluvit, ale pokud je zmíněna strana s 3,19 a za ní hned 1,51 a chybí tu 2,66 a 2,46 tak je něco špatně.

Zmenšování počtu demonstrantů a deformace cílů demonstrantů zdaleka není jenom u pirátů. To samé bylo třeba během protestů proti dobešově reformě školství nebo při protestech odborářů atd. Vždycky se počty zmenšují a nejlépe se ještě uvádějí procenta populace, aby to vypadalo ještě menší. Taky se obvykle vybere ten nejhloupější důvod aby to ze 2 vět pochopil každý, ale ti lidé protestují za něco trochu jiného (např. studenti prý protestovali proti školnému).

Neznamena. Ovsem bez vhodneho komentare nema divak duvod se nedomnivat, ze dane strany nejsou uvedene v poradi podle poctu ziskanych hlasu. A to je ta manipulace..

no vždyť.
ČT zvolilo kritérium "kromě Svobodných a Pirátů".

Mě se třeba svobodní taky nelíbí (IMHO je to strana postavená na nefungující ekonomické teorii), ale to není žádný důvod proč by je měl někdo vyřazovat z debat.

Piráti jsou nová strana plná různých snílků a idealistů, ale věřím jim, že do budoucna se mezi nimi najde i dost takových co skutečně dokážou řídit veřejnou správu. Do sněmovny to sice nevyšlo, ale mají možnost se prosadit v komunálních volbách, kde se můžou krásně naučit jak řídit stát. Vybudovat úspěšnou politickou stranu z ničeho netrvá pár měsíců a je lepší jí vytvářet ze spoda než si nakoupit lidi a masivní kampaní zblbnout veřejnost, jako to předvedli Babiš, Okamura nebo Bárta.

Piráti nejsou nová strana. V ČR působí už 4 roky. A za ty čtyři roky dokázali ve volbách do sněmovny ztrojnásobit získané hlasy.
Kdyby je ČT toliko neignorovala s takovou houževnatostí, jistě by na tom byly lépe.
Před "Superdebatou" měli Piráti i Svobodní o cca 1% víc hlasů než Zelení a SPOZ.

Co je a neni fanaticke nekomentuju, protoze to je subjektivni dojem, ale.. Kde vsude jsou zvani a maji prostor? Jedna 15minutova show u Drtinove, kam sly vsechny strany. A dal..? Rekl bych, ze to je vsechno. Na druhou nejsilnejsi neparlamentni stranu nic moc.

muzete byt konkretni v cem jsou fanaticti? a vase uvaha "nikdo je volit nebude" se zda tez mimo misu, kdyz ted za ignorace medii ziskali pres 250k hlasu zatimco zavedene strany kdu 320k, ods 380k ....

pri demonstraci na vaclavaku odporarum pocty navysili dvojnasobne, stejne jako kdyz Auto*mat porada cyklojizdy - divna shoda okolnosti, takova az neomarxisticka

Jasně tak si zvolim kritérium, že zobrazim jen strany 3% a do 1,5% ne? To Vám jako dává smysl? To je spíš "kreténium". Co by jste řekl na to, že by se udělal test nejkvalitnějšího masového výrobku, kde výrobek s obsahem masa 80% je prostě mimo tabulku a řeknou, že nejkvalitnější je ten s tím 40% obsahem. To je prosím nějaký smysl? Prostě je to absolutní výsměch všem, kdo si myslí, že je ČT objektivní... Pro mě je to už jen banda lhářů a ty jejich polopravdy odmítám sledovat. S nima jsem skončil!

Z NSA se valí jeden skandál za druhým a pro vás jsou Piráti "pro aktuální dění již nepodstatná strana"??
Vás čecháčky to asi vzrušuje, že vás amíci šmírují, co? Jasně, Bill za to celé české státní správě nadělí "enhanced user experience", ještě budete koukat, jak moc "enhanced" :)
Spěte dál, přizdisráči...

dokud budou fans Piratu a Svobodnych taci fanatici, tak je nikdo volit nebude.. clovek chce rozumny a klidny prechod k lepsim zitruk a klidne prosazovani dobrych nazoru, ktere casto pirati a svobodni maji a ne fanaticke prosazovani sveho... nase evropska zkusenost v nas veli, fanatikum neverit, neb ac sebelepsi vec hlasaji, vzdy a opakuji i zduraznuji opravdu vzdy fanatici nezpusobili nic dobreho...

Přijde mi, že hromada lidí vůbec netušila, že tyto 2 strany vůbec existují díky tomu, že je media zařízla evidentně z nějaké vyšší zlovůle. Znám dost lidí, kteří piráty nevolili jen proto, že by se nedostali, ačkoliv by je jinak volili. Myslím, že kdyby se ukázali alespoň v nějaké předvolební debatě, tak by ty výsledky byly úplně jiné.

Co na větě "...ani jedna si zjevně doposud nevydobyla image volitelné smysluplné strany." přesně nechápete? Kdyby si tu image volitelné smysluplné strany vydobyly, prostě by měly víc jak 2,x% hlasů. To není žádný útok na ony strany nebo zatracování jejich programů a snah, prostě jen holý fakt vyšlý z voleb. Ostatní strany vč. KSČM zjevně lidem volitelné a smysluplné přišly, ať už si o tom myslíme co chceme.

Hlavně že to máš bezchybně ideologicky zdůvodněné.

Ale no ták :) ČT zvolilo kritérium Strana co dostane 6 mega měsíčně a strana, o které se hodně mluvilo, je spřízněná s prezidentem a propadla se skoro až na hubu, takže dvě zajímavé informace. V tohmle ohledu nsejou Piráti ani Svobodní zajímaví v ničem.

tj, upresnit si zakladni ideologii a pomalu vyprofilovat sve vlastni elity, to stoji cas... fanatickym sezenim u PC a datlovanim do klavesnice, jak zde v diskuzi bylo krasne receno, ze jsou vsichni proti nam spiknuti, se nedokaze nic...

jde-li o svobodny, osobne bych k nim mel v hodne bodech blizko, kdyby prave me (i mnoho dalsich podobne smyslejicich) neodrazovali ruznymi excesy ala zdravotnictvi presne dle usa, ci schizofrenni koketovani s piraty... ale tak moje vec to neni :)

jen me proste mrzi ze zastupci techto stran, ke kterym mam dik jejich neuprosnemu prosazovani elektronizace a kompletnimu zverejnovani veci verejnych na internetu blizko, hledaji duvody sve prohry nekde jinde nez u sebe... tj znamka nedospelosti a faktu, ze jeste dlouho bude trvat nez budou schopni oslovit sirsi masu...

>Před "Superdebatou" měli Piráti i Svobodní o cca 1% víc hlasů než Zelení a SPOZ.

A to je prosím jaký průzkum? Podle tohoto http://i.nahraj.to/f/vBt.png měli méně než statistická odchylka +- 2,8% a proto nejsou vůbec uvedeni.

A proč tam není hlavu vzhůru? Šášo...

Tak daleko ostřejší než vystoupení z EU je třeba snaha "Koruny české" o nastolení monarchie. Nebo takový Pravý Blok Cibulky má taky úžasné názory.
Zkuste si takhle vypsat všechny neúspěšné extremisty a hned vás rádoby snaha dávat prostor úplně všem rychle přejde,

Ja jsem je v nejake debate videl a nevolil jsem je prave proto.
Fenomen "nedostanou se tam, nema cenu je volit" se netyka jenom jedne strany, je spolecny vsem malym.

Pro upřesnění:

nad 1.5% - 100,- Kč za každý hlas
nad 3% - ročně od 6M,- výše (dle získaných %)

bouda, prectou si na co regujou.

Svobodni ignorovani jsou to bych i souhlasil, byt je to i tak sporne neb jsou v telce casteji nez-li ostatni strany, ktere stejne jako svobodni meli doted kolem 1%, byt nefanaticky znamena merit vsem strjnym metrem a kde je boj za ostatni male strany? Nikde jen fanaticke protezovani svobodnych a piratu...

Jo a pirati jsou trochu pokrytecti tvrdi-li ze jim neni davan prostor, sleduji CT24 casto a na muj vkus se tam o nich i u mlravce mluvi hodne moc / i s nimi....

Pokud budou pokracovat v nastoupenem trendu, pak je za dalsi 4 roky uvidime ve snemovne. Jestli tedy v te dobe uz nebudou na rahne ... :-)

Nevím, kdy ta první grafika byla zveřejněná, ale předpokládám, že před volbami. Tudíž je jasné, že do ní nějaké strany museli dát. Holt s SPOZ se netrefili, To tam měla být nějaká prázdná loga s otazníky?

A ten graf s příspěvky pro strany. Nevím, co je špatně, příspěvek dostávají strany nad 1 %. A SPOZ dostala 75 113 hlasů, takže má dostat něco přes 7,5 milionu , zaokrouhleně 8

Nevím, kde kdo vidí nějaké konspirace a podobně....

proc urazite dalsi strany nad 1%, ze nema smysl o nich mluvit? i oni se mohou citit dotceni, ze je vy zde konkretne cenzurujete! a stejne jako vy zde cenzurujete je ze jsou nad 1% a nema o nich smysl mluvit CT ignorovala strany nad 2% a logicky informovala jen o stranach nad 3 s tim ze zminovala presidentske strany o kterych vsichni pred volbami mluvili napric...

sice je fajn najit duvod sveho vlastniho neuspechu v podobe zle ceske televize, ale pravda byva smutnejsi, 1. vlastni zpackana kampan, neschopnost ziskat penize na ni(ono by treba stacilo misto vysedavani u PC neco zacit delat a ty penize strane prispet, jako to delaji jini) 2. defekt stylu, pozerstvi ci nasledne neprijatelnosti pro skupinu jez se snazite oslovit... osobne jsem se setkal mezi lidmi od 20 do 55ti ze by i piraty volili, ale uz jen kvuli jejich nazvu to nelze... neb to jednoznacne evokuje kradeni... a preci jen nezijeme v karibiku... a ukazte mi kdo by se dobrovolne oznacil za zlodeje?

a svobodni jsou zprofanovani klausem i tim, ze po 4 letech az v poslednich mesicich ziskali schopnost jasne formulovat ze, kdyz nekde neco vemou, tedy vyberou min, kde co zrusi aby i min bylo potreba... doted to tak nebylo slyset...

o BoBo se nikdy nikdo nemluvilo, krom jejich vystoupení s panem geniálním ekonomem a amnestářem a krom jejich imbecilní hymny. BoBo opakovaně už dokázala, že žije mimo realitu. Ale to s tím nemá pořádně co ani dělat, o BoBo se nemluvilo a nepsalo stejně jako o mnoha dalších 0% stranách. Povědomostní rozdíl mezi spjatím prezidenta s SPOZ a spjatím téhle korytářky s bláznivým exprezidentem je snad evidentní.

Jak můžete porovnávat součet Pirátů + Svobodných s volebním ziskem jednotlivých ostatních stran? Hrušky a jablka?

Bobo je celebrita a svobodni meli sanci se s ni "spojit" a zemanovci byli ve vlade co lidi zajima vic info o marginalnich nazorech mensinovych uskupeni, ci vseobecne propirana temata a osobnosti?

Stejne tak videl jsem vetsinu poradu CT a prostor tam meli vesmes vsichni stejny krom one superdebaty, coz nezlobte se na mne ale vymlouvat se za svuj neuspech u takto vyprofilovanych stran na jeden porad den pred volbami je opravdu usmevne.. Tu je podstatna dlouhodoba prace, nikoli loveni hlasu na posledni chvili.

A uprimne co duleziteho se stalo, ze grafy byly v povolebnim vysilani spatne? V inkriminovane dobe vsichni meli za sebou volebni maraton a tohle vysilani uz sledovala jen standardni informovana mensina, plebs ktery by to mohlo zmast sledoval predchszejici vysilani, po vyhlaseni vysledku se lid zacal zajimat o jine veci, podstatnejsi bylo permanentni zobrazovani vysledku v prubehu volebniho maratonu kde chyba proste nebyla.

Tzn. Min hledat chybu u druhych a vic makat. Ono to je treba tak ze pirati a svobodni opravdu jsou mimo zajem obcanu tohoto statu... A to chcete totalitarsky lidem diktovat koho musi volit ci co ma byt v TV pro 3% obyvatelstva, kdy vetsiba na ulici mluvi, pise i resi tak max, ano, cssd, kscm, ods, top a obcas lidovce ci okamuru?

Zkuste nadhled... Btw hodne veci co chteji prosazovat svobodni dokonce i pirati(elektro­nizace a zverejnovani online) hlasite podporuji, jen si troufam tvrdit, ze tohle ubrecene konspirativni reagovani na prohru techto stran je mimo a vic skodi nez pomaha... Jak po me muzete chtit abych tyto volil kdyz se jejich clenove a priznivci takto chovaji pri porazce? Natoz ostatni neinformovani volici kterym pak uz tuplem prijde, ze jde jen o stado u netu sedicich deti, kterym nekdo vzal hracku(nebrat jako urazku, jen vystihujici prirovnani)...

Přečíst nestačí, je potřeba čtený text taky pochopil. Což je v Boudově případě neřešitelný problém. :-D

To je váš názor. Realita a domnívám se i názor většiny lidí je jiný. Televize poskytne pouze základní přehled a pak do detailu se může věnovat pouze významnějším jevům (stranám). K oslovení 200 lidí s názory podobným nějakému mašíblbovi se nemusí mrhat televizí stačí když se ti lidi osloví osobně.- a pokud stát chce ať jim zaplatí autobusy na svozy.

Ale no ták :) Jaká manipulace po volbách u stran,. které se nikam nedostaly a ani neměli za zadkem nějakou známou osobnost, díky které by se o stranách mluvilo. Po volbách to už nikoho nezajímá. To není manipulace, jen vyzdvihnutí zajímavého.

Myslím, že se dělá z komára velbloud. Ano, bylo by fér ukazovat i Piráty a Svobodné, ale:

- Nemají ani tři procenta, nedosáhnout na státní příspěvek x milionů měsíčně, což půjde měsíčně z našich kapes straně, která nebude mít možnost mluvit ani do zákonů ani vedení státu.
- O SPOZ se mluvilo před volbami hodně právě díky prezidentovi, díky kterému se dostali ke korytům, byť krátce, a čekalo se, že se tak i díky tomu vyšvihnou výše. Jejich volební debakl je tedy z pohledu očekávání také důležitý.

Osobně si nemyslím, že by šlo o cenzuru, jako vypíchnutí toho důležitého pro zpravodajství a rychlou a přehlednou infografiku. Ve volebním studiu obě strany své zástupce měly a i v průběžných výsledcích se celý den zobrazovaly tyto strany na obrazovkách, ačkoliv by stačilo ukazovat jen strany přesahující 5%. Minimálně Piráti podle mě měli oproti předchozím volbám o něco větší prostor. A je otázka, zda to, že se o nich po volbách už moc nemluví, je chybou ČT, která by měla tyhle dvě pro aktuální dění již nepodstatné strany stále zobrazovat a upozorňovat na ně, namísto toho, aby se jak Piráti tak Svobodní snažili sebe sama více zpropagovat. Jistě, to stojí nemalé peníze (které by se hodily, vydobýt si víc jak 3%).

Repete si mohou dát v dalších předčasných volbách a do té doby se zamyslet, jak ze sebe shodit nálepku rebelujících zhulených nerdů resp. protievropské pravicové odnože a spící buňky. Nic proti oběma stranám, rád bych je klidně obě viděl i se zelenými s 5% v tom aktuálním rybníčku, ale ani jedna si zjevně doposud nevydobyla image volitelné smysluplné strany. No offense.

Ale plosimtě ... SPOZ byla založena kvůli tomu, aby se dostal Zeman na Hrad a tím to končí.

Papouch nebo ČT? ;)

Nezlobte se na me, ale proste nemohu souhlasit.

a) Nikdo tady nehleda duvod neciho neuspechu. Naopak si myslim, ze volebni vysledek jak piratu, tak svobodnych je velkym uspechem a to i presto, ze v mediich, na rozdil od zemanovcu, bobosikove, zelenych a nevim koho jeste zdaleka nemeli takovy prostor. Naopak pokud po volbach (kdy uz vysledky jsou zcela jasne), jsou cilene z grafiky vynechavane nejake strany pak to neni v poradku - je to ponekud Orwelovske. Stejne tak v poradu 168 hodin. O piratech tam byla sice zminka, ale o svobodnych ani slovo, ani zaber. To treba zamer vystoupit z EU v nikom nevyvolava kontroverzi, ktera by stala treba za komentar? Proste nic - jakoby neexistovali. Tohle vam prijde normalni?

b) Pokud nekdo nechce piraty volit treba kvuli jejich nazvu tak at je nevoli - ma jiste spoustu dalsich moznosti na vyber, kde jim nazev terba vadit nebude. Je jeho svobodna vule a je to i smyslem demokratickych voleb.

c) U svobodnych je smerovani konzistentni a pokud si nekde v archivu najdete napriklad vystopeni pana Macha i nekolik let stara, tak zjistite, ze se nijak vyrazne nelisi od retoriky pouzite pred volbami.

Nicmene rozumim, ze snaha vazat se na Klause byla u svobodnych pro mnoho lidi odpudiva.

já myslím, že problém je spíš v tom, že Babišovi či Okamůrovi rozumí každý pologramot s plzeňským titulem, zatímco o nějaké ACTA by si páni žurnalisté museli něco vygůglovat a prostudovat a tohle po nich přece při jejich pracovní vytíženosti nemůžete chtít.
A u většiny populace je to to samý.

Ještě byli v debatě pražských koryfejů a jejich zástupce na mě učinil docela dobrý dojem. To se ovšem nedá srovnat s "nestranností", s níž ČT 24 vysílala tuším ve čtvrtek dlouhou "reportáž" z tiskové konference ODS, plnou agitačních plků.

Výsledkem volby jsou počty / procenta hlasů. Vše ostatní ma relevanci o řád nižší..
Je to jen názorná ukázka, že zpravodajství ČT není odborné a nezaujaté (tudíž nemá ty atributy, kvůli nimž se vybírá televizní daň), a tudíž by se neudělala žádná chyba, pokud by se tahle daň přestala vybírat. Klidně, ať ČT zanikne, nemá žádnou cenu.

Souhlasím. SPOZ nebyla "vypíchnuta" proto, že dostala tak málo hlasů, ale pro prezidenta Zemana, protože to byla jeho strana a skrze ní chtěl řídit republiku. Jistě v tom nebyl záměr poškodit jiné strany.

kdyby Pirati misto hledani chyb za svou prohru se snazili podivat na sve ciny tak by treba zjistili, ze i pro mnoho zastupcu stredni tridy jsou jiz z principu nevolitelni kvuli nazvu... neb v 50ti letech normalni mestak ze stredni tridy v kavarne u zmrzliny a kaficka holt neodpovi na otazku kohos volil, ze Piraty voe a opravdu si nepotahne s jointa a neodplyvne nabubrele bokem, aby byl nalezite stylovy...

stejne tak svobodni, kteri jiz sice zacali propagovat a prosazovat komplexneji svuj program, kdy na otazku kde snizi prijem statu jiz promtne odpovidaji kde snizi i vydaje, ale opet fanatismus jejich zastancu i prosty fakt, kdy sami nevi kam patri neb tak radi a casto spolupracuji s pravym opakem jejich programu a to Piraty, kdy se sice shodnou na propagaci a podpore konspiracnich teorii a elektronizaci statu, ale u zbyle pulky programu jsou jak nebe a dudy tak pak se neni cemu divit, ze mestsky volic jaksi nevi co si i o nich myslit...

no vidite a muj nazor nezaujateho pozorovatele(ne nejsem volic velkych stran ani nic podobneho) je, ze pirati dostavaji prostoru az moc... vsude jsou zvani neustale se o nich mluvi... z pohledu alternativnich pohledu na svet a alternativnich uskupeni maji az prehnany prostor a jeste se jim to nelibi, coz byt by byli podporitelni me skrzeva jejich fanatizmus na internetu od nich uplne odrazuje... neb co je fanaticke je podezrele... a historie jasne ukazala ze fanatici neudelali a neprosadili nikdy nic dobreho...

Na příspěvek dosáhli Piráti i Svobodní, hranice pro jeho získání se snížila na 1.5 procenta :-)

dokud budou v republice takovi iniciativni blbci jako ty, tak to tady pujde jenom dolu