Vlákno názorů k článku Český dabing v ohrožení…? od ivovi - A hlavne vsechny filmy nemaji puvodni zneni v...

A proč tedy Němci, Francouzi, Itálové a další vesele dabují, vždyť by taky měli umět ze školy anglicky :-) Učit se anghlicky ve škole není určeno k tomu, aby pak večer všichni seděli u anglického filmu.

To doufám ne, jsem v Česku a tudíž chci film sledovat v češtině a ne v bůhvíjaké světové hatmatilce. Na západě by na film v češtině taky nikdo nečučel.

nehapruje to srovnání se západní Evropou spíše v tom, že tady ještě neumřela generace, která se na škole učila úplně jiný "světový" jazyk? Dávám tomu 20-30 let a už nebudou nedabované filmy v angličtině pro žádného Čecha problém (tedy pokud neopíšeme zase kruh, bIbí jsme na to dost)

Francúzsko, Anglicko a Taliansko už jsou :-)

Je si zvykejte. Už máme Nizozemsko a Česko... Francouzsko, Anglicko a Italsko budou brzy následovat... :-(

nešilte, byl to jen přeplep

...Franouzsku?? To si děláte p...l, ne? To by byla "baňa" z českého jazyka jako hrom. Francie Vám asi nic neříká, že?

Tak lépe by bylo (když je to tak jednoduché) rovnou sem nějaký relevantní odkaz dát. Ono se těžko hledá něco co není.

nemluvě o Franouzsku, tam by bylo cokoliv jiné než francouzština přímo skandál

Putine v konzervě, vidím, že jsi z toho Slovenska úplně zakomplexovaný a děláš ze Slováků nacionalisty, šovinisty a podobně. na Slovensku je právě čeština úplně běžná na rozdíl od České republiky a hlavně Čech. Když se náhodou v nějaké české TV objeví slovenština, tak je hned oheň na střeše a Češi ječí jak pominutí!!!

Arte není vyloženě německý program ale společný projekt více TV a to např. Francie a Německa. Z tohoto důvodu se uplatňuje zákon jinak. Najdi si to někde na netu a dojdeš nakonec k tomu, že v Německu je u zahraničních pořadů vysílaných v německých TV je opravdu povinný dabing.

Německý televize zběsile dabují, aby mohli vysílat na satelitu FTA po celý Evropě. Kdyby tvorbu amerických konglomerátů chtěli dávali v originále, tak to už by se vůbec nedoplatili.

To si pleteš se Slovenskem :)
Protože stanice PRO 7 MAXX používá u některých pořadů titulky. Stejně jako například ARTE.

Pane Cibulko, ještě si dovolím takový malý dodatek. Například v takovém Německu se musí v televizích vše zahraniční dabovat do národního jazyku a to tedy němčiny a nesmí se používat jen titulky. Mají tam na to dokonce zákon který to přímo nařizuje. Tento zákon má v Německu za úkol ochraňoval národní jazyk před angličtinou a jinými jazyky.

Vážený pane Cibulko, za prvé nevím kde je to Česko a za druhé srovnáváte nesrovnatelné. Jestli o tom nevíte, tak angličtina, němčina a některé nordické jazyky patří do stejné skupiny jazyků a to mezi Germánské jazyky - anglosaské jako naopak patří do stejné skupiny slovanských jazyků např. polština, čeština, slovenština, chorvatština a podobně. Za další holandština je vlastně takový mišmaš němčiny a angličtiny dohromady v jeden jazyk.

PS: Jestli o tm nevíte, tak v České republice nejsou jen Češi!

Já jsem se narodil dokonce ve stejný den (28.8.), takže je mi dost blízko. Jeho renesanční přehled byl fenomenální. Klasické vzdělání. Magie, matematika a astrologie :D

Johann Wolfgang Goethe mi osobně je dost vzdálen.

Celkem natolik, že se dá říci, že opravdu není můj šálek kávy, stejně tak jako mnou výše jmenované patrně není šálek kávy Váší.

A koho kromě Goetha máte ještě na mysli?

Nordické vědmy znal jsem ovládati,
s cizími duchy se mi to zde hatí.
To je mi Blocksberk přijatelnější:
Kdo na něm je, přec aspoň, kde je, ví.

I my máme krásné věci. Co třeba:

- Smetanova Má vlast,
- Škoda lásky,
- Opery Antonína Dvořáka,
- Bugatti Step Jaroslava Ježka,
- tvorba Jiřího Voskovce a Jana Wericha,
- Leoš Janáček (svého času velmi oblíbený v Japonsku - možná i dodnes)

a řada dalšího.

najít cestu k tomu českému kulturnímu odkazu ...
Možná, že za pár let na tom budeme podobně jako Slováci, kteří se teď skoro přetahují s Maďary o to, čí je vlastně Slovensko. Podle Maďarů, a historické mapy jim dávají za pravdu, bylo až po Žilinu Slovensko maďarské.

Patrně i my se budeme jednou s Německem tahat o to, zdali je ČR více česká nebo německá. Obávám se, že k tomuto máme, jak se zdá, stále blíž ( http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/benesovy-dekrety-patri-na-smetiste-dejin-rika-bernd-posselt/r~af39d444eefc11e3b2c6002590604f2e/ ).

Možná už za pár desítek let nebude cíl, ke kterému by stálo za to si nějakou cestu hledat.

Není to zase tak dávno, co měli jako národní "báseň" text od Horsta Wessela a jak tak člověk kouká na zprávy (třeba na 65. sjezd SL), tak se toho od té doby ani moc nezměnilo.

Já si nemůžu pomoct, mně jsou Němci hodně sympatičtí. Příde mi neuvěřitelně cool mít jako národní báseň zrovna Fausta od Goetha. Jestli vůbec v češtině existuje něco srovnatelného? Taky je tam bohatě zastoupená filosofie, to mě taky zajímá. Já si prostě nějak nemůžu najít cestu k tomu českému kulturnímu odkazu.

touha po nějakém společenství se silným vůdcem je všudypřítomná ...

To bezesporu ano, nicméně málokteré národy rozpoutaly 2 světové války, snad jen Rakušané (Habsburkové) (1.) a Němci (2.). Němcům účast v 1. sv. válce přinesla tak nákladné reparace, že se staly motivem pro 2. sv válku. Pro řadu Němců je stále Hitler považován za významnou osobnost jejich dějin.

Když to tak vezmu, takovýto typ filmů je dvojsečný. Zaujme totiž téměř každého. Každý ho ale pochopí po svém. Zatímco většina rozumně smýšlejících lidí popisované praktiky odsoudí, najdou se i tací, kteří sní o tom, jaké by to bylo, kdyby myšlenka nezůstala jen na filmovém plátně, ale stala se realitou.

Obdobný konflikt zavinili snad ještě jen Francouzi - Napoleon Bonaparte.

Jinak si nevybavuji v historii nic podobného.

Navíc, řekl bych (a historie to zjevně přisvědčuje), že země, které byly velké a nikdy neměly problémy s nestabilitou vládnutí/panovníků vždy pošilhávaly, co mají země sousední a toužily po tom je ovládat (například tribut Němcům za sv. Václava, 300 let vládnutí Habsburků, anexe ČSR za Hitlera), kdežto země s podobnou historií, jako je ta naše byly vždy většinou rády za to, že měly aspoň chvíli klid a mohly se vzpamatovávat z dob nadvlády cizího národa.

Ten vynikající film "Die Welle" bude spíš o tom, že touha po nějakém společenství se silným vůdce je všudypřítomná. Vůbec ani nechápu, proč bych ti to měl vysvětlovat. Máš to napsané v popisu děje.

Náhodou něco znám. Přece jen:

Karoline Herfurth - Parfém: Příběh vraha
Nicméně zde mě spíše zaujal hlavní představitel Grenua (Ben Whishaw) a jeho podivná zvrácenost. Pak také, poněkud v (pro mě) překvapivém kostýmu i roli Dustin Hoffmann - znám ho z trochu jiného typu rolí, proto jsem byl překvapen. Nicméně ten film byl podle mě, co do zpracování, jedním z nejlepších, co jsem viděl. Nicméně je opravdu značně hrůzostrašný a nelze ho doporučit každému, natožpak před desátou večer.

Jennifer Ulrich - role v některých kriminálkách, které jsem vypsal výše
Náš vůdce ( http://www.csfd.cz/film/239674-nas-vudce/ )
... Nemohu si pomoci. Vidno, duch minulé historie a touha po "silném vůdci" stále v Němcích dříme. Nepoučili se. Jen dnes se onen kancléř jmenuje Merkelová a používá jiné prostředky, nicméně dosahuje téhož - sjednocené Evropy, kterou řídí a má v ní hlavní slovo.

Nina Hoss -
není to náhodou manželka spoluzakladatele německé Strany Zelených Wilyho Hossy? To je přibližně jediné, co si v souvislosti s ní vybavím. Snad možná údajně ceněný film Elementární částice, ale o tom jsem jenom slyšel.

Rasismus v tomto mém odhadu opravdu nehledejte, nemám k tomu sebemenší důvod. Pouze jsem podotkl (subjektivní názor, na který věřím, že mám právo), že koprodukce Německo a někdo druhý, například:

http://www.csfd.cz/film/224141-bourneovo-ultimatum/
bývá mnohem úspěšnější než řada jiné tvorby:

Kobra 11

(i když ani ta ještě nevychází zrovna nejhůř, ale lepší, podle diváků, asi není).

Je to můj osobní subjektivní pohled na to, co je mi skrze obrazovku předloženo. Chápu, někomu se třeba takový Derrick může líbit, ale mi nikoli. A to, věřte mi, snesu hodně.

To, jestli televize vybírají to (nej)kvalitnější, to opravdu nemohu posoudit, protože jsem nikdy nepracoval v televizi jako odborník na akvizice. Nicméně tyto obchody bývají často i o ceně.

Já bych začal od hereček. Pokud se chceš vážně zajímat o německou tvorbu (o čemž silně pochybuju), zde máš pro začátek něco na inspiraci: Karoline Herfurth, Nina Hoss, Jennifer Ulrich...

Tvoje příspěvky jsou mírně rasistické. "...Aby němci byli úspěšní, musí být někým cizím vedeni...". Co to má jako být? A české programy rozhodně nepodávají přehled o kvalitě německé tvorby. Naivně vycházíš z toho, že vybírají pro diváky to nejkvalitnější :D

..no pane Cibulka, při vší úctě k Vám, vždyť Vy ani česky neumíte. Vaše příspěvky jsou zmatené a mnohdy nemají hlavu ani patu. Nejen tady, ale i v diskusi. Člověk se pak může jen domnívat co jste nám vlastně chtěl říci.

Absolutně nepochopil. Kolega napsal že lidé bydlící blízko polských hranic zcela logicky rozumí polsky zatímco ti co bydlí blízko hranic německých zase zcela logicky rozumí německy. Co s tím má tudíž společného nějaké plácání o světových jazycích nechápu.

lenost čechů umět aspoň Anglicky mluvit ... jak vidno, umět anglicky psát Vám přijde málo. Raději hned mluvit ...

Ale asi máte pravdu, proč by vůbec vznikala česká vlastní tvorba (k tomu ještě v češtině)? Vždyť za nic nestojí.

Byť je to něco jiného, například na východní Ukrajině také místo ukrajinské státní televize poslouchá část lidí raději ruské televize, tak co je na tom, že?

My bychom, když jsme tak malý trh mohli raději přimknout k Německu (a nebo, komu se stýská po Habsburcích k Rakousku, což je v jádru také Německo - společný kulturní základ), které je geograficky blíž a (topit se/labužit si) ve skvostech jejich TV tvorby.

Jen pro představu uvedu, na co si vzpomínám i rozpomínávám, co zde kdysi běželo / běží / je stálicí českých programů z německo-rakouské tvorby:

- Derrick,
- Starej,
- Siska,
- BigBen,
- Lenssen a spol (chcete-li orig. Lenßen & Partner),
- Komisař Rex,
- Wolffův revír,
- Schimanski,
- Místo činu,
- Policie Hamburg,
- Kobra 11,
- Vraždy v Kitzbuhelu,
- Specialisté na vraždy,
- Vteřiny před vraždou,
- Powder Park (běžící bez zájmu na Nova Cinema, hodnocení na ČSFD mluví za vše),
- Otec Braun,
- Pašák,
- Král ze Sankt Pauli (orig. König von St. Pauli, Der),
- Zvláštní jednotka, Lipsko,
- GSG 9: Speciální jednotka (Barrandov)
- Doktor z hor,
- Sefanie,
- Stefanie - nový začátek,
- Červené růže,
- Inga Lindstrom: romantické seriály,
- Kriminálka Kolín,
- Bez důkazu,
- 12 znamení,
- Donna Leonová,
- Helicops,
- Inspektor Balko,
- Komisařka Rosa Roth,
- Kriminálka Stuttgart,
- Medicopter 117,
- Na plný plyn,
- Pobřežní stráž,
- Poldové z Rosenheimu,
- Poslední polda,
- Poslední svědek,
- Post Mortem,
- Případ pro dva,
- Sinan Toprak,
- Zvláštní jednotka (Soko) Vídeň,
- Ve jménu zákona,
- Vraždy mezi muškáty,
- Alpha 0.7,
atd.

Chybí Vám například německá tvorba? Prima jí má v programu vydatně. Chcete americkou, máte ji na Nově. Chcete britskou a americkou, můžete si vybrat na ČT. To, jak jsou divácky jednotlivé seriály úspěšné, ponechám ke zhodnocení Vám samotnému.

Za sebe: Byť se mi některé ze seriálů výše i líbily, bohužel například německá tvorba jednoznačně patří spíše k "poživatinám" do kategorie poživatelné jednou, napříště je už spíše oželíte. Někdy kvůli námětu, často však kvůli způsobu zpracování (režijně, technicky). Osobně si myslím, že aby německá tvroba měla úspěch, potřebují být vedeni, být koproducenty někoho (ale zase raději ne Kanady nebo Austrálie).

A argument, že je i jiná tvroba? Asi ano, ale když si Němci dělají reklamu vývozem tohohle? ...

Co kdybychom zkusili těžit z toho, že povětšinou mladí umí English/Deutsch, starší se mnohdy povinně učili [russkiy] (co jim zbylo, když to bylo svého času povinné).

Jen bychom se museli dohodnout na jednom z těchto 3 jazyků a zbytek by měl, jak navrhujete, smůlu. Jen si přejte, aby byl oním "vyvoleným" jazykem ten, jímž vládnete, jinak budete mít smůlu - nikdo Vás nebude řešit. V opačném případě můžeme koupit dabing v 1 ze třech jazyků a zbytek dabingů si doobjednat, tedy místo výroby 1 budeme kupovat rovnou 3. To opravdu ušetříme ...

Zvažujte, Němci ani jiné země pro nás tvořit nebudou. A s takovou to ani nebude zájmem, když dopřejeme prostor jiným jazykům. Odkaz národního obrození se s takovou vytratí, stejně jako něco, co bývá označováno jako tzv. "národní identita a tradice". Například s českým filmem je údajně problém již nyní (a pozoruji to i na sobě, když mám pocit, že mi velká část českých filmů nemá co říct).

Odtud je jen krůček k PanEuroUnijní televizi pro celou Evropu. To by se pak na dabingu ušetřilo, všichni budeme hltat angličtinu a můžeme se spojit s americkými televizemi, kterým je na jejich domovském TV trhu čím dál těsněji, protože jim vytrvale klesá sledovanost. Čím to asi je? Ztrátou zájmu o médium jako takové? A proč? Žeby ta vlastní tvorba neměla lidem co říct?

Děkuji, takové spojení nechci.

Z mého příspěvku je víceméně nabíledni, že s Vámi jednoznačně nesouhlasím.

Proč by taky měla někoho zajímat polština. ENG, SPA a FRA jsou tzv. světové jazyky, to znamená, že jejich znalost ti otvírá mnohé dveře.

Ty vaše plky už jsou opět zcela mimo. V západní části Německa nebo Nizozemí jsou znalosti lepší proto, že se jedná o nejbližší sousedy. Stejně tak jako u nás znalost polštiny, která zas nikoho nezajímá na tom západě Německa.

Přesto samozřejmě v západní části Německa nebo v Nizozemí jsou znalosti francouzštiny nějaké určité, zatímco v Čechách nejsou prakticky žádné :) Je to tím, že Česká republika neleží ve středu Evropy. To je jenom další z výmyslů, které jsou u nás velice oblíbené.

Třeba proto, že pro ně je angličtina mnohem bližší jazyk - je ze stejné germánské jazykové skupiny. Francouzské filmy by se jim tak už moc dobře nesledovaly.

O to přece vůbec nejde. Existuje takový vynález s názvem TITULKY. Jenomže je českým zvykem všechno počešťovat, proto titulky naráží na odpor. Počřešťují se i jména hereček. Takže na HBO hraje Blanchettová a na Nova Cinema zase vystupuje jakýsi Blanchett. Oba jsou to stejní herci/herečky.

Proč nemůžeme my Česko být jako Nizozemci tedy holanďané kdy umí Anglicky a Německy vedle svého rodného jazyku a Dabbing by prakticky nikdo neřešil pže by ho vlasně už nepotřeboval,to je holt lenost čechů umět aspoň Anglicky mluvit a dabing by nebyl tak preferovaný jak je doposud kdy češí umí jen česky.nic více.

Jeho věřil, že tím všechny touhy jsou splněny do tří dnů.

Souhlas, ale spíš bych napsal, že český herec nemá zájem o ten americký film/seriál, než o text dabingu. Protože je často slyšet, že z toho filmu dělá parodii. Což je opravdu na pováženou. Proto já osobně český dabing vůbec neposlouchám a preferuji buď originál nebo německý dabing.

český dabing není v ohrožení proto, protože herci se nikdy nespojí do jednoho celku, pořád tady budou desítky herců - včetně známých dabingových jmen - kterí budou dabovat i "za bábovku", protože si jinak nevydělají na životní nadstandard, bez kterého žít nechtějí

něco podobného se už semlelo na Slovensku cca před 2 lety s takřka nulovým výsledkem, nakonec stejně téměř všichni začali opět dabovat, protože televize neustoupily z úmyslu radikálně omezit výši plateb za dabing, to následně pomohlo prosadit se mladým hercům nenáročným na honorář... když si pak "hvězdy" uvědomili, že je lepší mít něco než nic, vrátili se k dabingu, ovšem už s novou konkurencí, která by jinak jen velice těžko získala možnost postavit se před tmikrofon a dabovat pro největší televize - tuhle konkurenci jsi tak vlastně pustili mezi sebe uražené hvězdy sami...

tohle bych ale oddělil od debat o kvalitě dabingu - ta totiž bohužel klesá markantně už několik let, sezonu za sezonou je slišet ten nezájem herce o text dabingu, nebo to, že herci už nedabují společně, ale lecky se dabing některých postav dodělává dodatečně, čím se stráci čaro lehkosti a přirozenosti dabingu a tak dále a tak dále