Názory k článku Český Internet bude mít svou centrální adresu

... pokud ma Ceska posta vsude tak schopne lidi, jako na nasi pobocce, ochranuj nas vsichni svati :(
Myslim, ze podnik s horsi povesti uz vybrat nemohli (jedine snad ze by to dali Telecomu :)

budto jsou na svete dva lide se 101% stejnym nazorem, nebo jsi muj bracha a ja o Tobe nevim... :)

To asi budem trojcata (je mi 24, jste aspon stejne stari? To u trojcat bejva :-)))
Jeste mne napada tak Ceska Sporitelna - asi to bude pravidlo, ze co obsahuje "Cesky/a/e", tak bude na pytel
Cesky Telecom
Ceska Sporitelna
Ceska posta

Zapomněl jsi České dráhy, Českou pojišťovnu, Českou národní banku, Českou Třebovou... dost! :)

Ono je to IMHO tím, že za dob centrálního plánování stačilo jméno činnosti, kterou dotyčná společnost na základě rozhodnutí vlády monopolně vykonávala. Po změně ekonomického modelu v roce 1989 tyhle podniky nevěděly, jak se nazvat, tak si přidali "Český/á/é", resp. jenom vyškrtly část názvu (jako v případě České státní spořitelny). Nicméně zvyky z dob centrálního plánování jim často zůstaly. :(

Tak jako vratny v podniku neni totozny s vedenim tohoto podniku, tak ani IT management Ceske posty neni totozny s urednicemi na prepazkach. Teto jednoduche myslenkove uvahy by mel byt schopen prumerny stredoskolak. Mimochodem, jake vykony dokaze podavat privatni firma, a ze ne vzdy to, co neni statni, funguje dobre, je videt na britskych zeleznicich.

Trochu do elektronicke historie CPosty vidim, tak to trochu osvetlim:
1) CPosta jiz nyni poskytuje sluzby bezpecneho elektronickeho dorucovani zprav - proste system sifrovane posty - proto ma pomerne rozsahlou privatni sit (neznam ale tech. parametry).
2) ty "informacni terminaly" maji byt pocitace pripojene k Internetu dostupne na postach - tak aby mel skutecne kazdy pristup k takto zverejnenym informacim.
3) souhlasim s outsourcingem, ale nikoliv rovnou na urovni provozovatele - v takovem systemu se budou pohybovat i casove velmi citlive informace (informace o nezamestnanosti...) - a ty bych nejakemu s.r.o. jen tak ke zverejneni nesveril - CPosta ma predsi nejake zkusenosti s prepravou duvernych zasilek (treba diplomaticka posta).

nevim proc pochybovat o serioznosti s.r.o.-cek a stavet nad ni serioznost ceske posty? Vzdyt i z nejvyssiho statistickyho uradu v obcas zverejnuje informace pred terminem. To se stane vsude. Vsude jsou lidi prodejni a omylni. Ale soukrome s.r.o. se bude vic bat o kseft....

Budte tomu opravdu rad. Ja to znam z vlastni zkusenosti.....

neco takoveho nezvladnou

Ja osobne jako neznalec Ceske Posty zevnitr bych se obaval tech nekonecnych a malo blbuvzdorne komentovanych formularu na cokoli co CP provozuje. Sam sem zvedav v kolika kopiich budu zadavat dotaz a kolik pracovnic ho bude rucne zpracovavat...

Tim nic nezlehcuju, ja jen ze stranky CP jsou trochu nudne. Taky se bojim vyberoveho rizeni na ty terminaly co maji byt k dispozici na postach, jako priklad bych uvedl ty obludy na pracovnich uradech.

Vytvořit a provozovat server s rozumnou spolehlivostí, to dneska dokáže nabídnout kde kdo, ale to je jen malá a v podstatě nevýznamná část projektu "Centrální adresy".

Jádro problému je v tom, že její provozovatel bude muset vytvořit výkonnou infrastrukturu, která bude schopna zpracovat obrovské množství požadavků na zveřejnění informace, které dojdou napsané na papíře (v elektronické podobě jich bude jen malý zlomek). Musí mít velmi výkonné a spolehlivé kontrolní mechanismy, protože každý překlep může být příčinou žaloby (a tady půjde opravdu o velké peníze), musí být schopen reagovat velmi rychle. Mám pokračovat ?

I tak si myslíte, že to zvládne kde jaká počítačová firma ? Nevím, jestli je Česká pošta nejlepší volbou, ale nebyla sama, kdo byl osloven ...

Tak tehnle clanek me vazne dojal... je tomu zhruba 3.5 roku, co jsem byl jednim zamestnancem utvaru IT (oni to nazyvaji jinak, presny nazev se mi jiz vykouril z hlavy), ze potrebuji jiste skripty... - svete div se, cele to bylo v DOSovem Telixu, klasicke modemy, ale skutecne nevim, jaka data tim hodlali tahat... - takze jestli tohle je zrovna vhodna spolecnost na protozovani neceho takoveho, tak ja jsem cinsky Buh srandy...

PS: A pri ladeni primo na miste clovek pochytil plno dalsich zajimavych zkusenosti...

Mate pravdu. To bylo pred 4 lety. Je videt, ze skutecne vubec nevite, jak velkou ma CP datovou sit.

Ano, mate pravdu, skutecne nevim, jak velkou datovou sit CP provozuje a hlavne, jak efektivne ji vyuziva... verim (vzhledem k tomu, ze se me zakon tyka a rad bych mel skutecne informace pohromade), resp. chci verit, ze je na tom o poznani lepe nez napr. Ceska pojistovna, kde do te site, resp. do te byrokracie, ktera i vcetne Internetu vladne trochu vidim, alespon z pohledu nekolika pobocek (ne zrovna nejmensich). Takze si dokazu docela dobre predstavit, jak to v tomto krasnem podniku Ceska posta funguje a vypada, neverim, ze by Ceska posta na tom, byla o poznani lepe nez jine podniky podobne velikosti a 'zastaralosti'.

Vzdyt je to kolikrat k smichu, kdyz se clovek dozvi skutecne priciny padu, havarii... - napada me analogie s vypadkem (nekolikadennim) Komercni banky (pomerne velky bankovni ustav na nase ceske pomery) v prosinci 1997 (nebo 1996, presne si nepamatuju), kdy zpracovavani transakci, plateb...krachlo ze zcela banalniho duvodu (co Vam psali a lhali mne vazne nezajima).

Takze na shledanou u dalsich poplatku CP a jinym... - ono to neni jen o tom komu se to da, ale komu se bude platit a vzhledem k tomu, ze je pravdepodobne, ze CP bude mit v urcitem okruhu portfolia vyrazny utlum, nekde ty zisky (resp. zduvodneni, proc to a to je zase drazsi) usnadnenou pozici pred obcanem, nemyslite?

Opravdu ta Česká pošta, na jejíž pobočce se mi vysmějí, když si stěžuji, že mi nedošel dopis, se slovy: 'Pokud chcete, aby došel, musíte jej poslat doporučeně'? Myslím, že takové organizaci nemůžete svěřit abi rozvoz mléka...

Tuhle mi řekl jeden člověk žijící v Německu, že by nic důležitého neposlal poštou jako obyčejné psaní nikde v Evropě. Má prý své zkušenosti s německou a to mu stačí...

Volba posty je nezmyselna z inych dovodov. Prevedzka Centralnej adresy je najme o publikovani (sprave obsahu - contentu). Toto je oblast v ktorej posta celkom prirodzene nema ziadne skusenosti a bude musiet celu infrastrukturu a suvisiace procesy vybudovat. Uvedene rozhodnutie svedci o neznalosti problematiky. Ovela lepsie by to zvladal kazdy vyznamnejsi vydavatel el. verzii novin alebo eZine.

Docela by mě zajímalo který ? Nevím ani o jednom, který má dostatečně mohutnou podnikovou infrastrukturu, dost lidí a alespoň nějaké zkušenosti s nudnou rutinní byrokracií ...

Nemuzu se nerozdelit o jednu prihodu na poste

Sel jsem si pro slozenky, abych mohl poslat pres ceskou postu penize na par uctu. Vybral jsem si dokonce centralni postu v Praze v Jindrisske (vetsi posta asi nikde neni).

Zeptal jsem se prislusne pani za prepazkou, ktera ma na starosti vydej vsech moznych formularu, o par slozenek (nikde jinde tam nejsou, clovek si te pani o ne rict musi).

Vyvalila na me oci, jako kdybych ji okradal a prohlasila, ze vic nez dve mi dat nemuze ...
To je jako kdybych si sel koupit auto a rekli mi, ze kola mi k nemu daji jen dve, jedno predni a jedno zadni, abych snad moc neojizdel silnici ...
Nehlede k tomu, ze i ji osobne muj bankovni prevod zivi ...

A nebo ze by setreni na "spravnem" miste ... ?

Jenze hadejte se s nima ...

Taky jednu pridam :-)
Jeste v roce 2000 ceska posta v dnesnim krajskem meste (zadna Lhota) vyzaduje pri vydavani doporuceneho dopisu na poste pro firmu s.r.o. RAZITKO (hahaha, muzu se nechat vyrobit jakekoliv na pockani) a ted jeste ORIGINAL vypisu z obchodniho rejstriku. Pritom ji ovsem nevadi, ze je ten original treba pet let stary (a treba uz neplatny) a ani si nezkontroluje ty osoby na vypisu. Navrh, ze by si meli/mohli zkontrolovat platnost aktualne na internetu se setkal s nepochopenim-oni totiz na poste internet nemaji, neznaji a zrejme nemaji ani zadne PC :-)
Predtim chteli zivnostensky list (taky original :-), ale vubec jim nevadilo, ze na nem (pravnicka osoba) neni zadne jmeno osoby :-)))
A tahle instituce ma zajistovat centralni informace? :-)))

A ještě jednu čerstvou:
Podle ČP už od 1.7.2000 nebude stačit k předání dopisu na poště výpis z obchodního rejstříku (originál!) plus občanka! Bude muset nechat sám sobě jako jednatel firmy (!) vystavit na poště tzv. Průkaz zmocněnce (výmysl ČP), za což budu muset poště ještě zaplatit! Mimochodem na tom průkazu není fotka oprávněného držitele, takže až vám ho někdo sebere, v pohodě ho může zneužívat, protože pošta za nic neručí a stěžovat si můžete potom na lampárně (ČESKÉ dráhy :-)!
Tohle už je snad na podání stížnosti na náš slavný "antimonopolní úřad" pro zneužití monopolního postavení.
Myslím, že jim ty dopisy asi budu nechávat, ať si je dají zarámovat :-)
Raději už dost...

Myslim si, ze rozhodnuti sverit tento ukol Ceske poste neni zrovna idealni, ale problem je, ze jiny "konkurencni" subjekt, ktery by provozoval takovy system v pozadovanem meritku, proste zde neni. V zakonu jde take o to, aby k takovemu systemu mel pristup opravdu kazdy obcan. Verejne pristupny system NENI internet´, je vyzadovano dalsi podpurne zarizeni. Moje babicka z Dolni Lhoty ma pravo na pristup do tohoto systemu, ale nemuzete ji nutit, aby si kvuli tomu poridila pocitac (ci jine zarizeni), ktere ji k inetu pripoji. Coz znamena, ze i Dolni Lhote musi byt misto verejne pristupne, kam prijde a bude ji umozneno do tohoto systemu nahlednout. Muzu vam jednoznacne rict, ze prilis moznosti zde neni. Prakticky zadny operator (telekomunikacni i internetu) nema pokryto 100% obci CR. Tim padem jaksi neni komu jinemu tento ukol zadat.

Tohle neni jen o vytvoreni systemu na technicke urovni, to myslim stejne zajisti externi firma (doufam), ale zajistit i opravdu verejny pristup. Musite uvazovat, ze uzivatelu intenetu je cca 500 000, ale pocet obyvatel 10 272 655, takze je jasne, ze udelat pristup pouze prostrednictvim internetu je nemozne.
(Pro cisla jsem pouzil Cesky statisticky urad a vyzkumy internetu Markent a Deloitte & Touche)

Povšimněte si, prosím, zákon vyžaduje současné zveřejnění v "Obchodním věstníku" (ten je určen pro tu vaši babicku bez internetu) a na "Centrální adrese" (pro podniky, které využívají internet)...

To su 2 rozdielne problemy. Jeden problem je publikovat a druhy problem je informaciu distribuovat. Ak da Ceska posta na kazdu postu Internetovy terminal - je to zasluzne, vyborne - ale je to oddeleny problem od publikovania. Je to uplne iny proces. Vo vseobecnosti - niekto pulikuje a niekto iny distribuuje. A co sa tyka verejneho pristupu mimo Internet - Ako to ta posta urobi ? Nastenkou ? Bude posielat na 10mil. adries aktualne novinky ?

Není úkolem pošty zajišťovat veřejný přístup mimo internet. Její úloha končí v okamžiku, kdy se informace objeví na příslušné webovské stránce.

To je pre mna velmi prijemna odpoved. Zhodujeme sa na tom, ze to je cele o Publikovani (informacii ktore niekto vytvoril a dodal) a Sprave obsahu (content management). To je oblast v ktorej nema ceska posta ziadne skusenosti ani infrastrukturu - a teda ju musi vybudovat. To bude urcite drahsie ako zadat takuto pracu niekomu, kto uz taku infrastrukturu ma. Verim, ze by sa na taky tender prihlasilo dost firiem. Computer Press by to urcite zvladol, podobne aj MAFRA, alebo Macron... Robime capa zahradnikom.

Cesky Telecom ma 100% pokryti obci. Ovsem u poctu osad uz to neplati :-))))

Není to tak dlouho, co jsem nemohl na webu ČP něco najít/zjistit, tak jsem napsal webmasterovi a ten mi okamžitě a ochotně odpověděl, co přesně potřebuju a že mi to zjistí, případně doplní na web.
A sami můžete posoudit že je web docela slušný. Jenom adresa nic moc :(
http://www.cpost.cz

Pan ministr Brezina opet nezklamal. Buh sud, kam na ty sve vyplody chodi. Pri jeho veku bych ocekaval, ze o Internetu vi vic. Asi by mu mel nekdo vysvetlit, ze Internet neni novy nazev pro korespondencni listek.

Nejprve jsem nechápal, co má společného pošta a Internet. Ale je fakt, že má ve většině obcí dům, nebo aspoň místnost (což Telecom nemá, do budky počítač asi nevrazí) - tedy než "zoptimalizuje" svou síť poboček - a ty jsou svým způsobem propojeny. Takže to zas takový nesmysl není. Když to srovnáte třeba s přečíslovacím plánem ČTÚ, tak je to přímo supergeniální. A když nadáváte na poštu, uvědomte si, že ji stát nedal od roku 1990 ani 1Kč. Na rozdíl od ČD si na sebe pošta vydělá.

To je snad proboha normalni, kdyz si na sebe podnik vydela, ne??
NENORMALNI je cpat miliardy do krachujicich huti a neschopnych CD. Bohuzel, tady ma kazdy pocit, ze se o nej musi starat stat, viz. vyhruzky stavkou v hutich, demonstrace blbcu, co narvali penize zaloznam atd...

Bohuzel moje zkusenosti a divani se kolem sebe mi rika, ze skutecne takto uvazuje velmi mnoho obcanu v CR... - stat tu je od toho, aby se o mne staral...:-( (a tahal z kazde bryndy), chapal bych to u duchodcu, kteri si stat cely produktivni zivot platili za to, ze se o ne na stari postara... - to ale neudelali mladi lide, pominu-li fakt, ze stat vylozene kasle na to, aby dostal zpet investovane penize do vzdelani sveho obyvatelstva (kdyz uz nejakou korunu upusti). Ty fronty i pomerne mladych lidi (kolem 30 let => na zacatku po revoluci tak akorat zacali samo o sebe se starati)...

A jeste k tomu neplaceni... - nevsiml jsem si, ze stat pouziva k doprave znacneho mnozstvi materialu (tiskovinama zacinaje) postovni holuby nebo soukrome subjekty, takze to, ze CP nedostava primo z rozpoctu zadne finance (proc by mela?), je dosti vyrazne dotovana neprimo... a take treba statem pozehnanym zvysovanim poplatku za zakladni sluzby...

Vam asi nedosel cervnovy zpravodaj CP, kde se mimo jine pise o ukonceni prijmu slozenek (zelene Acka) a take o zduvodneni zdrazeni teto sluzby v podani slozenek A-V - pry se zvysily naklady na komunikaci s bankama... - opravdu elektronicky prenos a vypis z pocitace je hodne drahy oproti rucni donasce, ze? Jak to, ze se Internet prosazuje a poslickove vymiraji... - to je poznamka na okraj k tem cenam. Je to k placi.

kdyz se Vam nebude spojeni vlakem libit,pojedete autobusem,autem,na kole,stopem (ale preci je tu par lidi,kteri vlak k zivotu potrebuji...)
kdyz se Vam nebude libit cena za dopis (rychlost, cokoliv...) proridite si ani postovni holuby,ne????

Něco tak nádherně blbého jsem už dlouho neviděl a neslyšel..
Vždyť přece stačí, aby každý, ze zákona odpovědný, publikoval informace u SEBE a na jednom místě byly jeno ODKAZY. V takovém případě za obsah informace odpovídá její vlastník a centrální ( fuj to zní už samo o sobě HNUSNĚ ) by uveřejňoval jen odkaz a za ten by zodpovídal. Tím CENTRÁLNÍM může být SEZNAM, CENTRUM apod.

Nebo se někdo snaží seč může vymyslet POŠTĚ PRÁCI (jako PVT a privatizace) ????

A jak by se v tom potom hledalo ? A co Ti, kteří nemají vlastní stránky ?

Jak se hledá v SEZNAMu...Myslíte, že na některých WEBech se hledá
lépe? Každá státní instituce má WEB, pokud ne má ho ten, který ji
ze zákona zřizuje nebo řídí...

Nesmite zapominat, ze zverejnovane informace musi splnovat zakonna kriteria. Jak chcete zajistit, ze vsichni na svych webech tyto kriteria splni.

Toto je už úplně stupidní. Myslíte si snad, že JEDEN bude lépe splňovat kriteria než dva, dvacet, padesát??? Proč tedy nemáme
JEDEN orgán, jeden soud, jedno ministerstvo, jednoho diktátora?
Škoda slov...