Vlákno názorů k článku Český Internet v diakritické krizi? od anonym - Tento návrh bych rád rozvedl jěště o kousek...

Tento návrh bych rád rozvedl jěště o kousek dál.
Prvně sumarizuji moje chápání problému

IDN benefity vidím v :
1. Rošíření možností pro uživatele i provozovatele
2. Zapojení do mezinárodních IDN aktivit = spolupráce na vývoji technologie

IDN rizika vidím v :
1. Rošíření možností pro cybersquatery
2. Vytváření tlaku na majitele domén k registraci cybersquatery "napadnutelných jmen"
3. Vytváření nejistoty uživatelů, jestli jsou na "správném serveru"
4. Problémy uživatelů při zadávání IDN domén na počítačích bez odpovídající klávesnice a instalovaných fontů (např. cestování do zahraničí, některé Unixové systémy, ...).
5. Zvětšování možností pro překlepy



Protože celá akce je technologickým průzkumem, mnoho lidí (včetně mě) požaduje co nejopatrnější postup - takový, aby nenastaly nevratné chyby. Obecně se tedy přikláním k co nejmenší akci, která umožní čerpat část benefitů a omezí maximum rizik. Ideální je stav, kdy řešení doplní nové možnosti pro uživatele i provozovatele serverů, ale nebude vynucovat žádnou jejich akci.

Proto souhlasím s výše uvedeným principem zavedení IDN vázaných na ASCII domény. Zavedl bych (alespoň dokud to bude možné) ještě následující omezení :
1) Rošíření by se týkalo pouze znaků Latinky, které mají nezpochybnitelnou "standardní" reprezezentaci v ASCII (ě->e,š->s,...)
to zahrnuje všechny české a slovenské znaky a vylučuje cyrilici a znaková písma. Diskusi je možné vést např. o německém "ostrém s" - zatím bych ho nepřipustil.
2) IDN domény by měly všechny atributy vždy stejné jako k jejich ASCII ekvivalenty (držitel, admin-c, nameservery, ...) a nebylo by možné je registrovat bez jejich ASCII ekvivalentu
to IMHO řeší problémy 3) i 4). Údaji myslím jak IP adresy,MX a spol., tak držitele, admin-c a spol.)


Základem návrhu je nalezení vhodné sady restriktivních opatření, které zabrání rizikům a umožní posun technologie žádoucím směrem.
Návrhy alternativních způsobů restrikcí nebo vylepšení mnou navrženého jenom uvítám.

To si nemyslím.

Výhoda 1) (jak ji chápu já) spočívá v umožnění používání IDN pro oprávněné držitele příslušných ASCII domén a uživatele. Podrthuji MOŽNOSTI!

Takto definovaná pravidla ale nerozšiřují možnost cybersquatingu.

Samozřejmě vím, že se takto definovanými pravidly nerozšiřuje velikost prostoru doménových jmen vzhledem k jejich držitelům. Jedním z mých očekávání je, že skutečně domény vláda.cz, vláďa.cz, ... budou vždy vlastněny výhradně jediným držitelem.

Na zavedení IDN pro češtinu (latinku) se shodujeme.

Řešení by ale mělo reflektovat jak tužby uživatelů, tak obavy držitelů domén. Živelné řešení (včetně sunrise periody) je sice liberální, ale nedává dostatečné odpovědi na obavy současných držitelů domén.

V okolních zemích (dle informací v článku) je rozšířenost používání IDN v procentech a já si myslím, že je to ve značné míře kvůli nejistotě uživatelů dle rizika 3).

Současně se ukazuje, že ostatní související technologie ZATÍM nejsou na IDN připraveny - viz. zmínky o testech s emaily. Proto považuji při případném zavedení IDN v této době za nutné mít vždy plnohodnotnou náhradu ASCII ekvivalentní doménou. Podle mého názoru IDN ve formě xn--* není pro uživatele takovýmto ekvivalentem (např. není zapamatovatelná). Až bude technologie vyspělejší a uživatelé zvyklí používat prakticky výhradně IDN, tak si dovedu představit přechod k liberálnímu modelu, ale neočekávám to dřív jak 10 let od zahájení skutečného používání IDN.

K vašim argumentům pro liberální přístup se sunrise :
1) čím více prostoru pro cybersquattery, tím více peněz je to stojí
- ale bohužel také stávající oprávněné držitele domén a vůbec také neřešíte problém obdobně vypadajících písmen v jiných znakových sadách (např. azbuce)
2) Náklady budou stejné, kromě přechodného období
- nemáte pravdu - IDN znamenají rozhodně nárůst nákladů (kromě ASCII je potřeba registrovat i název česky a navíc je rozumné ošetřit nejčastější překlepy
3) uživatel nebude v nejistotě, bude zvyklý na názvy s diakritikou
- vůbec neřešíte drobnost přechodového období, kdy to bude "blázinec" a IMHO potrvá několik let
4) uživatel zadá doménu bez diakritiky do vyhledávače, on mu nabídne diakritickou doménu ke kliknutí
- není to komfortní = použitelné pro mnoho uživatelů, je to výrazná komplikace pro uživatele oproti stávajícímu stavu, systémy a servery změníte vždycky jednodušeji než uživatelskou základnu
5) překlep je vyloučen
- mýlíte se, chyba nenastává na klávesnici, ale v hlavě uživatele. Velmi často se překlepnu a část věty/slova napíši bez diakritiky. Tyto chyby je nutné očekávat zejména v přechodovém období a nahrává jim současné smíšené prostředí (SMS a DNS cesky, diskuse podle nálad a zvyků na fórech, názvy souborů podle zvyků uživatele a kompatibility jím používaných zařízení, ...)

Jak já to chápu, tak je nyní možné být držitelem pouze domény blabla.cz - ať už uživatelem nebo pro spekulaci.

Pokud by se realizoval návrh vázat IDN domény na příslušnou ASCII doménu, tak by se vlastníkovi ASCII domény rozšířila _možnost_ zaregistrovat si související IDN varianty, ale počet registrovatelných ASCII domén by se tím ani nezvětšil ani nezmenšil.

Takže mě se to jeví tak, že počet volných domén, které někdo může "obsadit" by se proti současnému stavu nezměnil a přibyla by možnost doplnit ke své ASCII doméně i IDN doménu českou.

souhlasim

neda mi to, a neda, ta detinska struktura typu PRAVDA/DUKAZ :)

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=zive&word2=%9Eiv%26%23283%3B
http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=mesec&word2=m%26%23283%3B%9Aec


Takze ted bych podle podobne logiky mel napsat:

slova jako živě, měšec, se nepoužívají - PRAVDA (důkaz: google)
Takze navrhuji, zakazat vyrabet klavesnice s diakritikou

:D