Vlákno názorů k článku Chceme domény s háčky a čárkami? od brn - Jedine pokud by to fungovalo na principu automatickeho...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 4. 8. 2004 23:18

    brn (neregistrovaný)
    Jedine pokud by to fungovalo na principu automatickeho presmerovani. To znamena, kdyz by nekdo zadal "www.šežnam.cz", "www.sěznam.cz" nebo "www.séznám.cz" tak by to vzdycky (a hlavne bez poplatku CZNICu) presmerovalo na www.seznam.cz.
  • 7. 8. 2004 12:16

    Yusaku (neregistrovaný)
    Kdyz uz, tak www.セズナン.cz . Nicmene mam dojem, ze nikdo by se nezlobil, kdyby v pripade automatickeho prekladu adres * byly z tohoto vynaty vsechny znaky nevyskytujici se v latin-1 a latin-2. Preklad jinych je velmi nejednoznacny, viz ta japonstina: SEZUNAN. Mimochodem sezunan.cz je jiz ted volny pro vsechny zajemce, kteri chteji na sve domene prezentovat obsah pro japonce zacatecniky ucici se cesky, kterym nekdo nadiktoval domenu cesky, oni si ji zapamatovali v katakane a pak napsali z hlavy. Oslovite pomerne presne definovanou cilovou skupinu obsahujici 0 lidi.

    * coz je i podle me jedina rozumna moznost, mozna proto ze obcas nejsem v cechach a clovek vyjimecne proste dostane na pocitac bez kombinace ceske/anglicke/japonske/ruske klavesnice (ty, ktere bych potreboval v pripade, ze se vsechny svetove NICy zblazni), zvlaste v inet kavarnach by se na me asi koukali jako na dobreho exota

    Jinak povazuji za typicke pro CZNIC, ze jedini dva lide stavejici se za zavedeni generickych hackovanych domen (cili aby byla moznost mit zive.cz a zíve.cz registrovane dvema ruznymi subjekty) patri evidentne do (orkut hloubka 1) skupiny znamych tech, co se podili na onech seminarich. Nemyslim, ze by to bylo nejake zaujeti kvuli prospechu, ale proste nam "vymysli co by pro nas mohlo byt dobre", bez vazby na realitu. Uz se tesim, az narazim na odkaz na www.zive.cz, kde pobezi pornosajta. V tomto konkrenim pripade navic myslim, ze bude vyrazne nenulova mnozina prohlizecu, kde adresa www.zive.cz a www.zive.cz bude vypadat graficky ZCELA stejne.

    Takze: automaticky preklad - proc ne, nikomu to vadit nebude a mozna to par lidi i bude pouzivat (priklady tvrdi, ze spis ne). Zcela genericke zavedeni je prinejmensim opruz... a vubec, jdu si registrovat www.amazon.com, poslat par mailu a vyluxovat par kreditek.

  • 7. 8. 2004 14:20

    Ondřej Surý (neregistrovaný)
    Vzhledem k tomu, ze v navrhu IDN se mluvilo o nemecke, polske a ceske znaky definovane IDN tabulkach na IANA, tak www.zive.cz neprichazi v uvahu...

    A co se tyce phishingu, tak je spoustu jinych zpusobu, jak uzivatele presvedcit, aby vam poslal jeho kreditky, takze tato argumentace je cira demagogie a opravdu nevim, co se tim snazite dosahnout.

    O.

  • 7. 8. 2004 16:36

    Yusaku (neregistrovaný)
    V tom pripade ovsem neprichazi v uvahu ani jine speciality a lze udelat 100% prevod na accentless 7bitove znacky. Zbytek argumentace porad plati.

    Phishing byl priklad, jakym by se dala tahle hracka zneuzit v extremnim pripade; a ono takova ĺupa.cz vypada taky docela verohodne, kdyz se clovek moc nekouka. Phishing ma zatim s emulaci addressbaru docela problemy, vetsinou to vypada precijen trosku divne; alespon ty co me prisly. Nevidim ho moc pravdepodobne; ale je jednim z moznych problemu - uz ted si lide bezne spletou 0/O a I/l (to druhe nastesti v domenach pouzit nejde), nicmene s timhle aby si clovek daval pozor na kazde jedno pismenko.

    Ale vicemene - je to nahodna argumentace co me napadla, protoze tech zaporu je strasne moc a klad nevidim ani jeden. Jestli si postavim business na prodeji rybicek na www.živé.cz, muzu rovnou na vizitky zacit psat prodej@xn--iv-cja70d.cz pro vsechny zaostalce jako alternativu ;) Kdyz se dostanu k pocitaci kde neni ceska klavesnice, mam smulu ap.

    Dokud je to hracka od NICu pro nas a jakakoliv XN adresa bude akorat aliasem na beznou domenu, muze to pomoct par uzivatelum, co OPRAVDU budou zkouset napsat diakritiku do browseru. Jestli se opravdu zavedou hacky jako samostatne, naopak to bude znamenat totalni a neskutecny zmatek, protoze kdyz reknu ve-ve-ve-zive-cz, kazdy je dnes schopen vydedukovat www.zive.cz. S hackama aby zkousel vsechny permutace, nez najde tu co jsem si zrovna vybral pri registraci.

    Proste, kdyby tu byly ode dne 1, neni co namitat. Ale dnes, kdyz vsichni jsou zvykli na "cestinu" (vs. čeština), to zpusobi totalni zmatek, pokud by se to zacalo pouzivat (myslim, ze nezacne, ale co kdyby).

    A hlavni argument, ze to umozni vyuziti dnes obsazenych domen vidim jako totalne ujety - soucasna velikost adresniho prostoru nejakych +- 40^(256?) snad pomalu staci na adresaci jednotlivych atomu ve vesmiru; a navic jakkoliv je velika, nove schema ji nijak nezvetsuje.

    Ale jestli se to zavede, tak doufam ze treba domena nič.cz zustane volna, rad bych na ni povesil nejakou peknou sajtu. A vsimete si, ze i na blbem tripismennem nazvu existuje 12 kombinaci [n|ň][i|í][c|ć|č], ktere by si mel nic ve vlastnim zajmu registrovat, jestli s tim hodla vylizt.

    Nemuzu si pomoct, ale pripomina mi to az prilis moc ne zas tak davnou aferu http://www.verisign-is-incopetent-pack-of-idiots.com , stejna ucta k zakladnim principum patere inetu.

    PS: Nevsiml jsem si, ze by tady v Japonsku nekomu vadilo, ze inet domeny jsou v romaji - ackoliv my jejich znaky neumime, umet latinku dneska proste patri k zakladnimu vzdelani kdekoliv na svete. Uz kvuli matematice ap.
  • 7. 8. 2004 22:08

    Ondřej Surý (neregistrovaný)
    Jestli podle vás mezi "základní principy páteře inetu" patří
    i kódování us-ascii a 7bit, tak prosím, klidně diakritiku
    nepoužívejte; nicméně nevidím důvod, proč v tom bránit
    ostatním. Nehledě na to, že tyto scénáře předpokládající
    kolize jmen se s největší pravděpodobností nevyplní, protože
    to jsou jen velmi hypotetické konstrukce, které ovšem nejsou
    schopny života. Naopak ti, kteří opravdu budou chtít
    provozovat doménu s IDN, už využití pro takovou doménu
    najdou. Časem se ukáže kolik jich bude a zda přibývají.
    Já osobně si myslím, že IDN budoucnost má.

    Dále s vámi nesouhlasím ani v tom, že by si nic.cz měl
    zaregistrovat ňič.cz (k čemu by mu taková doména byla).

    A srovnávat IDN, které více či méně úspěšně funguje v několika
    jiných zemích, s "catchall" u Verisignu je opět krásný
    příklad demagogie. Zkuste být alespoň trochu konstruktivní.

    P.S.: Stejně tak patří např. v IT k základnímu vzdělání
    umět anglicky, ale to neznamená, že programy nemají mít
    podporu pro lokalizaci do národního prostředí, ba právě
    naopak.

    O.
  • 8. 8. 2004 11:07

    Michal Kubeček (neregistrovaný)
    Navíc existují i kombinace, které sice vypadají různě, ale jsou ve výsledku zcela ekvivalentní, třeba "ž" lze zapsat jako "(U+017E)" nebo "(U+030C)(U+007A)" (a možná i jinak).
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).