Názory k článku Chraň se, kdo můžeš... a umíš

Vytvoření náhražky operačního systému, která se tváří "uživatelsky přívětivě", aniž by měla odpovídající základní vlastnosti zajišťující bezpečnost a aniž by nutila uživatele pochopit alespoň na bazální úrovni činnost počítače (informace o systému a programech jsou nahraženy "intuitivním klikáním"), na jedné straně přinesla počítačový boom (a obrovské peníze do kapes Mikrosoftu), na druhé straně vytvořila ideální prostředí pro šíření autorem popisovaných negativních jevů. Problémem také je, že na windows jsou informace z hlediska bezpečnosti zádsadní před uživatelem skryty, systém i programy od jeho výrobce jsou defaultně nastaveny na nejnižší možnou úroveň zabezpečení a v některých případech dokonce nastavení vyšší úrovně bezpečnosti vede k poruchám chodu systému, případně programů (a nelze to vyřešit bez odborných znalostí minimálně na úrovni průměrného uživatele linuxu; takže nám ta "user friendly" koncepce v podstatě nic nepřinesla).

Že lze vyrobit bezpečnější a přitom uživatelsky přívětivý OS ukazují MacIntoshe.

Linux (a další unixy) na druhé straně cíleně vedou uživatele už na té nejzákladnější úrovni k bezpečnějšímu chování.

naprosto souhlasim!

Taky se pripojuji. Neco podobneho sem jeste napise spousta lidi, takze jenom kratky priklad:
Pripony souboru: Ve svete dos/windows je pripona souboru nesmirne dulezita informace o souboru. Casto je to spatne rozpoznana pripona souboru, ktera vede k sireni viru a spol. A MS tuto dulezitou vec pred uzivateli defaultne skryje aby to meli jednodussi. Za to by meli nekoho zavrit.

Presne tak , souhlasi. Na Linuxu se uz pri programovani SW pocita s tim, ze mu bude umozneno pracovat s opravdu minimalnim opravnenim. Ve windows se tim nikdo nezabyva, vzdyt jsou stejne vsichni "admin". A pak se bezne stava, ze konfiguraci si SW uklada do adresare windows, casto neni mozne to zmenit, nutne potrebuje ke svemu behu zapisovat do programm files a podobne zhuverilosti.

Prikladem budiz trebas hry, ktere se sice nainstaluji do urceneho adresare, ale pres to si nutne potrebuji neco zapsat do systemoveho, pozice se ukladaji (bez toho aby na to byl uzivatel upozornen a mel moznost to zmenit) bud primo ke hre (coz znamena v pripade instalace do programm files nemoznost behu s omezenymi pravy) nebo do uzivatelskeho adresare, kde ovsem po odinstalaci zustanou a pak se BFU divi, proc ze mu stale ubyva misto, kdyz vse poctive odinstaloval.

Koho by pak bavilo vecne se prepinat mezi userem a adminem, s kazdou instalaci (a na domacich PC se neustale neco instaluje a testuje) znovu resit proc to ci ono nefunguje, nemluve o tom ze BFU to ani vyresit neumi.

Nedá se jinak než souhlasit.

Neda se jinak nez nesouhlasit

je videt, ze pisatele ve stromu predemnou nikdy nemluvili s obycejnym uzivatelem. Panove, (damy), obycejny uzivatel neumi ani pripojit novou mys, nevi co je adresar, a vzivote, opakuji VZIVOTE nepochopi, co to znamena neco nastavit (natoz, aby to udelal)!!! Videli jste nekdy instalaci WinXP? (ja vim, fuuuj, proc by ste nekdy neco takoveho delali) Je to opravdu instalace pro blbce, nejde tam udelat neco spatne... a kolik lidi si myslite ze neco takoveho zvladne? Ja bych rekl (podle osobnich zkusenosti) ze tak maximalne 15% obyvatel CR.

Vemte si priklad z Firefoxe. Proc je rozsirenejsi nez Opera (jeden z duvodu)? No protoze tam je jen 6 talcitek (a hodne velkych a hodne barevnych). Kdyz normalnimu uzivateli predhodite Operu, tak se de odstrelit, protoze ani nevi, kam napsat adresu!!! TO je proste fakt, ktery sem videl na vlastni oci! (ne, adresni radek nebyl po startu skryty)

Uzivatele ,zvlaste starsi generace, nedokaze ani spravne popsat, co vlastne chce udelat, natoz aby rozumela tomu, co se v pocitaci deje. A jak pak po takovem cloveku chete, aby pouzival antivirus, nebo nedej boze firewall?

Co se stane, kdyz kliknu na ikonku je dnes zrejme sestiletemu diteti, protoze "v tom vyrusta". Lidi nad 30 let sou ale vetsinou naprosto straceni. No a tech je vetsina, takze i kdyz zdrejme nemate radi Billa, tak by ste meli poslouchat jeho slova: "zjednodusovat, zjednodusovat a hlavne zjednodusovat" .. to je prace programatoru

Asi tak, a viz vejs, kdyz jim to nekdo nastavi, tak si zase stezuji ze to ci ono co nekde videli jim nefunguje a ze je to urcite tim ze ten co to nastavoval je pitomec co tomu nerozumi.

Mimochodem, v jedne veci nesouhlasim, na veku vubec nezalezi. Moje mati nema problem naucit se veci ktere ji ukazu a pamatovat si je. Znam ale spoustu skorem deti, ktere maji doma PC skoro od narozeni a pres to nejsou schopni najit neco v adresarove strukture, nemaji vubec tuseni co to ten adresar/slozka vlastne je a to i pres to, ze se to uci/li ve skole.

Za mych casu kdyz jsem si chtel zahrat hru, tak bylo treba vetsinou prekonfigurovat decentne system, zajistit nahrani DOSu do UMB atd, proste uvolnit co nejvic zakladni pameti a jeste vykoumat jak tam dostat ovladac mysi ;) aby se hra vubec spustila. Dnes sou vsichni nauceni ze strci placku do mechaniky, ono se to nekam nainstaluje a nejak to funguje. Mno a po 1/2 roce si zavolam brachance ktery mi to preinstaluje, protoze mi dosla pamet (umyslne nepisu misto na hdd, protoze oni ani netusi jaky je mezi tim rozdil).

Presne. Hodne uzivatelu nezna nejzakladnejsi veci ale chce delat vsechno a strasne jim vadi, kdyz maji nejake omezeni (i treba firewall).

PŘESNĚ TAK!!!

Nejlepší na tom je, že takovýmhle lidem už žádný odborník nepomůže, protože vidět PC, které při startu vyhodí 10 chybových hlášek, má v taskbaru 30 ikonek od různých programů, je do něj nainstalováno 100 demo verzí různých her, z toho polovina nefunguje a na disku je nekonečný zmatek (pořádek na disku 120GB je pohádka z říše snů), to se musí vidět!

Odborník se takovéhoto počítače odmítne byť jen dotknout a prchá s křikem "to už snad jen přinstalovat". Majitel to pochopí tak, že vloží jakési přepálené CD s WIN a přeinstaluje. Čímž získá ještě větší guláš.

A na takovýchhle strojích lidé běžně pracují, nijak jim to nepřijde divné a ještě se považují za odborníky a nebojí se své "znalosti" šířit dál.

Jenže těchle lidí je hodně a jak se výpočetní technika rozšiřuje i do humanitních oborů, bude jich stále přibývat. Vážení, co kdybyste se místo nadávání na neschopnost uživatelů zamysleli nad tím, jak jim ušetřit trápení?!? Jenže to by asi bylo složitější, než přeinstalovat zaneřáděný harddisk! Udělat program, obsluhovatelný několika experty není tak velký problém, jako vyrobit něco, s čím by uměl zacházet i Pepek Vyskoč. Většina softwarových diskuzí jsou v podstatě hádky mezi Windowsáky a Linuxáky. Hádky to jsou urputné a při tom zbytečné, protože oba systémy mají své silné i slabé stránky. Linux a jeho příbuzní konají skvělé služby technoidům, kteří to s počítači opravdu umí. Běžný uživatel prakticky nemá na Linuxu šanci, protože nikdy nebude vědět, co má kde nastavit. Ono když se program používá k takové činnosti, jako psaní pošty, jednoduché editaci fotek nebo něčemu podobnému, tak je sice možné se to v Linuxu naučit, ale ukažte mi někoho, kdo si to bude ještě po roce pamatovat, když to nedělá soustavně! Pro takovéto uživatele je Windovs, i když jinak nic moc, určitě vhodnější. teď jde o to, udělat něco jednoduchého, blbuvzdorného a jak se vznešeně říká, uživatelsky přívětivého. Možná by nebylo od věci zkusit tyhle dva systémy nějak spářit. Pokud by se to udělalo dobře, mohl by výsledek být zajímavý.

>Jenže těchle lidí je hodně a jak se výpočetní technika
>rozšiřuje i do humanitních oborů, bude jich stále přibývat.
>Vážení, co kdybyste se místo nadávání na neschopnost
>uživatelů zamysleli nad tím, jak jim ušetřit trápení?!?

Mno, otazkou je, proc by mel s PC pracovat clovek, ktery s nim pracovat NEUMI. Tohle nikdy nepochopim. Proc bych mel ja (jako programator), vytvaret program, kterej dokaze ovladat idiot??? Ja nechci aby u pocitace pracovali lidi, kteri to neumi a rozhodne nechci pro ne psat programy. PC jak ho zname dnes je nejslozitejsi nastroj na svete (napr. uz proto ze dokaze simulovat ostatni stroje) a idiot by s nim pracovat nemel.

Dá se někde sehnat slušně placená práce, kde není vyžadována obsluha počítače? NE!!! Tím je to dáno. Co chce nebo nechce úzká skupina ,,nadlidí´´ není rozhodující. Já bych toho chtěl... Že někdo nechce? jeho chyba. Vždycky se najde někdo, kdo chtít bude a tím pádem si bude moci dovolit chodit na návštěvu k prezidentovi s rukama v kapsách. Problém je v tom, že skupina těch, kteří počítačům rozumí, kolem sebe vytváří mýtus jedinečnosti, o který nechce přijít, stejně jako o slušné peníze, které za svou práci pobírají; dnes možná právem. Nová generace softů pro blby by tuto skupinu početně i finančně oslabila jednak proto, že udělat kvalitní a stoprocentně zabezpečený program není každému dáno, jednak proto, že mnoho pracovních míst (administrátoři sítí a p.) by zaniklo.

vysledek je mac os x ;) //samozrejme stoho druheho systemu si zobral len to "user friendly" ;)
----
a to som si musel otvorit IE nex mozem pozret diskusiu k tomuto clanku :D //len som bol zvedavy na nazory na "takomto" servry

Videli jste nekdy instalaci WinXP? (ja vim, fuuuj, proc by ste nekdy neco takoveho delali) Je to opravdu instalace pro blbce, nejde tam udelat neco spatne...

Je vidět, že jste ještě neinstaloval Windows XP Home. Tam pokud nedáváte opravdu bedlivý pozor a nejste obdařen jasnovidnými schopnostmi, můžete snadno skončit s nainstalovaným systémem, do kterého se nelze přihlásit.

Článek jenom zmínil ergonomické proporce systému. Já jako řešení vidím Sunray :)
Jinak si myslím, že současný stav je docela ošklivý a pro obyčejného, líného a hloupého uživatele značně nebezpečný :(

"Nemůžeme-li však přizpůsobit obyvatele, musíme přizpůsobit prostředí: vyvinout takové hardwarové a softwarové podmínky, aby se podvody a zločin na síti staly co nejhůře uskutečnitelnými a aby "obyčejný" uživatel věděl, že určité riziko mu hrozí, avšak při dodržení jednoduchých (a stále stejných!) podmínek je vcelku minimální."

Jestliže si myslíte, že v prostředí, které se neustále mění a navíc zasahuje do mnoha oblastí našeho života, dosáhnete statických podmínek, tak asi věříte v utopii.

Navíc vaše srovnání s auty poněkud kulhá, neboť všichni víme, že pokud někdo bude chtít ukrást vaše auto, tak to provede. Navíc si myslím, že je lepší srovnávat používání počítače k jízdě automobilem.

Vždy, když někomu dělám správce, trvrdím, že stejně jako každé auto potřebuje automechanika, počítač potřebuje správce. Pokud uživatel samotný není schopen počítač spravovat, musí si sehnat někoho znalejšího. (Za předpokladu, že je počítač připojen k internetu.)

Nechcete mi tvrdit, že máme přizpůsobit auta tak, aby většina lidí byla schopna bez jakéhokoli vzdělání a praxe řídit auto bezpečně? Zřejmě umíme řídit auta tak, že už se nehody nestávájí?

Samozřejmě dělat používání počítačů uživatelsky jednodušší a příjemnější je užitečné, ovšem programy, které nás samy ochrání, považuju za skutečnou utopii.

S. Kunc

Vždy, když někomu dělám správce, trvrdím, že stejně jako každé auto potřebuje automechanika, počítač potřebuje správce. Pokud uživatel samotný není schopen počítač spravovat, musí si sehnat někoho znalejšího. (Za předpokladu, že je počítač připojen k internetu.)

Tohle tvrzeni by asi stalo za sirsi diskusi. Ja si treba myslim, ze to tak vubec neni. Ze auto nepotrebuje sveho mechanika a konec koncu ani pocitac nepotrebuje sveho spravce. Prinejmensim z pohledu toho obycejneho uzivatele, ktery tyto nastroje pouziva. Tu potrebu mozna vidi dotycny odbornik, v tom pripade je vsak na nem, aby tu potrebu dokazal sdelit i tomu uzivateli. To se mu ovsem nepodari, pokud bude mluvit nesrozumitelnym jazykem a uctovat si za to neskutecne ceny. Je to konec koncu ten odbornik, ktereho stvou stovky spamu a tisice pokusu o prunik do jeho pocitace, tak at si zvazi, jestli se s temito problemy smiri nebo jestli radsi ozeli cast svych vydelku a vyporada se s nimi "u pramene".

Nechcete mi tvrdit, že máme přizpůsobit auta tak, aby většina lidí byla schopna bez jakéhokoli vzdělání a praxe řídit auto bezpečně? Zřejmě umíme řídit auta tak, že už se nehody nestávájí?

Ale je docela dobre myslitelne prizpusobit auta tomu, aby je mohl ridit kdokoliv, kdo ma zakladni trenink v dopravnich predpisech a v ovladani tech dvou pedalu, jednoho volantu a jedne paky "pro vyber mezi dopredu, dozadu a stat". Neni nutne, aby si kazdy ridic umel slozit vlastni auto nebo opravit zavadu. Clovek, co si chce prehrat film, nepotrebuje nic vedet o laserech, optickych mechanikach, MPEG kompresi apod. Proc jsou tedy trivialni pocitacove ulohy ("precist e-mail", "napsat dopis") tak slozite a vyzaduji od uzivatele tolik zbytecnych znalosti?

>Ale je docela dobre myslitelne prizpusobit auta tomu, aby >je mohl ridit kdokoliv, kdo ma zakladni trenink v >dopravnich predpisech a v ovladani tech dvou pedalu, >jednoho volantu a jedne paky "pro vyber mezi dopredu, >dozadu a stat". Neni nutne, aby si kazdy ridic umel slozit >vlastni auto nebo opravit zavadu.

To sice ano, ale u pocitacu obecne bylo lidem vtluceno do hlavy, ze nic podobneho potreba neni. Neplati zde ta primera: chci-li ridit, musim si udelat ridicak ---> chci-li ovldat pocitac, musim si take nacerpat nejake zakladni informace. Misto toho se OS a veskere veci snazi byt vice a vice jednodussich a nakonec to konci u takovych vyplodu, pod kterym se aktualne vede tato diskuze :)

Misto toho aby prumerny uzivatel mel nejakou 'zakladni' miru znalosti, budeme prizpusobovat veskery SW tak, aby .... A nejde o to (vztazeno k tem autum) aby vedel, co je uvnitr motoru, prevodovky, ale jak tyhle casti funguji jako celek, jak se doplnuji, dokazal tocit volantem, zvladal radit a v neposledni rade, vedel __JAK__ se chovat na silnici, jaka jsou pravidla, zvyklosti...


R.

"Ze auto nepotrebuje sveho mechanika a konec koncu ani pocitac nepotrebuje sveho spravce."

Vy si serizujete brzdy sam v garazi? Ano, jsou taci a vedi jak na to. Ovsem prumerneho ridice se to netyka. Ovsem prumerny uzivatel pocitace se domniva, ze si seridit "brzdy" umi ...

Jeste jednou: Neplest si ridice a mechanika, ano?

"Jestliže si myslíte, že v prostředí, které se neustále mění a navíc zasahuje do mnoha oblastí našeho života, dosáhnete statických podmínek, tak asi věříte v utopii."

Je mozne (a vysoce pravdepodobne), ze takovych podminek nedosahneme, avsak melo by byt mozne zakryt tuto skutecnost pred beznym uzivatelem a soucasne jej chranit. Telefonni sit lze take zneuzivat (nakonec, jak zacinali kdysi crackeri - volanim na cizi ucet), ale dokaze to jen par vyvolenych. Soucasne technologie hlasoveho prenosu nezustavaji na miste a presto je mozne volat stale stejne.

"Nechcete mi tvrdit, že máme přizpůsobit auta tak, aby většina lidí byla schopna bez jakéhokoli vzdělání a praxe řídit auto bezpečně? Zřejmě umíme řídit auta tak, že už se nehody nestávájí?"

Ne, to samozrejme netvrdim. Ve skutecnosti by bylo idealem prizpusobit auta tak, aby lide nemuseli ridit, ale to uz je asi opravdu prilis troufala predstava :)

prosim neplest slova cracker a phreaker :-)

Uf, mate pravdu, diky... Radeji jsem mel pouzit neco jako "zaskodnik" :)

Co dokazal pruzkum? Ze '84 procent domácích uživatelů nerozumí termínu phishing a méně než čtvrtina ví, co je to spyware'. No a co? Ten pruzkum - aspon jak ho prezentujete - znamena jen to, ze lidem ta slova nic nerikaji. Coz se nedivim, jsou to divna slova ;-)
Pruzkum se mel ptat jestli lide opatrne pracuji se svymi soukromymi udaji a jestli si davaji pozor co si do pocitace instaluji, pripadne jestli se jim tam obcas nesnazi neco nainstalovat samo.
To, ze lide nevedi 'jak se to vlastne jmenuje' neznamena ze nevedi 'o co jde'. Takovych prikladu jsou desitky - stovky - tisice ve vsech oborech lidske cinnosti.

Ano, ovsem prave termin phishing je nejcasteji pouzivany pro oznaceni financnich podvodu prostrednictvim e-mailu - ne tedy v CR, ale v zahranici urcite. A ze lide nerozumi "pouze" jazyku, jakym na ne mluvi bezpecnostni odbornici, dusledky prilis nemeni: vi, ze je tu nejaka hrozba, ale nemohou porozumet navodum na jeji potlaceni...

Kdyz se zeptam lidi v mem okoli - o kterych vim ze si s pocitacem celkem rozumneji, chapou vyznam firewallu i antiviraku a neinstaluji bezhlave na co prijdou - na pojem 'phishing', tak na me budou koukat jak 'tele na novy vrata'. Co to pak tedy znamena?

Mozna to, ze se mate zeptat lidi, o kterych vite, ze si s pocitacem rozumi mene nez "celkem" :)

(Navic pred phishingem vas firewall a antivir prilis neochrani)

Autorem popisované řešení mi připomíná jednak totalitu tím, že by se implicitně všechno muselo zakázat a povolit jen těch několik správných (pro veřejnost rozuměj bezpečných) "kanálů" a nebo jak se jim bude říkat. A taky to je podle mě prostě nerealizovatelné, jen si vezměte kupříkladu dlouhodobé problémy se SPAMem, kolik už bylo "řešení" a kde skončily... Je to prostě utopie, která naštěstí nepůjde realizovat. Naštěstí ne proto, že bych byl sám SPAMer atd., ale proto, že kdyby se z Internetu stala obdoba televize, kde by si člověk jen vybíral několik předem připravených kanálů s maximálně možným omezeným a kontrolovaným zadáváním a ovlivňováním těchto kanálů, tak by to už nebyl Internet ale virtuální totalita! a toho bych se opravdu nechtěl dožít, naštěstí je článek spíš SCI-FI, než cokoliv jiného, které nikdy nebude možné realizovat. Internet vždy přežije, i když budeme muset posílat pakety přes holuby ;)

Rozumim, co chcete rict, ja jsem vsak nemel na mysli omezeni moznosti Internetu, jako spis zjednoduseni pristupu k nim. A stale trvam na tom, ze k tomu jednou dojde, ze - kdyz uz zminujete tu televizi - stejne jako dnes nikoho nezajima, jak se jmenuje prenosova sit Ceskych radiokomunikaci a jak funguje, ale proste si "pusti Primu," bude si jednou "poustet" e-mail a filmy dle vyberu aniz by tusil, ze to nejak zajistuje nejaky Internet...

Nevim, jaky mate kontakt s beznymi uzivateli. Vetsina beznych uzivatelu v mem okoli "pousti Internet" :-)

Myslím si, že Internet je už celkem dost jednoduchý, nastaví "to" někdo znalejší a oni pak už jen klikají na ikonky IE a nebo OE, případně ještě předtím na vytáčené připojení...

je to celkem primitivní, řekl bych že hodně primitivnější než TV, kde většina lidí ještě "šteluje" kanály a nastavuje antény "tím správným směrem" při každé poruše :)

tady bych problém neviděl!

naopak celý článek nebyl o zjednodušení přístupu k Internetu ale o tom, že je Internet příliš nebezpečný a bylo by ho třeba nějak "znormalizovat"/zjednodušit/zabezpečit, což je utopie. Aspoň tedy do doby, než se objeví další generace GUI OS, které budou umět mluvit a aspoň částečně myslet, což jím umožní plnit rychleji a lépe přání uživatelů. V tomto "klikacím" světě ale to co navrhujete nikdy nebude (tedy doufám, že to nikdy nebude, homogenní svět nemám rád a jen by se začaly šířit více viry a další věci...)

...takřka nemožné vylovit třeba i dlouhý, hlavně ale pochopitelný návod na zabezpečení počítače tak, aby člověk bez obav alespoň přečetl svoji poštu... No nevím, už miliónkrát jsem viděl na webu: neotvírat neznámé přílohy a přitom se "viry" pořád šíří... Znám lidi, kteří to ví a kašlou na to, je jim jedno, když si nakazí počítač, ono se to přece přeinstaluje. A když jim řeknu, že ten vir dál šíří, je jim to taky jedno nebo mi nevěří... Nechápu ten přístup.

Proc by na tom tem lidem melo zalezet? Jim samotnym ten virus "nijak neskodi". Ze to obtezuje nekoho dalsiho? To je smula, to si to ted druhy bude muset nejak vyresit. Na svoje naklady, prirozene.

Ale návod přece existuje! A má jenom dvě slova: firewall, antivir! Sice nic není 100% ochrana, ale před blbůstkama dělanýma v ActiveX na webu, virech v mailu a různýma Blasterama to chrání spolehlivě a jak tak koukám tak tohle je největší část problémů BFU uživatelů :-)
--
Co se týče onoho bezpečného systému, kde by ale uživatel musel znát jen jak se kliká myší a byl přes to chráněn, tak tohle řešení má dva zásadní nedostatky:
1) Byl by to asi dražší systém (ve srovnání s woknama)
2) Jeho možnosti by byli značně omezené - nebudu tady máchat technickými pojmy, ale každému znalému je to jasné už z principu...
Autor článku použil analogii s autem - těžko můžu slíbit pasažérovi automibilu 100% bezpečí a přitom ten automobil nechat jezdit rychlostí 250Km/h - pokud chci 100% bezpečí pasažéra, musím do auta namontovat omezovač rychlosti na rychlost při které budu vědět, že se nikdo nezraní - tuto rychlost dále mohou zvednout ochrany jako automaticky poutající se pásy + airbagy, ale i tak bych si troufnul omezovač nastavit na max. 50Km/h a toto auto by pak bylo zcela bezpečné...!!! Jenomže řekněte mi, kdo by si takový výrobek koupil???
Lidé chtějí zkrátka něco, co není dost dobře možné - chtějí jezdit autem rychlostí 250Km/h, když HO NEUMI PORADNE RIDIT a zároveň chtějí mít zaručenou bezpečnost!
To prostě nelze! A stejně to platí i u počítačů... souhlasí někdo se mnou???
--
btw: Jistě autem při rychlosti 250Km/h může jezdit člověk i bezpečně a bez nehody, ale musí BRAVURNE ZVLADAT RIZENI - tedy ve svete PC byt odbornikem nebo alespon rozumet bezpecnosti PC a zakladnim principum :-)

Firewall a antivir je jedna vec, jejich spravne pouzivani vec druha. Zkousel jste nekdy laikovi, co Internet pouziva k posilani e-mailu a prohlizeni zpravodajskych stranek vysvetlit, jak nastavit firewall?

Analogii s autem jsem pouzil ve smyslu zabezpeceni, nikoliv pouzivani. Stejne tak jsem mohl pouzit analogii se zabezpecenim domu - ten se take stale zamyka a muzete si i poridit elektronicke zabezpeceni, ktere vam ovsem nekdo muze udelat na miru.

Zkousel a dost casto jsem uspel :-) Obvykle pravidlo "zakaz vsechno, co chodi zvenci" funguje velmi dobre. Laici take pochopi, ze zvenci muze prijit telefonni hovor, proto musi telefonovani povolit.

Jen se nesmite soustredit na nejake adresy, porty a takove blbosti, ktere normalniho cloveka fakt netrapi ...

Nj, jenze prijde mail, nejlepe html, s nejakym ti scriptem od "kamarada", ktery pripise "mrkni na to, to je bomba co ?".

Dotycny ovsem nic jineho nez tento text a mozna kousek prazdne plochy nevidi, ma totiz zakazano spousteni scriptu.

Hmm a ted mi reknete, jak mu to vysvetlite.
"A proc tam nic nevidim, proc mi to nefunguje ? To je tim ze ty tomu nerozumis a blbe si mi to nastavil, kamos mi to nastavi lip."
Nasledky jsou jasne, za par dnu. "Hele, ono mi to jede nejako pomalu a ten modem blika jako divej i kdyz nic nedelam."
Ale on preci nutne potreboval videt tu bomba vec co mu poslal kamos.

Lidem nema vubec cenu rikat, co by meli delat, oni na to z vysoka. Stejne je to v bankovnim sektoru, banky, ktere maji rozumne bezpecnou komunikaci s klientem pres Internet lze spocitat na jednom? prste (pokud nekdo vite o jine, napiste). Existuje od zacatku Internetu, takze se lidi nemuzou vymlouvat, "ona tu nebyla". Presto pocet certifikatu nalezenych na discich pocitacu, jez se mi dostaly do ruky fyzicky hrube presahl pocet prstu na celem tele.
Jeste jednou: lidi jsou lini i myslet, a to uz nemluvim o zmene bud nejake jejich modly, nebo jejich pohodli. Taktez vyhrava cena bez ohledu na kvalitu a bezpeci.

Nevěřím, že je pravda, že 16% náhodně vybraných dospělých z UK zná pojem phishing a 84% pojem spyware - tomu přece sám autor článku nemůže věřit - nepletl jste se o řád?

Ja nemam nic proti prijemnym gafickym rozhrannim Windows. Je prece skvele, ze od dob Win98 staci klikat jen jednou, jako to uvadi instalator Win98 jako hlavni zmenu od Win98 nebo Win XP maji tak svezi vzhled. JAko, takova sektretarka co denne napise dopis ve Wordu, o pocitacich moc vedet nemusi. Ona svoji debilitou nikoho neohrozuje. Ale jakmile se pripoji k Internetu, zacne odesilat 10 MB prilohy ve formátu DOC, zacne "tvorit" stranky ve FrontPage, tim níčit web, sirit viry, zaplacávat diskuse svými stupidními otázkami atd, to už problém je. Myslim, že lidi by měli mít teoretické znalosti pokud jsou na Internetu. Nebyt blbcu, tak nemame viry, spam, spyware atd, na webu se daji hledat smysluplne informace atd. Spolecnosti na blbcich ale i dobre vydelavaji. Blbec slysi na slovo "jednoduché ovládání", "Bezpečený email", "1 GB Email" "Turbo Internet", "Annonymní Dial-Up Internet aneb nikdo to nezjistí"... Pro většinu lidí je Internet zástupce www prohlížeče Internet Explorer na ploše... Když jsem chodil na základku, tak si pamatuju, že jediné co náš tam za tři roky naučili, bylo jak se přihlásit do sítě Windows, jak ovládat Word, a jak tvořit stránky ve wordu. Každý si vytvořil slátaninu ve Wordu, dal to na Web a bylo zas o zbytečnou stránku víc. Tenkrát jsem se dost ostře pohádal s učitelem. :)
Ale co se tíče kvality softwaru... Software a operační systémy i hardware počítače jsou už natolik složité, že nejdou vyladit úplně dokonale. V dnešní době objektového programování ani samotný tvůrce nemá přehled nad svym programem. Operační systémy jsou tak složité, že na nich pracuje tolik lidí, že ta chybka občas uinkne. Není otázkou, ejstli software má díru, ale spíše, kdy se na ni přijde, stačí jen doufam, že an to přijde dřív tvůrce nebo nějaká bezpečností orgranizace než nějaký škůdce.
A ještě jedna příhoda nakonec... Nedávno jsem jel metrem a tam si povídali dva asi 14letý kluci, a jeden říkal tomu druhému ,,Hele, Ten Internet Express, co teďka máme, je o dost rychlejší než Internet Explorer" ;-)

Dost dobre s tim Internet Explorerem :-)

> Běžný uživatel prakticky nemá na Linuxu šanci,
> protože nikdy nebude vědět, co má kde nastavit.

Omlouvám se za příkrost, ale tohle je pitomost. Jestli klepnu na ikonu Open Office org. na ploše KDE (Gnome) nebo na ploše woken, to je úplně to samé. A dál už se pohybuji uvnitř programu, který se na obou operačních systémech chová stejně. Dtto poštovní klient v Mozille (wokna versus linuxy).
Problémy může mít uživatel, který si chce sám instalovat nějaké pochybné hry atd., k čemuž ho linux nepustí, pokud mu nedáme práva admina. Ten bude holt nespokojený. Ale to už je, dle mého soudu, za horizontem pojmu "běžný uživatel".