Vlákno názorů k článku Chrombooky a Google Chrome OS udělají z vlastnictví cloud od pas - Ano nevadí. "Jejich práce" nejsou ty data. Není...

Ano nevadí. "Jejich práce" nejsou ty data. Není každý programátor nebo vynálezce.

Načež vám operátor promptně oznámí, že vám zablokoval účet, protože data, která nedokáže přečíst, na jeho cloudu nemají co dělat, viz zákony země, ve které je server uložen. A máte po žížalkách, protože i když se vám čirou náhodo povede přístup znovu získat, budou data smazaná.

Přijít s podobnou radou ke mně, tak se vrátíte nejdřív za dva roky z banánem v zadku a botama od sněhu! A proč různá ,,lokální řešení" když stačí jedno kvalitnější a navíc s použitím freewaru? Jenže to bychom museli o problematice něco tvůrčím způsobem vědět a ne bezhlavě aplikovat pár nabiflovaných pouček.

Na jednu stranu všichni brečí, jak se masivně pirátí a krade duševní vlastnictví, ale na druhou stranu všichni dělají všechno pro to, aby to piráti měli co nejlehčí, počínaje vyhazováním peněz za licence na zcela neúčinné ochrany a konče ukládáním citlivých dat na místa, kde je může kdykoli kdokoli bez následků a možnosti dopadení okopírovat, nebo zničit. No nic, nadarmo se neříká: Chytrému napověz, hloupého kopni. Než by někdo investoval směšnou částku za minimální HW, používal freewarové aplikace a měl data v bezpečí, raději bude opakovaně (a celkově mnohem víc, protože pořád), platit za ,,službu", která je vysoce riziková. Ale kdo chce kam... Jsem jen zvědav, co bude, až se data ztratí, nebo je někdo zneužije, protože šance na dopadení pachatele, nebo adekvátní odškodnění je naprosto nulová.

A riziko ze nekdo pouzije jejich praci je 100%, ale to jim zrejme nevadi (a podotykam, ze v ramci licence pro pouzivani google sluzeb naprosto legalne - souhlasite s tim, ze vsechna data google muze jakkoli vyuzit).

Jistě, třeba i GMailu se nedávno podařilo ztratit maily nějakému promile uživatelů. A na opačnou misku vah dejte sumu ztracených mailů v lokálním Outlooku na zničených discích domácích uživatelů za celou historii. Podívejte se, já vás nepřesvědčuju, ať si každý porovná náklady a přínos sám nebo ať vyjde ze zkušenosti - mě k tomu stačí třeba jen jediná zkušenost s firmou mého kamaráda, kterému jsem poradil přechod z různých lokálních řešení na Google apps. Minimální investice a ušetřený čas za několik let takový, že vydělané peníze mu vynahradí případné budoucí problémy s Googlem.

No tak vynalézání snad není obvyklé podnikání. :) Obvyklé podnikání je třeba umělecká agentura mého kamaráda o pár lidech, která kompletně funguje přes Google Docs. Nemusí zaměstnávat ajťáka a akceptuje riziko, že když Google (totálně) zhavaruje, tak se z toho bude nějakou dobu vzpamatovávat. Je to naprosto přijatelné riziko.

Cloudovému serveru se požáry a povdně vždy vyhnou?!? Než něco plácnu, tak bych napřed přemýšlel! Na znepřístupnění cloudových dat stačí výpadek sítě. A zrovna nedávno jeden cloud, a z dost těžkými následky, zkolaboval. Kolik lidí o svá data následkem povodně, nebo požáru přišlo a kolik jich o ně přišlo výpadkem cloudu? nemluvě o tom, že pokud budu vytopen, nebo vyhořím, budou data asi to poslední, co mne bude zajímat, navíc s nefunkčním internetem se k nim rovněž nedostanu!

V normálním podnikání to normální není. Já osobně dokumentaci svých vynálezů na žádný cloud nikdy nedám, počítač, na kterém ji zpracovávám, je izolovaný od netu a veškeré archivní materiály mám pouze v papírové podobě, t. j. zpracuji, vytisknu a vymažu. Přihlášky nosím na UPV v papírovém provedení. Dostanu potvrzení z časovým razítkem a pokud dokumentaci ukradne někdo z elektronického archivu UPV, je to jejich problém. Pro mne je to, čemu se říká cloud, jasným příkladem vítězství marketingu nad zdravým rozumem, aneb někdo vymyslí nesmysl a protože se neumí živit normální prací, snaží se tento nesmysl vnutit široké veřejnosti. Bohužel pro tu veřejnost, šance, že uspěje, je poměrně vysoká; ale odjakživa platilo, že nejlépe se vydělává na blbosti okolí.

Data si nahrajete na svůj účet GDocs (108 Kč / rok = 20 GB), máte vše krásně zálohované, nemusíte se bát ztráty a sdílet můžete několika kliknutími s kýmkoliv. Internetová rádia typu last.fm, Grooveshark, di.fm by měla pro poslech bohatě stačit. A nikdo vám nebrání vlastnit externí disk nebo flashku. Bojíte se o některá svoje privátní data? Tak si je před uložením na cloud zašifrujete!

Tak takový přehled by mě taky zajímal... na https://chrome.google.com/webstore podle toho filtrovat nejde, snad leda hledat "offline". Ale je jich už poměrně dost. Je to problém slepice a vejce. Když začneme brát web jako aplikační platformu opravdu vážně (třeba tím, že uděláme OS, kde jiné aplikace instalovat nejdou), tak se dá čekat, že to vývoj těch aplikací akceleruje. Každopádně mnozí si vystačí s Google apps, jejichž nová verze s offline režimem má být letos v létě.

Tak ještě jednou - provozujeme aplikace na Facebooku. Našimi klienty jsou uživatelé Facebooku a pokud by Facebook ze dne na den přestal existovat, budeme mít samozřejmě problém, stejně jako třeba Zynga a další firmy s miliardovou tržní cenou. Chci tím ilustrovat, že v podnikání je normální být existenčně navázán na spoustu různých rizikových faktorů. A přesto se to vyplatí, protože za tu dobu, co to funguje, se ty rizika prostě zaplatí.

A lze někde zjistit, kolik a jakých aplikací s podporou offline režimu je momentálně k dispozici? Protože pokud jich je pět a půl a navíc v pochybné kvalitě, tak je to o ničem.

V tomto případě nejste podnikatel, ale nezodpovědný hazardér. Jsem zvědav, až se vám jednou tento ,,supersystém" podělá, jak budete nahrazovat sobě a svým klientům způsobené škody, protože o tom, že by něco tak šíleného bylo možno kvalitně pojistit, silně pochybuji.

ChromeOS je koncipován pro aplikace napsané ve webových technologiích (HTML, Flash nebo "Native Client", což je speciální plugin od Googlu). Instalace aplikace znamená: 1) navštívit webovou stránku, obsahující aplikaci s podporou offline režimu, 2) odpojit se od sítě. Vždyť je to prakticky to samé jako klasické aplikace, které stejně většinou primárně získáte z internetu a pak se automaticky aktualizují.

Co na to říct jiného než zopakovat, abyste na každém nechal porovnání nákladů a rizika, jestli ho spíš vypeče zlotřilý Bahaman nebo zlotřilý český ajťák. Naše firma je například závislá nejen na funkčnosti různých cloudů, ale i na funkčnosti Facebooku, protože provozujeme aplikace na něm. Tak to holt chodí, že podnikáte v nejistém křehkém světě plném rizika. Pokud bych se bál jakýchkoliv rizikových vazeb, tak bych si mohl leda otevřít hospodu na mýtince. :)

V případě Chrome O. S. ani jedno. V tomto případě je to jediná možnost, leda by byla šance to odstřelit a doinstalovat klasické aplikace; je zajímavé, že v článku není o této alternativě jediná zmínka, jak v negativním, tak v pozitivním případě, z čehož usuzuji, že ,,by to možná šlo", ale není v zájmu někoho se o této možnosti vůbec zmiňovat. Default by to byl v případě, že to můžu stopnout a nahrát do O. S. nějaké aplikace. Vyžádaný cloud je případ, kdy svůj ,,klasický" počítač přeinstaluji tak, aby fungoval jako cloudová pracovní stanice.

On to také komunismus (až na výjimky) je! Pošlete do banky peníze, a když si je chcete vybrat? Zaplatíte! Když je tam máte? Zaplatíte! Takže platíte za to, že banka používá vaše peníze ke znásobení svého zisku! To není komunismus, ale komunismus na druhou! A vy byste poslal své peníze do banky, o které nevíte vůbec, ale vůbec nic? T. j. v které zemi působí, jak má svůj systém bezpečný, jak s penězi klientů nakládá... Přesně totéž totiž cloud je! Pošlete svá data do nějakého úložiště, o jehož fyzické existenci nevíte vůbec nic, nevíte, jak jsou vaše data zabezpečena, kdo k nim má a nemá přístup a nikdo vám nezaručí, že v přídě jejich krádeže, nebo zneužití, či momentální nedostupnosti budete nějak odškodněn! A ještě za tuto ,,vymoženost" neustále platíte! Když si srovnáte náklady na vybudování klasické infrastruktury a provoz cloudu, zjistíte velmi rychle, že cloud je ,,výnosný" jen po krátkou dobu a riziko ztráty, nebo zneužití dat neúnosné, zejména pokud jde o firemní know-how, kdy škody, vzniklé jeho okopírováním, mohou snadno dosáhnout i osmimístných výšek! A jedna otázka na závěr: Jak vás provozovatel cloudu odškodní za nedostupná, zneužitá, nebo ztracená data? Pokud vám ve firmě něco provede ajťák, máte na něj páky. Co uděláte s provozovatelem cloudu, sídlícím v Číně, nebo na Kajmanech, či Bahamách?

Vyžádaný cloud je nějaký pojem nebo co si pod tím mám představit? Když se rozhodnu používat ChromeOS a pro jednotlivé svoje činnosti/data si vědomě zvolím poskytovatele cloudových služeb, je to vyžádaný cloud nebo by default?

to však mluvíte o vyžádaném cloudu, nikoliv by default

V tom případě by komunismem byly banky (kterým svěřuji své peníze), hlídaná parkoviště (kterým svěřuji své auto) a letecká doprava (které svěřuji svůj život). Nebyla by komunismem spíše ztráta osobní svobody rozhodnout se na základě racionálních statistických úvah, která varianta je pro mě nejefektivnější a nejbezpečnější?

Cloud = komunismus v IT. Teoreticky máte všechna svá data. Prakticky je mají všichni, kteří umí hackovat a po první poruše už je mají jen ti hackeři, protože ty taková kravina, jako uložení dat někam, kde nad nimi nemají přímou fyzickou kontrolu, nikdy ani nenapadne.

No právě že nebrání. Teď obhajuju obecně myšlenku cloudu. Notebook sebou netahám, v hospodě fotky ukážu na telefonu nebo tabletu.

a co vám dnes bráni ji uložit někde na webu ?? já jsem si zcela jist naopak, že některé fotky nikde vzdáleně ani na vlastním serveru mít uložené nechci a taky jsem si jist, že nechci s sebou tahat notebooků několik

Kdo cpe svá data někam do cloudu, ke všemu ještě do toho od Googlu, ten je blbec a neváží si vlastních dat a své práce.

Navíc, já poslední dobou dost často chci nějakou fotku třeba z roku 2001 někomu ukázat v hospodě na telefonu, když si na ni vzpomenu, když přijde řeč na cestování, apod. Vy s sebou máte "kdykoliv po ruce" ten disk?

Do první povodně či požáru. :)

Mě to naopak funkčně připadá dostatečně použitelné pro většinu laických uživatelů v mém okolí. A asi i jednodušší na ovládání, proto tomu naději na úspěch dávám.

Co je naopak mimo mísu je cena. Sorry, ale je to ořezaný notebook a displej jen 12", za to je 7K příliš.

Kdyby v tom paušálu cca 350,- měli i 3G připojení, tak by to smysl naopak dávalo.

no vidite a ja mam vsechny fotky zazalohovane na ext. HDD kdykoliv k dispozici okamzite...

s tím prvním souhlasím a je to dokonalé přirovnání o kterém by klienti union banky mohli vyprávět, nehledě na ty ostatní, kteří tento dojem vlastniství svých peněz mají i přes nabízené zúročení :), u toho druhého vycházíš z mylného předpokladu, že to je jediná další možnost

Tak je to i s penězi - banka versus matrace. :)

tak to je tam nemáte, má je tam cloud a vy se můžete jen modlit, že je tam bude mít i zítra :)

Mimochodem, já zas neznám jediného uživatele, který by mi byl schopen ukazat fotky staré třeba 6-8 let - byly na cédéčku, které se ztratilo při stěhování, nejde přečíst, někde to zmizelo při reinstalaci... :)

Já neznám jediného uživatele , který by na svém počítači používal jen prohlížeč a textový/tabulkový editor. Většinou tam mají uložené i fotky z dovolených (u některých jsou to i stovky GB dat), muzika, filmy, potřebují aplikace, které si v cloudu nespustítě (např. účetnictví apod.). Takže Google notebook je zaměřen na hodně specifickou skupinu uživatelů, kteří se budou ochotni přizpůsobit vlastnostem cloudu.

Kde by všam mohl uspět, je firemní sféra. Uvidíme, zda se objeví i webové projekty zaměřené na korporátní sféru..