Názory k článku Cloud computing je past, varuje duchovní otec GNU
-
Třeba to, že lidi to dělají odnepaměti a souhlasí s tím (viz licenční podmínky). Děláte to na úřadě, při podpisu prakticky jakékoli smlouvy, registraci do jakékoli služby. Nikdy to nikomu nevadilo. Ovšem najednou se objeví stárnoucí Stallman s neustále klesajícím vlivem, začne vyřvávat jak je to špatné a všichni si z toho sednou na zadek, protože promluvil on, Stallman!
Nebo vy máte svou poštu, web, dokumenty pouze na svém vlastním serveru a nešifrované kanály neprovozujete? Nikdy jste nepodepsal žádnou smlouvu, která chtěla Váš souhlas s poskytnutím údajů třetí straně? Na rovinu, radši dám své údaje relativně anonymnímu Googlu někde v USA, než úřednici s razítkem a komplexem méněcennosti, nebo operátorovi, který prodá mé údaje bance, o jejíž služby nestojím. -
anonymníMyslím že odmítat toto varování jen proto, že s ním přišel ten vousáč co používá Linux je dětinské.
Vás neděsí že Google ví co hledáte, jaká videa si prohlížíte, jaké stránky si prohlížíte (Google analytics - toolbar), že má přístup k rodinným fotografiíím (Picasa), sleduje co si čtete (Google Reader), co píšete (Google docs) a navíc má plný přístup do vašeho mailboxu (ve kterém provádí analýzu obsahu -AdSense)?
A co až přijde nějaká úřednice s razítkem a bude chtít přístup k těmto údajům (samozřejmě kvůli bezpečnosti obyvatel, jde přeci o opatření ve válce proti terorismu) -
A Vás neděsí to, že to samé o Vás může vědět Microsoft, iDnes, Seznam, Centrum? A že to samé o Vás automaticky ví Váš poskytovatel?
Na rovinu, jestli si nějaká americká úřednice vyžádá synopse mého mailboxu, tak je mi to ukradené, protože je nepravděpodobné, že by běžná americká úřednice uměla česky a že by z toho něco vykoukala. Možná právě proto jsou má data u Googlu bezpečnější, než u českého Seznamu. -
ten, co zaspal dobu (neregistrovaný)Když vy stále stavíte na úplně šílené představě...
To je jako si říct, že je jedno, jestli mne na ulici zapíchnou, zastřelej nebo umlátěj. Tak si vyberu zapíchnutí - nedělá to kravál. Já bych v takovém případě radši hledal způsob, jak se tomu zabití vyhnout.
Ano, vím, že tohle přirovnání je ad absurdum, ale jde o princip. Vám se snad zamlouvá taková přemíra informací, které o sobě rozdáváte na každém rohu? Fascinuje mne, kolik lidé vystavují tolik ze svého soukromí a netrápí je možnost zneužití. Tady vůbec nejde o státy - ty si svou skulinku najdou bohužel vždy (ale je nutné jim v tom také bránit), tady jde o to, že lidé doslova rozhazují svá data všelijakým komerčním subjektům a ještě u toho jásají štěstím.
No, nevím, asi jsem opravdu zasapl dobu, ale tohle mi bylo a je naprosto cizí. -
A co mají dělat jiného? Já někde mít e-mail musím. To jako že kvůli tomu, že někdo analyzuje mé maily, mám trávit čas a utrácet peníze za vlastní server? Nebo pro jistotu vůbec e-mail nepoužívat?
Jediné, co se proti takovému zneužití dá dělat, je používat šifrovaná spojení. A to dělám. Že má Google k dispozici mou poštu, s tím holt nic nenadělám. Aspoň má dobré služby.
A komu svěřím má soukromá data, to si vybírám. Rozhodně se neregistruju na každé sociální kravině, kterou někdo spustí. -
Názory RMS jsou možná kontroverzní a jeho požadavky možná trochu přemrštěné. Je také fakt, že některé z jeho názorů a zásad jsou možná příčinou malé rozšířenosti Linuxu, trváním na svobodném software, atd. Na druhou stranu ale myslím nelze RMS upřít to, že významným způsobem ovlivnil a stále ovlivňuje celé IT odvětví a rovněž to, že i když s jeho názory nemusíte souhlasit zcela, tak něco na nich rozhodně je a je jen dobře, že tu člověk, který se nebojí říkat svojí pravdu je.
Když se nad tím totiž zamyslíte, tak ony dnes ty web "aplikace" skutečně člověka poutají k určitému řešení. Často jsou postavena na otevřeném software, ale přesto vytvářejí uzavřená řešení, z nichž se lze těžko dostat. Máte profil na facebooku, ostatní mají profil na facebooku, kam se přidá váš kamarád? No nezbývá mu, než jít k facebooku, protože nějaká interoperabilita mezi řešeními různých společností je často veškerá žádná. To co se v poslední době částečně daří bourat ve světě klasického software, totiž rozvoj multiplatformních programů a vzájemně spolupracujících řešení, to ve světě web-based "aplikací" vlastně neexistuje, možná krom pár výjimek. Web "aplikaci" sice možná zprovozníte na jakémkoliv systému (to ještě nemusí být notně pravda, bo záleží na prohlížeči), ovšem možnost spolupráce s jinými web aplikacemi je v současné době prakticky nulová. Představa, že si např. někde vytvoříte profil a uživatel jakékoliv jiné služby bude moci sledovat váš stav a aktualizace vašeho profilu v současné době nelze uskutečnit. Žádné otevřené "WebAPI", nebo "SocialNetworking" zde totiž v současnosti není. -
Stallman už neovlivňuje nic, ten už je všem leda pro smích.
Co je mi do toho, že kamarád má profil na facebooku? Mně facebook nezajímá, takže jen proto, že je tam kamarád, se tam nebudu registrovat. Monopol zatím v žádné službě neexistuje, takže mám možnost si vybrat. Když to rozebereme ad absurdum, tak ke konkrétní službě mě dnes poutá každá činnost. Co na tom, že SMTP jako protokol je humus a měl by být zpopelněn? Když chci být kompatibilní se zbytkem světa, tak ho musím používat... -
Mě osobně facebook také nezajímá a snažím se vyhýbat všem možným těmto sociálním sítím, tam kde mohu. Ovšem faktem je, že pokud budu chtít např. komunikovat se spolužáky pomocí sítě a oni již budou mít založenu třídu na Spolužácích.cz, tak mi nezbývá, než jít na spolužáky.cz. Není tu totiž možnost, že bych si vybral třeba nějaký úplně jiný server, ale zároveň jsem měl možnost si propojit tento server se spolužáky.
Je samozřejmě pravda, že tyto vazby tu jsou už dávno a budou nadále, ovšem ve světě klasického softwaru se postupně daří (a možná zčásti i prací RMS, ať už si o něm myslíte cokoliv) tyto vazby narušovat, nebo bourat. Spolupráce různých řešení už dnes není tak nemyslitelná, jako tomu bylo před pár lety. Ovšem v oblasti webu toto (minimálně zatím) neplatí a to je myslím i to, na co RMS upozorňuje. -
stoural (neregistrovaný)"budou mít založenu třídu na Spolužácích.cz, tak mi nezbývá, než jít na spolužáky.cz. Není tu totiž možnost, že bych si vybral třeba nějaký úplně jiný server, ale zároveň jsem měl možnost si propojit tento server se spolužáky."
Ale tento priklad je naprosto v poradku. Ta sluzba existuje proto, aby vydelavala, ne aby se propojovala se vsemi zbyvajicimi, ze kterych provozovatelum neplyne zadna zisk. Nikdo to nedela pro blaho ostatnich. Uprimne, to je komercni svet, kde se toci penize, kde se vse dela pro penize. -
To, že je to komerční služba nikomu neberu a ani proti tomu nijak neprotestuji. Jen upozorňuji na to, že to je přesně to, před čím varuje RMS. Dnešní technologie, internet, možnosti které máme, jsou ohromné a dají se využít mnoha způsoby. "Problém" je v tom, že tyto služby zde nejsou pro lidi. Tyto služby zde jsou aby vydělali svým majitelům a provozovatelům a to, že něco lidem umožní je vlastně jen bonus, jakým z lidí dostat za odpovídající službu peníze.
Netvrdím, že je to špatně - je to oboustranná dohoda, na níž já jako uživatel nejsem nucen přistoupit (byť mě k tomu společnost a situace mohou nutit). Přesto je zde ale otázka po tom, co by zde mohlo být, kdyby se nemuselo hledět na výdělek, postupný vývoj a zužitkování každého dolaru, ale veškeré možnosti, které zde již nějak virtuálně existují, by se v jeden okamžik uvolnili mezi lidi a pro lidi. Věřím, že by to zcela změnilo svět. Je to asi utopie. Utopie za níž RMS bojuje. Popravdě nevěřím v to, že se jeho cíle někdy plně uskuteční a vše bude svobodné a pro lidi, atd. Věřím ale, že každý krok, který uděláme od dolaru k člověku je správnou cestou, která přináší užitek všem. A proto je dobře, že tu je někdo jako RMS, kdo na tyto skutečnosti upozorňuje. -
Pavel (neregistrovaný)RMS má hodně pravdy a je dobře, že to říká.
Webové aplikace člověka osvobodily od závislosti na konkrétním zařízení, to je pravda. Ale uvrhly ho do závislosti na konkrétní webové aplikaci, hostované kdoví kde.
A to je taky závislost, je jiná, ale dost možná horší.
Sám používám několik webových služeb, záměrně od různých dodavatelů (nechci se např. se vším upsat Google) a dost pociťuji jejich nekompatibilitu, i to, jak je těžké změnit poskytovatele, když vás dlouhodobě štve. Třeba jen obyčejného mailu.
(Co na Centru zmigrovali všechny uživatele mailu do nového rozhraní, je to děs. Pracuje se s tím 4x hůř - protože to často tuhne apod.)
Ale něco se už zlepšuje, např. několik blogových systémů si už umí navzájem přemigrovat celý blog. -
Má slova. Já de facto nijak nejsem proti komerčním, nebo uzavřeným řešením. Ba naopak jsem pro spolupráci uzavřených a otevřených řešení tam kde je to možné. Přesto mají ale slova RMS svoji váhu, byť někdy jsou možná příliš utopistická, nebo nesplnitelná v současném světě. Každopádně větší otevřenost je vždy ve prospěch uživatelů (ale chápu, že mnohdy v neprospěch tvůrců, či poskytovatelů), takže je třeba najít jen rozumnou cestu středem.
Ohledně těch blogovacích systémů máte pravdu - tam už je situace často lepší - právě díky používání otevřených standardů a API. Přesto ale existují mnoha další naprosto nekompatibilní řešení, která jsou v případě webových "aplikací" horší, než u klasických. U klasické aplikace máte data na lokále a existuje alespoň nějaká možnost, že data z jednoho systému převedete do jiného. U web-based služeb tuto možnost často nemáte, protože data jsou "někde na síti" a možnost jejich převodu do jiného systému je často nulová. -
simon (neregistrovaný)to co tvrdi RMS je ale o necem jinem, nejde o pouzivane aplikace (a otevrenost/uzavrenost jejich reseni), jde o VASE OSOBNI udaje.
nadsena google generace hyka blahem, ze ma vse online a v peknych barvach, ale je potreba se podivat trochu za tahle pozlatka. A ne, nerika se tomu paranoia :)
bohuzel google generace uz neresi kam/jak/s jakym komunikacnim obsahem se pripojuje SW z jejich pocitace a kde vsude putuji jejich data....a dobre jim tak, kazdy sveho stesti strujcem -
Tak tak, už vidím, jak miliardu lidí na celém světě přesvědčujete, že každý má mít svůj vlastní server... Ono ne každý má tu možnost/čas/peníze/znalosti něco takového řešit.
Předpokládám tedy, že veškerou poštu, web, DNS záznamy, IM server máte u sebe, že svůj server používáte jako proxy na vyhledávání a gateway svého připojení a server máte anonymně někde v rusku. Pokud ne, vždycky se část vašich dat dostává do rukou někoho cizího. -
Rozdíl v tom není, ale je otázkou, zda svoje data dáváte všanc dobrovolně, nebo zda se člověk snaží rizika alespoň minimalizovat. Při používání všech těch "obláčkových aplikací" tato rizika minimalizujete jen stěží.
Samozřejmě vyhnout se tomu všemu asi nejde. Třeba takový ISP, přes nějž tečou všechny vaše data, toho o vás může vědět x-krát více než Google, Microsoft, Seznam i Centrum dohromady, včetně vašeho jména a bydliště... :/. -
Neweo (neregistrovaný)
1. Když se registrujete u Cloud služby souhlasíte s podmínkami, kde je uvedeno, že vaše údaje mohou být předány úřadům pro vyšetřování. Ačkoli nemusíte být kriminální živel, můžete být oponent systému a máte smůlu, ví s kým - kontakty, ví kde a kdy - kalendář. Když máte účet u Facebooku, znají celý váš profil. Pokud nejste rebel, můžete se stát obětním beránkem - vyšetřovací orgány a agentury běžně provozují špinavou práci a jsou propojeny s organizovaným zločinem, když potřebují na někoho něco hodit, mají kde vybírat, protože jste serverům svěřili všechny své informace.
2. Pokud máte Palm s WebOS systémem (myslím že u Androidu je to stejné) tak pokud vám něco smažou ze serveru, vymaže se to i z vašeho telefonu - kontakty, kalendář.
3. Pokud budou všichni používat kancelářský balík co je někde na serveru, kde si napíšete či přečtete dokument, stane-li se aplikace pro všechny klienty nedostupná - zde vidím výhodu portable aplikací, které si přes USB můžete spustit kdekoli.Můj nejsilnější názor je, že spolu se sdělovacími médii je Cloud Computing nejúčinnější způsob jak mohou mocní formovat masy ke svému prospěchu.
ČLÁNKY DO MAILU