Názory k článku Cloud computing ... je všude okolo nás
-
cifra3 (neregistrovaný)
Dobrý den,
mohl bych vás velmi poprosit o vyplnění tohoto dotazníku k mé práci týkající se problematiky CC v malých a středních podnicích? Velmi si budu cenit vašeho času a vyplnění.http://cloud-computing-msp.vyplnto.cz
Díky moc.
-
Odpovim trochu pozde, ale prece:
Wikipedia to definuje takto:
Cloud computing is Internet-based computing, whereby shared resources, software, and information are provided to computers and other devices on demand, like the electricity grid.
K povsimnuti je, ze se tam nepise nic o tom, kdo ma cloud vlastnit.
Lupa je (pry) server o ceskem internetu, proto jsem to zkousel svym komentarem vracet do ceskeho kontextu. Jak by tedy cesti internetovi podnikatele (predstavuju si pod tim Seznam, Novu, Internet Info, atd.) meli pouzivat cloud? Opravdu dost pochybuju o tom, ze by nekdo z nich presel na cloud computing tak jak je predstaven v clanku. Ze by Seznam prehodil sve sluzby na cloud od Googlu, Amazonu nebo Rackspace? Ani nahodou. Bylo by to pomalejsi a drazsi a s pravnimi problemy.
Ale to, co pisu ja: tedy udelat si vlastni cloud - postaveny tady v Cechach na vlastnim hardware? Proc ne - to je v podstate ryze technicke rozhodnuti (se svymi vyhodami a nevyhodami) - ale dost realne predstavitelne u kterehokoliv vetsiho ceskeho internetoveho podnikatele. -
letec (neregistrovaný)Musim jedine souhlasit. Uvadet jako prime konkurenty Google Apps a Amazon EC2 ukazuje, jak tomu autor vylozene nerozumi. Azure a EC2 prosim, dokonce jsem hledal jeslti se autor nespletl a nechtel to napsat tak, ale podle vseho to opravdu myslel vazne.
Hlavni hraci na poli cloud computingu, to je akpitola sama pro sebe. Autor zde uvadi z globaniho hlediska zcela bezvyznamne firmy po boku opravdovych gigantu a prukopniku. Naopak neuvadi treba Adobe, ktera svuj vyvoj orientuje dosti vyznamne na cloud, cemuz napovidaji i sluzby jako LifeCycle Collaboration Service a vliv na dnesni cloud computing je opravdu velky. Nekolika nasobne vetsi nez u poloviny uvadenych firem. -
skřítkova mýtinka (neregistrovaný)Taky si myslím, že uvést nějaké české poskytovatele cloud služeb by mohlo být pro čtenáře zajímavé, ale můžeme to brát jako námět na další článek.
Co na to redakce?
Třeba z oblasti čistě SaaS českých poskytovatelů mě napadá:- www.abakowiki.cz - firemní wiki
- www.elaine.cz - systém pro řízení projektů
- www.virusfree.cz - hostovaný antispam a antivir
-
Jan Kodera (neregistrovaný)Tak například Google Apps nejsou programovatelnou platformou ani smykem. Google Apps je SaaS. Google App Engine je už platforma. Stejně tak Amazon EC2 jen těžko lze označit přímo za programovatelnou platformu. Ale je to menší úlet než Google Apps. Z toho plyne že Google Apps nejsou přímou konkurencí Amazon EC2 a dokonce ani Google App Engine není přímou konkurencí Amazon EC2. A nelze míchat Google Apps a Google App Engine dohromady.
Oracle nepatří moc k příznivcům cloud computingu, Larry Ellison nadává na něj kde jen může. Jeji spory s Marcem Benioffem, šéfem Salesforce.com jsou legendární.
Apache Hadoop je paralelní framework, rozhodně není významný hráč cloud computingu.
Zmiňovat Dropbox.com a Amazon s3 v jednom odstavci je přinejmenším odvážné, ale spíše blbost. Dropbox je služba pro koncové uživatele, Amazon s3 je úložiště primárně využívané servery běžící na Amazon EC2.
Přechod od platforem k eyeos? Platforma je přeci něco jiného, eyeos je nějaká legrace pro váš notebook. Pro platformu vyvinete aplikaci, také jí tam hostujete a přestanete míst starosti se škálováním,zálohováním apod. tj - Google App Engine, SaaSGrid,force.com
Facebook cloud platforma není, protože vám dává API které můžete volat, ale aplikace si hostujete někde u sebe.
Jako nesmysl mi přijde to míchání služeb pro koncové uživatele jako Flickr či Picassa a SaaS. I v odkazovaném článku The anatomy of cloud computing se mluví o back-office. A to služba na sdílení fotek prostě není.
Některé části článku jsou nadějné ale pak je zabije naprostá zmatenost pojmů. I když se to zlepšilo, už alespoň nedochází k záměně roků. -
anonymníanglickou citaci nelze přeložit? proč? vspamatuj se. vše je možno přeložit stačí jen chtít. neboj se toho nikdo se na tebe zlobit nebude. navíc to že někdo neovládá cizí jazyk není hanba. nic není samozřejmostí, snad jen pro egoisty. když jsi takový "znalec" co třeba kdyby jsi si přeložil slovo Understanding? to je totiž to co ti chybí.
-
xpckar (neregistrovaný)Opakuji, že pokud je to vyžadováno, drtivá většina rizik pod kontrolu dostat jde, u open source ještě víc než "drtivá většina".
To, že uživatelé jsou hloupí, a jakákoliv penetrace známých služeb je ignorována, to o bezpečnosti oněch firem opět neříká vůbec nic pozitivního, pouze o jejich uživatelích.
"Pokud nedokážete nastavit zcela zabezpečenou firemní síť, tak přejděte na cloud a vaše data bude více v bezpečí."
- Ano, naivita a neschopnost místo trochy snahy tu firemní síť zabezpečit je pro marketing cloudů spása. I tam, při pokrytí hlouposti uživatelů více než malém budou jakékoliv náznaky nedůvěryhodnosti a penetrací vesele ignorovány. -
Jan Kodera (neregistrovaný)vážně dokážete dostat všechna rizika pod kontrolu? Vy kontrolujete veškerý software co instalujete? Vy máte k dispozici jeho zdrojový kód a znáte každý řádek? Pokud ne, tak neříkejte že máte rizika pod kontrolou. Prostě jen důvěřujete třetí straně.
Ano a kolik dat a jaké dokáží firmu zlikvidovat? Ty chraňte, zbytek klidně přesuňte na web a váš provoz bude levnější. Twitteru unikly docela důležitá data, dokonce i dokumenty kde popisovali slabiny oproti konkurenci a stejně to Twitter nezničilo. Znáte vůbec příklad nějaké firmy, která v důsledku vydání dat na web a jejich následné ukradení stálo existenci?
Ten příklad s firemní sítí je hezký. Pokud nedokážete nastavit zcela zabezpečenou firemní síť, tak přejděte na cloud a vaše data bude více v bezpečí. -
xpckar (neregistrovaný)Rozdíl je, že všude lze rizika dostat pod kontrolu, včetně firemního prostředí (včetně administrátorů), pokud to je vyžadováno. Mimo interní síť (počítaje v to i správně nasazený VPN) a u cizí firmy je jakákoliv kontrola už z principu nemožná (co vám přitom nakukají, aby dostali svoje prachy, je zcela bezvýznamný, nepodstatný a nedůvěryhodný).
Ano, u někoho je to o ceně. Pak ovšem je jakýkoliv štěkání při přijití o firemní data či know how úsměvný, a lze ho jen ignorovat řka: Máte, co jste chtěli. Škudlení na bezpečnosti zásadních dat pro firmu je absurdní už z důvodu, že to může takovou firmu zcela zlikvidovat. Že někdo neumí nastavit firemní síť, za to ta firemní síť jaksi nemůže, že... Zato cloud se zcela neprůhlednou bezpečností je samospasitelná dokonalost ala cool Web 16.0.
Ale kdo chce kam... -
anonymníHezký článek - dobře podáno, hodnotím kladně, pouze bych doplnil o český mrak. Buď jsem přehlédl, nebo jsem viděl jenom zahraniční služby. Myslím si, že u nás taky nějaké mráčky jsou. My třeba používáme CRM Bluejet (http//www.bluejet.cz) a pokud jsem "cloud computing" spráně pochopil, tak je to přesně ono ;-).
Hodilo by se uvést víte příkladů a různych použití.
M1ch4l -
Martin Kalenda (neregistrovaný)Dovolímsi nesouhlasit, nevím jak v hype newspeaku těch co na tom chtějí trhnou. Prakticky považuji za cloud řešení TAKÉ virtuální počítač rozprostřený napříč několika fyzickými. A tam např pro webhostingovky jako my vidím celkem znatelný přínost (odolnost proti výpadku, elasticita vytížení jednotlivých serverů, možnost spřáhnout takto např pouze bloky po 10+1 serverech).
Chce to ještě zamakat na CloudFS řešeních, zatím se na distribuci velkého FS (např na zálohování pro obnovu chybou zákazníka) vyplatilo udělat pull kontejnery a ručně pak danou zálohu dohledat. Kdyby to byl nativně transparetní FS napříč tisíci fyzickými disky to by byla paráda.
Ale má to i své negativní stránky, zákaznící nechápou že elasticita se finančně vyplatí především dolů a ne nahoru a pro vysoce výpočetně náročné úkoly resp zatížené zdroje stále lépe funguje dělení na aplikační úrovni. -
Článek je dobrý, ale na můj vkus popisuje "cloud computing" moc zeširoka. Já a řada lidí z oboru bere cloud jako "infrastrukturu jako službu". To jest, že mohu velmi rychle na požádání získat virtualizované prostředky (server, datové úložiště, síťové prvky jako load balancer atd.) a nemusím se starat o jejich provoz, protože to za mě dělá poskytovatel. Tyto služby jsou navíc dostupné programově přes nějaké API, takže mohu celou věc automatizovat a například dynamicky škálovat aplikaci podle aktuálního zatížení na více nebo méně strojů. A platím pouze za to, co aktuálně využívám.
Pak platí i to, co psal Michal Illich, protože stejnou věc si mohu postavit sám. Ztrácím tam sice to, že se o hardware nemusím starat, ale pořád mám zbývající výhody. Toto se hodí například v případě, kdy zpracovávám citlivá data, která se nehodí umísťovat mimo firemní síť. Příkladem technologií pro privátní cloud je třeba Eucalyptus.
Doporučuju vynikající článek Theo Schlossnagla http://omniti.com/seeds/the-cloud-is-great-stop-the-hype -
Jan Kodera (neregistrovaný)Pane nikdy nemáte kontrolu nad daty, vždy důvěřujete někomu dalšímu, ve firmě vaší administrátorům (a ti také data kradou a působí větší škody než data zmizelé na Internetu), případně softwaru třetí strany a doufáte že vám neznemožní práci či případně data rovnou nesmažou. Cloud nepřináší žádná nová významná rizika. Je to o ceně a vnitropodniková síť je vždy dražší než cloud řešení.
-
xpckar (neregistrovaný)Bezpečnost. S výhradami samozřejmě.
- Vtipný...
Tedy shrňme si:
Na nedůležitá data klidně, hned teď, na důležitá v žádnym případě, nikdy. Oboje platí pro osobní a firemní, není v tom rozdíl. U firemních se netýká řešení v rámci vlastní sítě za DMZ, ale jakmile přejdou do Internetu (v případě špatnýho nastavení FW nebo serverů v DMZ stačí, že jsou v DMZ), je kontrola nad jejich zabezpečením zcela nulová. -
Tak bud nechape princip CC Dan nebo Michal :-)
CC je o tom, ze jako zakaznik ZADNY VLASTNI HW na strane serveru nemam. Natoz v ceske siti.
Mimochodem, prave jsem se dozvedel, ze co se tyce vykonu patrime mezi nejvetsi poskytovatele CC v CR :-) Kdyz muze byt Akamai poskytovatelem CC, tak je NACEVI taky ...
Ale von to bude takovej ten puff of smoke, neco jako Web 2.0. Navod na vyrobu je jednduchy - vezmi 5-6 zajimavych technologii, prirad k nim par hesel, najdi nejake firmy, ktere vypadaji hezky a celemu tomu mismasi prirad nejakou nalepku. Nalepku pak tlac do hlav lidi a on se nekdo chytne. Az znalost presahne kritickou masu, pojede to samospadem - analyticke firmy pisou studie, novinari pisou blaboly zalozene na tech studiich, dalsi firmy se zacnou k tomu konceptu hlasit, protoze je to "sexy" ... proste uplne ruzova budoucnost.
ČLÁNKY DO MAILU