Vlákno názorů k článku Co bylo špatně na Internetu Plus? od Michal Krsek - Preskakujes vlastniky :-) DB ma sice zajem strelit...

Preskakujes vlastniky :-) DB ma sice zajem strelit to DT, ale kdy a za kolik, je jina otazka.

Po kapitalisticku - to ale zalezi od toho, jake ma DT plany. Pokud ma predevsim kratkodobe potreby (staci aby mel okamzite nedobre vysledky, i kdyz si nemyslim, ze zrovna vynosy z CR by ho dokazaly zachranit), tak se soustredi na to vymlatit hodne z dominantniho postaveni, s tim, ze svoji politiku zacne menit teprve pozdeji, az to uz jinak nepujde - to by zadne dobre zpravy pro nas neneslo. Pokud bude doufat v plany dlouhodobe, pak si mozna zacne zakazniky hyckat - stejne se ale nemuzete zbavit skutecnosti, ze to je subjekt s vyraznym dominantnim postavenim, a to je vyhoda, kterou, jednate-li po kapitalisticku, nikdy uplne nezahodite.

A znova - máte-li pravdu, tak Deutche Bank s telekomím manadementem zamete, že tak už dávno nikdo s nikým nezametl. Bez našich stezků a třesků plesků. Prostě po kapitalisticku, to jest tvrdě...
Ani bych se nedivil, při té výnosnosti vloženého kapitálu. Ale ono to jinde není o moc lepší. Z France Télécom byl odejden Bon a vláda bude FTc sanovat, německý MobilCom AG přišel o víc než 80% hodnoty a je insolventní, polský Elektrim ohlásil bankrot...
Jen včerejší (pondělí 16.9.) noviny. Nic moc v telekomunikační branži.

Hm, tak me to tedy prijde ze ten management tedy zmaximalizoval zisky mobilnich operatoru a pohrbil pevny linky. Skvostny vysledek :-)))

Jinak ta uvaha - ze cim vic lidi nadava tim jde o kvalitnejsi praci managementu - je taky zaznamenanihodna :O)

Na treti odstavec je jednoducha odpoved: NESCHOPNOST

ale naopak - k odlivu zákazníků ke kokurenci (a to i za cenu "ať to stojí, co to stojí...").


RK (14.9.2002 03:59) napsal:
"...z tohoto pohledu (maximalizace výnosů) se management chová v zásadě správně....To že zbývající většina lidí = klienti co to platí nadávají, je vlastně potvrzení kvalitní práce managementu ČTC."


Opravdu? Poskytuje-li Telecom své (monopolní) služby za přemrštěné ceny (o čemž asi nikdo soudný nepochybuje), dosahuje menších výnosů, než kdyby poskytoval služby za ceny "rozumné". Vysoké ceny totiž (ani u ČTc okatě zneužívajícího svého monopolu) nevedou k maximalizaci celkových výnosů, ale naopak k jejich poklesu (což dokazují i některé jeho ekonomické výsledky v letošním roce). Způsob tvorby cen pro široké vrstvy zákazníků - domácností - totiž vypadá tak, jako by se jich chtěl Telecom co nejdříve zbavit a ne je k sobě přitáhnout či jinak motivovat. Výsledky tohoto chování na ČTc dopadnou (alespoň podle mého laického názoru) ihned, jakmile konkurence dostane příležitost. V mém případě to byl např. urychlený přechod hlasového provozu pevné linky k levnějšímu Tele2 i za cenu určitého nepohodlí předvolby 1002. Telecomu zbývá jen (mnou tvrdě omezovaný) Home internet, a to je ještě otázka, na jak dlouho (neustále zvažuji alternativní možnosti).
Kdyby mi někdo po probuzení položil otázku, kterou firmu (na českém území) bych označil za nejhůře zacházející se svými zákazníky, nepochybně bych uvedl tenhle podivný (českými vládami léta hýčkaný) "Žlutý mor".

Nějaký příklad? Co brání ČTc dát velmi levně (nebo jako bonus zdarma) zákazníkovi orientovanému na internet noční provoz, kdy stejně síť není využita. Ani za nic! Je tohle rozumný přístup? Letní "internet za polovic" byl možná "cenovým testem", jak se zákazník zachová. Vyhodnocení má Telecom jistě k dispozici. Současný management však řídí Telecom stylem "po nás potopa". Na co mu bude jmění v zakopaných kabelech a drátech, vyžene-li své zákazníky ke konkurenci nesmyslnou cenovou politikou? Těžko je pak bude lákat zpět i za předpokladu, že nebude vybírat ŽÁDNÉ připojovací poplatky...

V zájmu akcionářů ČTc jistě není "MAXIMALIZACE CEN", ale MAXIMALIZACE celkového ZISKU prostřednictvím OPTIMÁLNÍCH CEN, což je něco zcela jiného. Tržní principy se nedají ani podplatit, ani ukecat. ČTc narazil na POPTÁVKOVÝ STROP a je vlastně v koutě, do kterého chtěl nahnat své zákazníky. Dobře mu tak. Možná, že po ČTÚ se probudí ze "zimního spánku" i protimonopolní úřad.

Spíš bych řekl, že ČTc nejdřív zkoušel drobné podrazy a když zjistil, že mu to projde, postupně se víc a víc osměloval. Naštěstí to vypadá, že na rozdíl od TV Nova se v případě ČTc ucho konečně utrhlo a příslušný orgán se probudil.

Dokud bude ČTc výhradním vlastníkem přenosového média, bude potřeba, aby nad ním bděl policajt ČTÚ. Takový stav není nijak šťastný ani pro ČTc ani pro zákazníky a už vůbec ne pro ostatní operátory. Nezbývá než doufat, že se s tím něco (LLU?) dá udělat, jinak budeme muset počkat na nástup nových technologií, které ČTc i s jeho dráty odsoudí do propadliště dějin. Třeba se tím aspoň uspíší rozvoj bezdrátových technologií... :-)

K tomu poslednimu odstavci, asi ne nadarmo se rika, ze Cesi jsou smejici se bestie. Ono Madarsko je proti nam taky ponekud vice (alespon technologicky) rozvinutejsi zeme, u nas mame porad to zemedelstvi, hutni prumysl a traktory. Vlastne se ani neni cemu divit, kdyz takove zakladni veci jako komunikace jsou v castkach astronomickych ...

Jsem rad, ze me ocenujete. Jiste vim, jake investice jsou potreba, a prave proto se vyjadruji k primo k tematu.

Pokud se tyce incumbentu, asi spatne koukate na trhy v EU. V Nemecku bylo pred dvema roku tusim 73 operatoru (a od te doby je jejich pocet plus minus stejny). Zemi v Evrope je pres tricet. Takze prostou matematikou nemohou byt vsichni incumbenti. U nas namatkou Vami zminovany Aliatel nebo Tiscali (ktere pusobi i v Evrope) - abych jmenoval nektere velke.

Co se tyce Aliatelu, rozhodne nepusobi dojmem, ze by se pro koncove zakazniky pretrhl, takze Vas odhad nebude spravny. Ja nehodlam posuzovat, zda vsechny investice Aliatelu byly spravne (namatkou DWDM pater), nicmene nektere se uz ted vyplatily (druhe NOC v Naganu).

Nedokazu delat tak rezolutni zavery jako Vy, nicmene jsem nedavno koukal na stranky ostatnich operatoru a situace u nas je proti situaci v jinych zemich docela tristni.

Mimochodem, nedavno jsem se bavil s nejmenovanym manazerem MATAVu (madarsky Telecom) a po popsani situace u nas (s Internet PLUS) mi bylo receno, ze oni by si to nedovolili. Tak nevim.

No, ono zavisi na tom, jestli chcete mit kratkodoby zisk a nebo dlouhodobe urdzitelny zisk, byt treba kazdorocne ne tak vysoky. Pokud by si Telecom aktivne napsal na svoji vlajku podporovat liberalizaci telekomunikacniho trhu - ano, zni to mozna normalnimu obyvateli teto zeme dosti neuveritelne - nabidl by slusne podminky, snazil se vytvorit/pripustit treba i nove segmentu trhu (napr. rozsirenim sluzeb) pricemz by sam jiz aktivne mohl prichazet s dobrymi (snadno zaplatitelnymi a pouzitelnymi) sluzbami - prece jen ma asi vic moznosti a zdroju k tomu to delat nez ostatni operatori - pak by mel mnohem vetsi sance si udrzet zisky dlouhodobe, nez pri zvolenem postupu.

Rika se tomu dlouhodobe vazani zakaznika - a to se vam nikdy nepodari, pokud se budete snazit zakazniky prevalcovat, obelhat nebo zastrasit. Karta, na kterou telecom vsadil je, ze se mu podari zabranit plne liberalizaci a proto se snazi vsemi moznymi prostredky tenhle proces blokovat. Muze to vest k uspechu - pokud k liberalizaci opravdu nedojde (pak muzeme ovsem podekovat predevsim zakonodarcum a regulatorum) - ale pokud to "jednoho dne praskne", pak muze pocitat s obrovskym odlivem zakazniku a ztratou svych zisku (podivejte se treba jen na vyvoj poctu telefonnich linek do domacnosti po nastupu mobilnich operatoru) - proto je lepsi radeji byt na vlne a ne se snazit byt hrazi - muze se snadno stat, ze se vlna pres hraz prelije a ta zustane pak stat smutne opodal. A to uz je hledisko, ktere by akcionare mohlo a melo zajimat.
Napriklad nemecky Telekom zaujal o poznani pruznejsi stanovisko a diky tomu ma podle meho nazoru mnohem lepsi image a vyhlidky na dlouhodobem udrzeni zakazniku, nez je tomu u CT. A to je jeste jasne, ze pokud by CT nebyl hrazi, ale multiplikacnim efektem telekomunikacniho trhu, mohlo by dojit k dalsimu rozvoji telco sektoru, takze celkove mnozstci penez plynouci do nej by se mohlo zvetsit a CT by tak nemusel zisky ztratit i kdyz si neukousne takovy podil z celkoveho kolace jako dnes.

Mozna namitnete, ze tolik penez tu nikdy nebude - tezko rici, o tom se da polemizovat. Kolik veci dnes neni mozne realizovat jen proto, ze monopolista sedi jak zaba na prameni na zdrojich nutnych k jejich realizaci a nepripusti sluzby, ktere by mohly byt vydelecne dlouhodobeji ale neni to zaplatitelne od zacatku? Dnes je to IMHO pouze on, kdo de facto urcuje, jaka sluzba ma prezit a jaka uhynout - bez vazby na skutecne perspektivy tech sluzeb v ramci naseho miniaturniho trhu. Ty by se totiz prokazaly az v okamziku jejich spusteni - nektere by prezily, jine ne. Takhle ale ani treba neni mozne to zkusit.

Krome toho - pokud by CT jeste nezavisle na tom vsem vyslysel dnesni mineni a snazil se sam od sebe zvysit aktivneji svou efektivitu a snizovat naklady (coz se zvnejsku prilis nezda - a nejde jen o plosnou redukci zamestnancu, ale i o naklady mnoha chybnych strategickych rozhodnuti - co treba nasmyslna sazka na ISDN? - ktera delali lide, mozna jeste dodnes sedici na tech samych zidlich a pokracujicich v teto bohulibe cinnosti), byli by akcionari jen spokojenejsi, nebo ne?

Vážený pane, pouze si dovolím poznámku k Vaší poslední větě. Ihned po prodeji ČTc jsme si našli na webu nového majitele ČTc jeho ceny, za které poskytuje ADSL, abychom byli v obraze, za kolik je schopen tuto službu nabídnout u sebe doma. Vřele doporučuji. Pokud se také ohlédnete, kolik se za ADSL platí v průměru v okolních státech, tak pak asi teprve pochopíte, co je to volný trh - nevím, jak moc do toho mluví "jejich" regulátoři a jestli vůbec nějaké mají, ale ve svém důsledku je vidět, že se dostávají na řádově třetinové ceny, než nám nabídl ČTc. Takže to s tím chováním jiných (velkých, nebo dominantních) operátorů asi bude venku přece jen trochu jinak než u nás, nemyslíte? Neříkám, že se chovají jako beránci, takový blázen nejsem, ale chovají se prostě "jinak"...

No jsem mladsi ctenar, je mi teprve neco malo pres tricet takze chapu, ze jsem na slovo incumbent ??? nemohl jeste narazit. Prosim Vas, co to je?

Pane Krsku v prvém bodě s Vámi naprosto souhlásím, ale Vy jako jeden, podle komentářů asi z mála) lupáckých čtenářů víte dobře jaké investice jsou třeba, aby ty levné služby byly i kvalitní. Současný model platby internetu neumožnuje rozlišit kvalitu a nekvalitu služeb ISP.
Co se akcií týče já si myslím, že to BYLA dobrá investice do té doby než nastoupil géniální socialistický penzista PELTRÁM, který telekom zničil - v té době se cena akcií pohybovala mezi 600-900 Kč. Já jsem nakoupil, za asi za 320 a prodal za skoro 700. Pokud si vzpomenete Peltrámův nadřízený Miloš-Becher Zeman na žofínském fóru prohlašoval, že za Telecom chce 200 miliard.
BTW to bylo v době kdy jiný ex-ministr Kuehnl, nyní podporující socialistickou vládu) chtěl za UMTS 80 miliard, (ke jménu Kuehnl doporučuji www.cibulka.com).

K ostatním komentářům mám jednu poznámku - asi je to snížením věku čtenářů Lupy a jejich menší zkušeností s byznysem - v podstatě nikde u nás ani v Evropě neexistují "alternativní" operátoři, jsou to všichni incumbenti - nebo dcery incumbentů. Asi je to snížením věku čtenářů Lupy a jejich menší zkušeností s byznysem, pokud si někdo myslí, že po převzetí telekomu DB a TDC půjdou ceny dolů - haha. Není prostor - podívejte se na finanční výsledky telekomunikačních firem - je to f pytli. Kromě Aliatelu, který nás ždíme přes REASovské nehorázné ceny elektřiny, aby mohl sponzorovat své predátorské ceny těžko najdete někoho, jehož akcie byste koupili.
Pokud si myslíte, že se DTAG, BT,FT,TI chová jinak než Telecom, doporučuji si najít stránky příslušných regulátorů a srovnat si stav věcí.

Tak jako je ulohou managementu tlacit na maximalizaci zisku, tak je ulohou spotrebitelu (jak nenavidim tohle slovo) tlacit na zlevnovani sluzeb.

Co se akcii Telecomu tyce, nemyslim, ze to byla ta nejlepsi investice.

Dle teto logiky by jste mel doma u rozsvicene zarovky stat se stopkami v ruce, protoze bezna spotreba elektriny by vas prisla na nekolik mesicnich platu, kdyby se takto choval i CEZ. Chapete v cem je problem ?

Vážení, chápete vůbec úlohu managementu ČTC?? Jejich povinností je starat se o MAXIMÁLNÍ!!! výnosy společnosti kterou spravují. A z tohoto pohledu se management chová v zásadě správně. Leccos jim lze vytknout v minulosti mohli leckde z lidí vytáhnout víc peněz, ale zejména kvůli některým přestárlým členům správní rady neměli dostatek odvahy.
To že zbývající většina lidí = klienti co to platí nadávají, je vlastně potvrzení kvalitní práce managementu ČTC. Kdo byl chytrý, stal se akcionářem ČTC a jednání ČTC si chválí. Zavedení konkurenčnícho prostředí zmenšuje prostor ČTC, ale natažení mladé krve do správní rady jistě přinese další nápady jak zisky dále zvýšit.