Názory k článku Co je neomezený přístup k Internetu? ČTÚ rozjíždí diskusi o síťové neutralitě

Ano, poslední hovor na muj SIP telefon jsem mel pred hodinou. Topeni v zime zapinam SMSkou.

Aha, tady zjevne nekdo vubec netusi, o cem je rec, no tak nic ...

BTW: Na sip kienta se vola zhruba takto Unknown@1.2.3.4

Kdy jste naposledy videl BFUcko volat timto zpusobem?

BFU vola z telefoniho seznamu, to zaprvy, a zadruhy, BFU chce predevsim volat zadarmo. Kdyz uz si plati ty data, ze ... Tudiz neexistuje zadny rozumny duvod, proc by se mel registrovat kdekoli. A to nemluvim o tom, ze BFU si tozhodne spis zapamatuje franta@nakopci.cz nez 156789464. Specielne v pripade, ze dotycny pouziva mail se stejnou adresou.

Okolo me je dost BFU kteri se radi nekam zaregistruji i zaplati, jen aby meli tech support. V prvni a posledni vete si odporujete.

Hádáte se taky o s**kách ;)
Nicméně ano, je to jak je psáno výše, ale většinou není problém nechat si udělat "veřejnou" ip, za příplatek, a funguje všechno bez ochcávek ...

Az na to, ze ten priplatek je docela seda zona, porotoze se to podle pravidel NIC nesmi.

odkdy NIC patri IP adresy?

Klídek zajíčku, vůbec nevím proč na mne tak zhurta.

Já přece proti IPv6 nic nemám (i když myslím že čeští ISP problém s nedostatkem IPv4 adres ještě stále nemají) a budu ho brát všemi deseti, když mi ISP adresu IPv6 bezplatně (klidně dynamickou, ale stabilní na každé připojení) přidělí.
Proč to beru? Právě proto, že to vyřeší uvedené problémy. Takhle nemůžu mamině ani na dálku opravit chybu v počítači (protože její ISP je stejně pitomý jako ten můj).

Nicméně si myslím, že by nebylo na škodu kdyby zůstalo zachováno jak připojení IPv4 skrze NAT/Intranet poskytovatele, tak přímý přístup právě pomocí IPv6. Směrování provozu ať si řídí každý uživatel který to potřebuje sám.

Pochopitelně problém s omezením protokolů je další stránka věci. Pokaždé mne nasere když musím použít dodatečné připojení abych mohl aktualizovat skrze FTP, protože můj provider je idiot který se bojí že mu při stažení zhruba 20MB dat každý měsíc, pustím žilou. Idiot, idiot, idiot.

P.S.
Když už jsem tak nasraný, tak to označení "versus", v názvu diskusního vlákna, mne také sralo.

Pokud vim, tak kyslisk chce za ten IPv6 prefix penize navic, to zaprve (samozrejme v rozporu s podminkama prideleni tech adres u RIPE), navic prideluje jen /64, coz je v rozporu s RFC a je to zcela khownu, neb je to dale neroutovatelne.

A prave ten, kdo bude mit ten jejich pseudoIPv6, bude byt na tom, ze bude mit natovanou 4ku, narozdil od toho, kdo IPv6 nechce ... to je fakt uzasna vymena.

To uz je lepsi ten Ipv6 tunel.

Pokud vim, tak kyslisk chce za ten IPv6 prefix penize navic, to zaprve (samozrejme v rozporu s podminkama prideleni tech adres u RIPE), navic prideluje jen /64, coz je v rozporu s RFC a je to zcela khownu, neb je to dale neroutovatelne.

A jako bonus ti zruší veřejnou IPv4 a hodí tě za NAT. No, a pak za rok napíšou report, jak o IPv6 nemá nikdo zájem. :-))))))

Tak pokud jste IPv6 fanda, tak byste mel byt rad, ze mate verejnou IPv6 adresu (o to prece v tomhle nabozenstvi jde) a o to vic byste mel chapat, ze tezko v takovem pripade muzete mit "jen tak" verejnou IPv4. Pokud by zavadeni IPv6 melo znamenat, ze vam zustane verejna IPv4, tak zavadeni IPv6 jaksi postrada smysl.

Mimochodem O2 je u nas snad jediny velky operator, ktery do IPv6 investoval a nabizi IPv6 pro bezne uzivatele. Mohl taky po vzoru British Telecom, ci Verizon zavest CGN bez IPv6 a bylo by. Myslim, ze by lide z O2 pak aspon nemuseli byt vystaveni nekonecnym atakum IPv6 jasanku, kteri zezrali vsechny rozumy sveta a presne vi jak ma nekdo jiny neco delat, ale predpokladam, ze sami nemaji paru jake zdrhele prinasi zavadeni IPv6 v siti s tisici uzivateli.

tak byste mel byt rad, ze mate verejnou IPv6 adresu (o to prece v tomhle nabozenstvi jde) a o to vic byste mel chapat, ze tezko v takovem pripade muzete mit "jen tak" verejnou IPv4.

Aha, jistě. Tudíž zpoplatním obojí úplně stejně a děěěěsně se divím, že to lidi nechtěj. Znova opakuju, že stávajícím zákazníkům O2 nikdo zdarma IPv6 nezřídí. Platí se za to úplně stejná částka měsíčně, jako za pevnou veřejnou IPv4. Vzhledem k tomu, že IPv6 adres je nevyčerpatelný nadbytek, narozdíl od IPv4, to zajisté dává perfektní smysl.

Abych to uzavřel - každému ISP, který IPv6 zploplatní, bych prostě přidělěné rozsahy odebral. Tečka.

Znova opakuju, že stávajícím zákazníkům O2 nikdo zdarma IPv6 nezřídí.

Znova opakuji, že to tak není. Veřejnou IPv6 zřídí zdarma. Pevnou veřejnou IPv6 jen za poplatek.

Co se týká kyslíka. Jsem na IPv4 za NATem. V minulosti, asi ještě 1/2-3/4 roku zpět, šlo vždy o dynamickou veřejnou adresu s přímým přístupem z venku. Konektivitu IPv6 nemám žádnou, jejich servery IPv6 nenabízí.

To že chci přístup z venku jim musí být jasné protože když se prostě zkouším na svoji IP dostat a testují IP adresu NATu, na které se zaseknu, z obou stran - musí to prostě zaznamenat.

Nechápu proč prostě když zákazník otevře porty a zkouší se na svůj počítač dostat z venku mu to neumožní, když to předtím celé roky fungovalo.

Nevidím jediný důvod s nimi, jako s ISP, neskončit. Nový ISP mi nabízí stejnou mizérii, ale alespoň za méně peněz. Podmínky pro odchod a rychlé finanční vyrovnání jsou také příznivější. Ihned jak najdu ještě lepšího ISP zkoncuji to i s tím dnešním "novým".

To že chci přístup z venku jim musí být jasné protože když se prostě zkouším na svoji IP dostat a testují IP adresu NATu, na které se zaseknu, z obou stran - musí to prostě zaznamenat.

Jim? To jako komu? O2 má deset tisíc zaměstnanců a miliony zákazníků, fakt si myslíš, že někoho zajímá, jak se tříštíš kdesi o nějaký NAT?

Nechápu proč prostě když zákazník otevře porty a zkouší se na svůj počítač dostat z venku mu to neumožní, když to předtím celé roky fungovalo.

Všechny nové přípojky jsou za globálním NATem a pak ještě za druhým u tebe doma, pokud teda nemáš pevnou IP. Proto. To že otevřeš porty u sebe na routeru neznamená, že se otevřou i na tom globálním NATu, za kterým jsou desítky tisíc zákazníků.

IPv4 adres je prostě málo. Ne že by nebyly vůbec, ale ty zbývají si poskytovatel schovává pro ty, co je opravdu potřebují (a jsou schopni tuto potřebu vyjádřit penězi), místo aby je cpali všem, když 98% je to stejně jedno.

Nevidím jediný důvod s nimi, jako s ISP, neskončit.

A to zas jo. Nikdy nepochopím lidi ve městech, kteří si pořídí něco od O2. Já mám třeba symetrickou optiku 50Mb za pár stovek od lokálního poskytovatele a z vlastní zkušenosti vím, že když zrovna žádný není po ruce, tak není problém napsat a oni klidně tu optiku do paneláku dotáhnou a ani za to nic nechtěj navíc.

V minulosti, asi ještě 1/2-3/4 roku zpět, šlo vždy o dynamickou veřejnou adresu s přímým přístupem z venku.

Nová politika zřizování přípojek za NATem je v platnosti cca rok. Jen jich ze začátku nebylo tolik, tak se s tím člověk tak často nepotkal.

Konektivitu IPv6 nemám žádnou, jejich servery IPv6 nenabízí.

Protože k tomu potřebuješ taky modem s podporou dualstacku. Pokud máš VDSL, není problém si nechat IPv6 navést.

Pokud vim, tak kyslisk chce za ten IPv6 prefix penize navic, to zaprve (samozrejme v rozporu s podminkama prideleni tech adres u RIPE)

To je lež. IPv6 se zřizuje zdarma jako dualstack ke všem nově vytvářeným přípojkám, které nemají veřejnou IPv4. Zdarma ti jí zřídí i u všech ostatních ADSL, s tím že ale přijdeš o veřejnou (nikoliv však pokud máš pevnou!) IPv4.

navic prideluje jen /64, coz je v rozporu s RFC a je to zcela khownu, neb je to dale neroutovatelne.

Jenže na požádání ti přidělí /48, stačí se jen zeptat. Většině lidí je to stejně k ničemu, tak proč jim nedat /64.

A prave ten, kdo bude mit ten jejich pseudoIPv6, bude byt na tom, ze bude mit natovanou 4ku, narozdil od toho, kdo IPv6 nechce ... to je fakt uzasna vymena.

Je to úplně normální dualstack. Natovanou 4ku mít nemusíš, ale je fakt, že za pevnou veřejnou budou chtít 99kč měsíčně.

Zdarma ti jí zřídí i u všech ostatních ADSL, s tím že ale přijdeš o veřejnou (nikoliv však pokud máš pevnou!) IPv4.

Zdarma ne. Za 99Kč/měs. plus DPH. Za dalších 99 Kč/měs. plus DPH ti zřídí tu veřejnou IP, cos měl doteď zdarma. Viz ceník. No a to se vopravdu vyplatí!!!

P.S. O /48 tam není řeč. Předpokládám, že to vynásobí 65536 * cena za /64 no a to se tuplem vyplatí!!!

Zdarma ne. Za 99Kč/měs. plus DPH. Za dalších 99 Kč/měs. plus DPH ti zřídí tu veřejnou IP, cos měl doteď zdarma. Viz ceník. No a to se vopravdu vyplatí!!!

Veřejnou IPv6 ti zřídí zdarma, pokud nevěříš, tak tam zavolej a zeptej se (druhá věc tedy je, jestli ty holky z obchodního budou vůbec tušit rozdíl mezi IPv6 a IPv4). Veřejnou pevnou IPv6 za poplatek.

Ta IPv4, kterou jsi měl doteď zdarma u starších přípojek je sice veřejná adresa, ale není pevná. Může se měnit (a mění) vždy, když někdo někde sáhne do infrastruktury, nebo si DSLAMy vzpomenou. Těch 99kč platíš za pevnou veřejnou.

P.S. O /48 tam není řeč.

No, já to mám od člověka, který se podílel na implementaci IPv6 v telefonice. Je teda fakt, že to je už rok, tak je to možná jen /56, od té doby jsem to neřešil a paměť vynechává.

Předpokládám, že to vynásobí 65536 * cena za /64 no a to se tuplem vyplatí!!!

Já chápu, že je v módě být proti poskytovatelům, stejně jako je v móde nadávat na práci, kterou dělám a šéfa, že je vydřiduch a nevím co ještě, ale občas by to chtělo prvně si zjistit informace, než začnu nadávat.

pokud nevěříš, tak tam zavolej a zeptej se

Dík, ne, už ne, ani omylem. O dalších dvacet názorů na to, co a jak bude zřízeno a účtováno, opravdu nemám zájem. Výše uvedené info pochází z odboru ředitele rezidentních zákazníků cca z loňského listopadu. Pokud od té doby něco přehodnotili, už mě to fakt nezajímá. Veřejnou IPv4 mám nadále zadarmo (nezměnila se již několik let) a pevnou /48 taky zadarmo od HE, při změně ISP si ji přesměruju, kam mě napadne, takže dík, ale o pořizování služeb padlých na hlavu nemám zájem.

Dík, ne, už ne, ani omylem.

No, lepší bývá většinou poslat email, tam je šance, že se časem probublá i k někomu kompetentnímu. Je fakt, že ty holky co sedí na lince často nemají vůbec tušení.

pořizování služeb padlých na hlavu nemám zájem.

To zas neber tak, že bych chtěl aby sis něco od o2 pořizoval, já se jen snažím uvést na pravou míru informace ohledně IPv6, třeba se to někomu bude historicky hodit.

Hlavně všechny tyhle věci jsou efektivně limitované asymetrickou rychlostí připojení. Těžko někdo bude provozovat seriózní službu třeba na připojení 30/1. Takže není technický důvod je úplně blokovat.