Vlákno názorů k článku Co když má Nova s unáhleným vypínáním analogu v Praze pravdu? od Enik - Potíže provázející přecjod na digitální vysílání jasně ukazují,...
-
Potíže provázející přecjod na digitální vysílání jasně ukazují, že celá záležitost je spíš politická než technická. Zákon o přechodu na digitální vysílání je samozřejmě politikum od "A" do "Z." TPP je pak postavený na základě politického zadání. V zásadě by ta politika nemusela vadit, kdyby se z celého procesu nevytratil technický pohled na věc, a to především a právě proto, že se jedná o technický proces. Dovolím si tedy svůj vlastní návrh řešení.
Zcela nejzásadnějším problémem digitalizace je to, že diváci podceňují nebezpečí ztráty televizního signálu. Jednoduše nevěří tomu, že zítra by jim někdo ten televizní signál mohl vypnout. "Proč by to nemělo jít zítra, když to dbeska jde?" Technická řešení na straně příjmu jsou tak neustále odkládána na pozdější dobu. Čtverečky, kostičky a informační lišty v obraze na tom příliš nemění. Už třeba proto, že v minulosti bylo několik případů, kdy ke ztrátě takto označených programů nedošlo. Doporučil bych proto "postupnou ztrátu signálu." Na konci ledna snížit výkon analogového vysílání ze Žižkova o 10dB! Na konci února o dalších 6dB, na konci března o dalších 6dB. V tu dobu by analogové vysílání ze Žižkova probíhalo výkonem necelých 400W! Po prvním snížení výkonu by se lidem zhoršil obraz, ve kterém by se objevilo menší množství šumu (začal by zrnit). Po druhém snížení výkonu by šum dále stoupnul, a obraz by se stal jen velmi těžce sledovatelný. Po posledním snížení výkonu by se signál stal téměř nepoužitelným. Lidé by tak měli celé tři měsíce na to, aby si uvědomili, že se opravdu něco děje. Po celou tu dobu by žili s pocitem strašáka, který jim bere televizní signál, a tlačili by na řešení problému. V současné době je k tomu nic nenutí. Technické řešení snižování výkonu A-TV je velmi jednoduché. Na vysílači se mezi budič a koncový stupeň vysílače zařadí příslušný útlum. Dnes už je to otázka změny zesílení budiče, takže opět jen zmáčknutí jednoho tlačítka. Troufám si tvrdit, že takovéto řešení by přimělo lidi brát digitalizaci mnohem vážněji! -
neřekl bych politika, spíš komerce. společné rozvody v našem domě jsou k ničemu již přes deset let, ale naštěstí stačí obyčejná anténa za sto pade na okno a chytneme všechny 4 sítě, takže bych v tom neviděl zas takový problém. navíc v praze mnohdy stačí i dva pruty v pokoji, tak proč se rozčilovat nad stavem společných rozvodů a odkládat kvůli tomu vypínání analogu. -
Postupné snižování výkonu vysílače je jediné, co donutí lidi něco dělat. Navíc se vše rozloží do delšího časového období a ne do posledního týdne. Pokud by se vypnutí odložilo o 3 měsíce, ZASE se vše bude řešit poslední týden a ZASE bude žádán odklad. Takto donekonečna.
Copak si nikdo nepamatuje, jak to vypadalo poslední týdny na dopravních inspektorátech a jak to bude vypadat poslední týden v březnu na finančáku?
Snižovat výkon a začít hned v pondělí! -
Postupné snižování výkonu by bylo myslím ideální. A aby to náhodou nepoškodilo někoho, kdo s analogem z nějakých důvodů počítal až do dubna, začal bych snižovat až v dubnu, s tím, že k úplnému vypnutí by došlo až třeba v červnu. Myslím, že takový posun by byl přijatelný, za předpokladu, že by se v dubnu OPRAVDU znatelně snížil výkon. -
Problém vidím v tom, že celá digitalizace přinese pouze výrazné zhoršení kvality obrazu na domácí televizi (nastalo všude tam, kde se na digi už přepnulo), aniž by to přineslo cokoli pozitivního. Kdo chce víc programů, tak má kabel nebo satelit. Těch, komu digi multiplexy přinesou něco pozitivního, je zanedbatelná menšina.
Jediný, kdo na tom vydělá, jsou neprůhledné partičky, navázané na politiky, kteří tohle prosadili, které vydělávají na set-top boxech, digitálních anténách (před řádově dvěma lety nás tu "odborníci" ujišťovali, že příjem digitálního signálu je snadnější než u analogového, dnes nám ti samí vysvětlují, že je zapotřebí mnohem složitějších anténních systémů s podstatně vyšším ziskem (a, samozřejmě, mnohonásobně dražších)).
Není proto divu, že občané digitalizaci odmítají, chápou ji (IMHO správně) jako podvodnou aktivitu, maximálně se s ní smiřují jako se zlem, které není v jejich silách odvrátit (za stejný tv poplatek bude podstatně horší obraz).
Doufám, že se toho chytne nějaká pol. strana, která nabídne zrušení TV poplatků pro všechny, kdo nechytají terestrické vysílání (= mají kabel, satelit nebo internet), a pak si mohou ti, kdo tuto ptákovinu prosadili, strčit anténu s digi vysíláním do nejmenovaného tělesného otvoru. -
Nevím jak jste přišel na to, že digitální vysílání zhorší kvalitu obrazu ve srovnání s analogovým? Pokud máte standartní velikost obrazovky je kvalita DVB-T dostatečná, navíc bez duchů a zrnění. Chtěl bych vědět kolik procent Čechů má možnost přijímat třeba kvalitní analogovou Primu? Diskuzi o výhodách DVB-T jsem považoval za dávno ukončenou, to se pořád jako budeme motat v bludném kruhu?
PS.: Pokud chcete něco vydělat na úkor státu, běžte stavět dálnice, tam se točí mnohonásobně větší peníze než v TV vysílání ;-) -
technikTKR (neregistrovaný)Jo - bez duchů a zrnění, zato s kostičkama a výpadky, což působí mnohem rušivě. DVB-T má výhodu jenom pro provozovatele TV stanic, že ušetří na distribuci signálu, ale z pohledu diváka to není žádná extra výhra. Samozřejmě mohou existovat vyjímky, někdo měl třeba opravdu špatný analog a teď má dobré DVB-T, ovšem je to i opačně, což dokazují ty nekonečné diskuze a stížnosti lidí na příjem právě pozemního digitálu...
-
Ta zdánlivě uzavřená diskuse o výhodách DVB-T probíhala ještě před vlnou problémů s příjmem finálních multiplexů a v atmosféře radostného opojení novou technologií. V praxi ovšem jsou výpadky příjmu a kostičkování subjektivně výrazně rušivější než duchové a šum a kvalita je od uhlopříčky obrazovky 20 palců díky viditelným kompresním artefaktům horší, než kvalitní analog. Jako zdroj signálu pro PC karty je ovšem DVB-T vynikající, tam byly s analogem problémy.
-
Ale to že se někde používají desítky let staré a neudržované STA neznamená, že DVB-T je špatný. Znovu opakuji, vyražte do regionů abyste viděl v jaké kvalitě tam lidé přijímají ČT2 a Primu, pokud je vůbec chytnou. A pokud si pořídíte metrové LCDéčko a sednete přímo před ně, běžte radši do HD na satelitu. Pro normálního TV diváka je DVB-T mílový krok kupředu, pro fajnšmekry je satelit.
-
Ano,těm domácnostem,kteří nepřispějí na modernizaci STA bych dal podepsat smlouvu že se vzdávají své kabelové televize a že majitel tedy NEMÁ povinnost šířit TV a R programy po novém zrekonstuovaném STA k tomuto divákovi,s tím že později si tuto službu může kdykoliv doplatit a služba bude zpřístupněna i jemu,takže přivést koaxiál někde na venkovní prostor,blízko hodin té domácnosti,kde se odebírá el.energie nebo podobné uzly či hlavní vchod do bytové jednotky a tam instalovat krabici s tím že se později instalace rozšíří do bytu podle toho zda li majitel zaplatí či nikoliv,a basta fidli,jako to dělá kyslík O 2 u pevných linek,stejně...tak proč by to nešlo tady,je to služba jako jiná a majitel může přerušit tok TV po kabelu když je v havarijním stavu a majitel bytovky nebo nájemník na něj nechce investovat,tak podepsat dohodu o výpovědi z kabelové služby a hotovo.
A pokud zákon mluví o povinnosti šířit základní programy,což musí,tak se obrátit na soud že stát ho okrádá tím že ho nutí vysílat programy za které nikdo nezaplatí,takže porušení tržní kázně,pokud to stát nebude dotovat,tuto službu,tedy šíření základních programů v STA. -
technikTKR (neregistrovaný)Jak souvisí STA s kabelovou televizí, to nějak nechápu... A každopádně lidi v domech i majitelé mají vesměs jiné starosti co se týká investic, než je nějaká STA - v domech bývají v havarijním stavu okna, stupačky a další, a to je nepochybně větší priorita, než čučení na televizi. A obzvlášť v domech, kde je třeba kabelovka, tam o investice do STA stojí jenom menšina.
-
Pokus o vysvětlení několika obecně oblíbených omylů:
1) Zákon majiteli domu pouze ukládá umožnit příjem TV stanic vysílajících pozemně na základě licence za předpokladu, že je jejich signál v daném místě přiměřeně silný. Umožnit znamená například dovolit instalaci individuální antény, zřídit STA a nebo pozvat do domu kabelovku. Za příjem si pochopitelně platí každý sám, takže kdo nechce platit za STA, ten prostě nevyužil možnosti přijímat, kterou mu majitel domu vytvořil.
2) Zákon nikde nenařizuje vysílateli aby pokryl území 100% pozemním vysíláním.
3) TV poplatky se platí za vlastnictví zařízení schopného příjmu TV, nikoli za samotný příjem. -
Co máš pořád s těma kostičkama a výpadkama? To takto jako děláš svoje zaměstnání kvalitně? Já ti nevím, já chytám z vysílače 50km a žádné kostičky ani výpadky nemám. A to jsem si dělal anténu naprosto sám bez professionálního přičinění. Profík to udělá přeci vždy na 100%. Tak tady laskavě furt nestraš :-(
PS: Nova pravdu nemá, jen se vymlouvá aby zdržovala a komlikovala stále co nejvíce. To je celá její politika. Jako bychom to už neznali ... že? -
technikTKR (neregistrovaný)Máš se vyjadřovat pouze k věcem, kterým rozumíš alespoň ze 60% - a to není tento případ. Že tobě někde něco hraje v pořádku ještě neznamená, že to tak musí hrát všem a všude. Pokud by tomu tak bylo, tak se ani v diskuzích nebudou objevovat žádné příspěvky, páč si bude každý doma spokojeně užívat u sledování TV. Tak se koukej už probrat a odsuň se na diskuzní fórum ohledně hudby, kde jistě budeš něco málo znát. V anténní a satelitní technice seš naprosto vedle, tomuto oboru nebudeš rozumět nikdy a je zbytečný se o to i pokoušet...
-
technikTKR (neregistrovaný)Rozhodně jsem větší odborník než ty a jinak si ještě vzpomínám, jak právě díky tobě toto fórum bylo tak zaplevelené, že se musela udělat nucená registrace a schvalování příspěvků (ostatně něco podobného bylo i na konkurenčním webu, kdes opět exhiboval a fórum se stalo žumpou). Ty seš prostě taková tragédie sama o sobě...
-
To se mýlíš, kvůli mě to nebylo. To bylo díky JanManovi, Dropoutovy, Gravidnímu Vlkovi že tu byl neustále sprosý na diskutéry. Pokud to jsi zrovna Ty, tak se radši už krot'. Já se nechci dohadovat kdo je víc či mín' odborníkem z oboru. nemám zájem ani důvod. To jenom Ty stále vzpomínáš. O to tu ale stejně vůbec v diskuzi nejde. Nevím, kdy už to konečně pochopíš.
-
Inu měl jsem a mám dosud kvalitní analog bez rušení a digitál, mohl jsem již před lety srovnávat. Světe div se - v analogu jsem viděl snad každý lístek na stromě, v digitálu detaily chyběly. Nyní se pro analog asi využívají jiné přenosové cesty takže rozdíl již tak viditelný není. Digitál tak považuji za vytvořený prostor pro reklamy a "kvalitní" programy typu TV Barrandov, který zatím představuje jednu hrůzu.
-
Že patříte mezi malé procento lidí, kteří měli vysoce kvalitní analog, neznamená, že to tak měli všichni. Když člověk bydlí ve velkém městě typu Praha, Plzeň Brno... Tak samozřejmě. Analog byl kvalitnější.
Ale sakra né všichni měli možnost mít kousek od sebe 300kW vysílač a co třeba na domažlicku, kde jen se štěstím chytali pidi vysílač primy.
Tak si nechte takových idiotských názorů, že pro všechny je analog lepší a všichni nesnáší digitál. To není pravda!!! -
Nejsou to idiotské názory, víte já měl možnost zkusit si přijímat analogové TV na několika místech ČR, nebo např. příjem realizovat známým, příbuzným atd. vždycky byl výsledek perfektní, navíc většinou bylo možno si vybírat z více vysílačů a z více směrů, nikdy jsem neměl kousek vysílač 300, nebo víc kW, je to o tom, jak schopný jste anténář a jaký máte anténní systém....neříkám, že úplně kvalitní pokrytí měli všichni, ale velká většina ano...v digitálu to bohužel není o schopnostech a kvalitách antén a rozvodů, ale o tom, jak je signál zkomprimovaný a jaký má datový tok a ten bohužel neovlivníte a ani s ním nic nenaděláte....
-
Nezaregistroval jsem, v které oblasti pane Šimůnku žijete, že vám tam DVB-T přineslo jen zhoršení obrazu. Posuzovat by se měl efekt digitalizace tam, kde jsou již vybudované a definitivně provozované alespoň 3 MUXy. Že to zatím není v celém Česku je sice smutné, ale nevyhnutelné. Tady se mocně diskutuje o povinostech toho či onoho. Stát má i nadnárodní povinnosti. Třeba ty, že ukončí v naší oblasti analogové vysílání a nahradí ho nějakým digitálním. Nemůžeme zůstat analogovým ostrůvkem uprostřed Evropy. Na druhé straně zájmy okolních států nemusí respektovat naší nechuť digitalizovat a klidně mohou svým digitálním vysíláním zlikvidovat náš analog, přinejmenším v pohraničních oblastech. Tamní obyvatelé nemají nárok na příjem naší TV a nebo MUSÍ volit jen dražší satelitní cestu? Na jejich práva můžete kašlat?
To, že pro DVB-T si musí diváci pořídit složité a výkonné anténní systémy jste přišel jak? Spíše se projevil efekt, že silnější DVB-T signál dokáže u antény se silným a nekvalitním zesilovačem příjem znemožnit a naopak je nutno zisk antén spíše snížit. A to nemluvím o tom, že v blízkosti již provozovaných silných DVB-T vysílačů funguje příjem i na náhražkové pokojové antény.
To, že část diváků digitalizaci odmítá, je normální reakce konzervativců. Stačí jim jen 3 až 4 analogové programy a DVB-T jistě zbytečně neodmítají majitelé systémů pro příjem DVB-S. Ti jsou dozajista spokojeni s tím ,že za více peněz mají více programů. Koncesionářské poplatky jsou určeny na výrobu programů veřejnoprávní TV a je lhostejné, zda je diváci přijímají pozemně, satelitně, kabelově, či jinak. A kdo TV, ani TV kartu v PC nemá, může se poplatkům vyhnout. Tak o co jde? -
ivovi (neregistrovaný)Jen technicka:
Jiz jsem vicekrat psal, ze snizovani vykonu neni nejlepsi napad - u kazdeho se projevi jinak (ti pod vysilacem dlouho nic nepostrehnou). Kdyz uz, tak postupne pridavani sumu do obrazu. :-) Ale vubec nejlepsi reseni vidim cim dal tim vetsi bezici titulek "Tento analogovy kanal vypiname xx.yy.2009!", nakonec bude titulek pres celou obrazovku. :-) -
Je tu jedna výhoda snižování výkonu. Právě v tom, že některým se to projeví hned a někomu až na poslední chvíli - rozloží se tak tlak na prodejce DVB-T a opraváře STA do delšího období. Jinak to všichni nechají na poslední týden a pak si do kamer stěžují, že jsou fronty, že jim nikdo STA nepředělá, že vyprodali levný STBox a podobně. Viz výše efekt finančáku a fronty na konci března.
ČLÁNKY DO MAILU