Názory k článku Co prozradilo Sčítání o ePopulaci

Pane myslíte si, že vykázané statistické údaje opravdu korespondují s realitou. Pokud ano, jste hodně naivní.

Hehe zajimavy clanek. Smeju se, jak se autorovi podarilo udrzet tema pouze v 1. odstavci.

Presne tak, kdyz ochrana tech dat je nulova.

Jo, jo, souhlas..... A jeste dva postrehy.

1) Nevidim VUBEC ZADNY duvod proc bych mel ze svych dani platit PC a NET nekomu jinemu (mysleno soukrome osobe). Me taky nikdo neprida na videokameru nebo televizi ...

2) Krome spolecnosti, pro ktere je podstatne aby na NETu bylo lidi co nejvic, existuji take spolecnosti, pro ktere je podstatne, aby bylo lidi na internetu co nejmin nebo alespon "jenom" nejake struktury !!!
- vemte si ruzne prostredniky - velkoobchodni retezce, medialni koncerny nebo treba personalni agentury.


- jika -

Dobře, tak ze svých daní plaťte dál příspěvky na stavební spoření. Plaťte ze svých daní výkupní ceny masa ostatním masožroutům. :-) Můj návrh je určitě hodně zvláštní, ale řekněte mi, v čem se liší od těch, které už prošly :-))

Nikdo nechce, abyste jiným lidem platil počítače, můj návrh zní, ať stát platí úrok z tříletého leasingu na počítač (nechť je maximální výše státního příspěvku třeba omezená, nechť je taková "pobídka" občanům jednorázová).

A pokud nechcete platit ze svých daní počítače do domácností, dobře. Ale co je špatného na návrhu zrušit na dobu určitou DPH na připojení domácností na Internet? Mně by to ročně ušetřilo na jeden měsíc na Internetu.

Klidně bych začal těmi nižšími cenami pro domácnosti, a pokud se ukáže, že to je málo, přidal bych později i tu podporu na koupi počítačů. V každém případě by mělo jít o krátkodobou akci omezenou na jedno volební období.

Máte někdo lepší návrh, jak dostat Internet do domácností?

Někdo kdysi řekl: "¨Průzkumu, který jsem nezfalšoval, nevěřím!". Stejně tak nevěřím ani počtu počítačů ze sčítání lidu. Myslím, že je podstatně vyšší. Sám znám osobně několik lidí, kteří ho při sčítání nepřiznali (pouze na škodu internetu).
Bydlím na vesnici (250 obyvatel, cca 80 čísel popisných), všechny lidi znám osobně a zkusil jsem spočítat výskyt PC. Napočítal jsem 15 domácností a to ještě o některých nemusím nutně vědět. 13 z nich mělo přístup na internet. Někde byly v jedné domácnosti dokonce dva stroje.

Taky mě zaráží, jak se stále hovoří o tom, jak je vytáčený přístup drahý. Myslím, že to je jen na škodu věci. Sondoval jsem u svých známých (upozorňuji, že jde o běžné laiky, ne profesionální brouzdaly), kolik platí za připojení k internetu. Většinou se vejdou do tří stovek měsíčně, což jim přijde docela rozumná cena. Jeden z nich si dlouho nechtěl pořídit počítač a internet jen proto, že pořád slyšel, jak je to drahé. Když pak jednou náhodou viděl můj účet za telefon s rozpisem za připojení k webu, tak se divil. Myslel, že se jedná řádově o tisíce měsíčně. Nyní už má počítač a směle brouzdá.
Jiný můj známý má domů neomezený přístup k netu za necelé tři stovky (holt, když bydlíte v HK ve velkém paneláku, tak to není problém:-). Když jsem mu gratuloval a zmínil se, že určitě musí sedět na PC öd rána do večera, tak říkal, že ze začátku to tak možná bylo, nyní prý třeba dva dny PC vůbec nezapne nebo si jen zkontroluje poštu. Když jsme pak zkoušeli počítat, kolik času na webu stráví, vyšlo nám to v přepočtu na telefonní linku na cca 450 Kč, tedy cca 150 Kč rozdíl. Samozřejmě, jde tu o komfort, ale je tu otázka, jestli budou lidi doma víc brouzdat, když je to levnější?
Napadlo mě, že by nebyla od věci anketa typu: jak dlouho strávite doma připojením k internetu. Mám ale obavy, že čtenáři lupy nejsou zrovna průměrný vzorek :-)

tím nechci říct, že by se nemělo připojení zlevnit, pouze by se mělo zvážit, zda podobné výroky internetu spíš neškodí.

Musim reagovat. Pokud se nemylim, tak udaje ve scitani se "mely" vyplnovat pravdive. To, ze to nekdo neudelal, je na "skodu" veci. A pak se nedivme, ze nas napadaji takovehle myslenky.
A jeste malou pripominku, v clanku je uvedeno, ze pocitac vlastnilo 15% domacnosti. Kdyz jsem si spocital kolik domacnosti je to ve Vasi obci tak mi vyslo procent 18. Cili zanedbatelna tri procenta. Ano priznavam, s pristupem uz je to jine. :-( Ale nenapsal jste, z jake jste oblasti, asi neco jineho to bude v oblastech, ktere trpi mensi mirou nezamestnanosti nez tech, kde je nezamestnanost vyssi.

Neni Internet Vas pracovni nastroj? Znam lidi, co uz roky vydelavaji i dva tydny v mesici na svuj "pracovni" nastroj. Treba mali soukromi dopravci na svuj jediny kamion a jim podobni. A o nafte ani nemluvim, na tu delaji ten treti tyden... :o)

turby

Budete se divit, ale Internet neni mým pracovním nástrojem. Jak jsem řekl, pracuji týden na to, abych si mohl dovolit používat Internet měsíc podle uvážení.
Kdybych si mohl na Internet vydělávat třeba jenom den (což by bylo fantastické), tak bych ty zbylé čtyři věnoval svému hlavnímu oboru, což je jazykověda, a rozebíral bych jazyk české reklamy.

Což mě přivádí k poznání, že mi vlastne Vladan Crha nikdy neodpověděl na otázku, které to jsou ty ekonomiky, s nimiž bychom se měli srovnávat. Takové Španělsko, Izrael a Čína, to je docela velké rozpětí, takže něco z toho by si vybrat mohl.

zapomel jste na ty dva tydny, kdy podnikatele vydelavaji na dane :-)

Pokud se vejdete do pár stovek měsíčně, pak možná Internet používáte jen minimálně. Já naopak první týden v měsíci vydělávám jen na účet za telefon. Myslím, že mnoho lidí si takový luxus, aby mohli týdenní mzdu utratit za připojení k Internetu, dovolit nemůže. O to tu jde.

Nikdo nechce, aby poplatky za Internet byly vůči českým platům ve stejném poměru jako vůči platům Němců, Francouzů nebo Britů. Ono by úplně stačilo, kdyby byly třeba jen nominálně na stejné výši při srovnatelné službě. ČTc nabídl se svým IOL Platinum horší službu za několikanásobně vyšší poplatky, než je v zahraničí (třeba v Polsku) zvykem.

Internet je pro domácnosti drahý.

Říkal jsem si,že se nebudu do této diskuse míchat,protože článek je také tak trochu o nás - vlastně naší výzvě za levnější internet, ale nedá mi to, abych nereagoval. Jestli váš známý prosurfuje do 3- stovek měsíčně, tak to opravdu moc nesurfuje - to je totiž zhruba 16 hodin mimo špičku, když to vezmu od oka půl hodiny denně.Co se dá stihnout za půl hodiny na internetu,ještě když polovinu času díky ucpaným linkám strávíte čekáním než se vám natáhne stránka - to at si každý odpoví sám :-) Zajděte si na naše stránky a podívejte se na ceny ve světe a to je prosím trošku jiná technologie.Nebudu tady agitovat, podívejte se taky na dokument SIP a eEurope+ 2003 k čemu se naše vláda zavázala a jak si zatím svoje závazky plní :-)Když mi na můj dotaz proč mají v Německu,Anglii,Švédsku,Švýcarsku,Španělsku,Izraeli,Japonsku,Číně,Itálii atd. levnější a kvalitnější připojení k internetu než my,tiskový mluvčí Telecomu pan Crha odpověděl, aby sme se srovnávali s ekonomikami, které jsou na naší úrovni jsem zvědavý co by mi řekl teď,když ohlásili ceny za ADSL v Polsku.Jinak v tom dokumentu eEurope+ 2003 se vysloveně uvádí : Je nezbytné, aby občané, podnikatelé a orgány státní správy měli přístup k moderním komunikačním sítím a službám dostupným přes tyto sítě. Nové technologie spolu s prokonkurenčním regulačním rámcem by měly snížit ceny za připojení a zvýšit dostupnost vysokorychlostního multimediálního připojení k internetu. V podmínkách neexistující plné liberalizace je možné dosáhnout snížení cen za připojení k internetu prostřednictvím cenové regulace a vzájemného srovnávání

Taky ste uvedl,že nebudete dotovat někomu koupi počítače
Souhlasím,vláda má za povinnost najít peníze na rozvoj chudších regionů - a nemusí to být zrovna penízky ze státního rozpočtu :
V případech tržních selhání, tedy tam, kde samotné soukromé investice nemohou být ziskové, jsou základním prvkem projekty na podporu méně rozvinutých regionů. Tyto investice je třeba realizovat technologicky neutrálním způsobem nenarušujícím konkurenci. V tomto ohledu je možné uvažovat o pomoci mezinárodních finančních institucí (např. EIB, Světová banka, EBRD)

Na závěr,abych nebyl otravnej - uvědomte si všichni,že internet u nás je tak pořád ještě luxus,kdežto v zemích Evropské unie je to už docela běžná věc. Já jsem si myslel, že máme za úkol tyto země dohonit a ne se jim vzdalovat.
Nejlépe to napsal jeden pán do našeho diskusního fora - internet by měla být, tak samozřejmá věc - že by měl být dostupný i bezdomovcovi pod mostem.:-)
Hezký den všem přeje Sovička

PS:Napsání tohoto příspěvku mě stálo 15 korun,teda když počítám,že jsem si nejdřív četl vaše reakce:-)

Dovolím si reagovat na většinu předchozích příspěvků v jednom souhrnném.

Ad počítače: 15% a 18% ze statistického hlediska při počtu všech domácností v republice není zas až tak malý rozdíl, vezmete-li navíc počítače s připojením k internetu, je to ještě lepší. Vycházím z toho, že se jednalo o průzkum na malé vesnici, kde je téměř polovina lidí zaměstnána v zemědělství a další nezanedbatelná část se živí manuální prací. Procentuálně si to nedovolím odhadnout, ale není mnoho rodin s jedním či dokonce dvěma vysokoškolsky vzdělanými živiteli rodin. (tím se samozřejmě nechci dotknout lidí s nižším vzděláním, spíš tím chci naznačit předpoklad, že taková rodina bude mít PC spíš než rodina, kdy je otec zedník a matka krmí v kravíně :-) Myslím jen, že ve větších městech je výskyt počítačů vyšší než na venkově a proto by měl být počet computerů dle mého soudu vyšší.
Jediné co jsem nedomyslel - a to jsem asi měl - sčítání lidu proběhlo loni v březnu, tedy téměř před rokem a půl. To je dost dlouhá doba na to, aby počet PC narostl. Kolik lidí mělo počítač ještě před tím datem, nejsem bohužel schopen momentálně zjistit a nové sčítání rozhodně dělat nehodlám :-)

Co se týká ceny za připojení k internetu, nastalo přesně to, co jsem očekával - vlna kritiky. Plně to chápu, čtenáři lupy jsou "profesionálně deformováni" a asi patří k těm aktivnějším brouzdalům. Jejich účty za telefon budou proto patrně vyšší.
Nehodlám se tady přít o to, jestli je internet levný nebo drahý. Z vlastních zkušeností vypozorovaných u mých známých pouze tvrdím, že mediální kampaně, které poukazují na to, že připojení k internetu je drahé, jsou internetu spíše na škodu. Nikde jsem netvrdil, že by internet neměl být levnější, jak se mi tu někteří z Vás snaží podsouvat! Jen říkám, že pro řadu lidí je 300 korun za internet přijatelný peníz a bohatě jim stačí ten čas, který jim tato suma poskytuje. Jejich čas strávený na internetu se příliš neprodlouží, pokud se připojení zlevní. Je to stejné jako s benzínem - nebudete jezdit víc jen proto že je levnější.
Pochopte, nejsou jen lidi, kteří jsou pro internet zapálení tako my, co čteme Lupu. Pro ně je internet pouze příjemným zpestřením, nikoliv nutností. A takových uživatelů internetu je podle mě většina. Čtenáři Lupy nejsou průměrným vzorkem internetu, jsou to vesměs lidi, kteří mají blízko k internetu a informačním technologiím.
Zkuste se zeptat "normálních" lidí (ne pana Kopty:-), ten se internetem živí), jak často se připojují k internetu z domu respektive jakou potřebu připojení k internetu mají. Pak mi napište své dojmy. Já už to udělal...

Nikde. Telecom musi nasadit takovou cenu, aby o sluzbu nikdo nemel zajem a zaroven zajistit aby ji nikdo jiny nemohl poskytovat. Sam CTc by byl totiz podle mne naprosto neschopny poskytnout napriklad ADSL v rozsahu pro domacnosti (i kdyz by na tom jen vydelal). Zkratka typicky cesky pristup "Sousedovi chcipla koza, radujme se". A nebojte se, tohle se jen tak nezmeni. Snad jen ze by Telecom koupila nejaka zahranicni firma a trosku tam udelala poradek. Ale to zase nevyhovuje soudruhum z CSSD kteri tak mohou vybirat dalsi dane zkrzeva CTc. A tak je to porad dokola ...

Presneji receno nabidl ADSL asi za 300 nasobek ceny v zahranici.

Myslim, ze ta uvaha neni nejlepsi :-)

Podle meho by Telecom byl tu sluzbu schopen nabidnout a uspesne ji provozovat. Jsem dokonce tak drzy, ze si troufam tvrdit, ze by byl mezi prvnimi tremi v uspesnosti - a to z toho duvodu, ze uz dnes podporuje sluzby s pridanou hodnotou, o kterych vetsina ISP tvrdi, ze jsou zbytecne a ze by je mel delat nekdo jiny.

Podle meho je problem s cenami ADSL hluboko ve filozofii Telecomu a jeho vnitrnim politickem boji. Nas Telecom, stejne jako ostatni evropsti operatori jsou zvykli poskytovat vsechny sluzby zavisle na pouziti (jakkoliv je to kratkozrake a nesmyslne reseni).

Pokud se navic podivate ne politickou situaci uvnitr Telecomu, velkou moci disponuje divize profesionalnich siti, ktera ma na triku ISDN a SDH sluzby, ktere dnes prinaseji Telecomu velkou cast vynosu. V zajmu teto divize rozhodne neni pripravit se o tuto moc a vynosy tim, ze bude podporovat moderni technologie. No a Imaginet nenalezl dost spojencu, aby ta cenova politika byla pozitivni pro uzivatele.

Telecom proste v soucasne dobe nemuze nabidnout ADSL za fla rate prtoze by to jeho soucasne datove okruhy nejsou projektovany na prenos dat. pokud budou pouzivat ATM na 155Mbps tezko muzou propojit 400tisic domacnosti a problem se nevyresi ani prechodem na ychleji ATM. Takze se ted bude mezi sebou mlatit divize IOL a Digital Network. IOL bude prosazovat gigabitovej ethernet DN bute tvrdit ze nema odpovidajici parametry pripadne za to bude chtit nesmyslne velky prachy kdyz to bude budovat na moderi a pro IP protokol privetivy technologii ATM a o ADSL za rozumnou cenu si budou moci zakaznici nechat jenom zdat

To jsou kecy a Vy to vite. Paterni trasy CTc jsou dnes na STM-16 a optiky maji v zemi hafo. Cela vec je jen o tom, zda nakoupi dalsi karty do SDH muxu a v pripade IOL dalsi smerovace.

Tohle je sice vsechno pekne, ale co je mi po tom kdo se s kym v Telecomu o co pretahuje. Navenek, coby pro potencialniho zakaznika to vypada zcela jednoznacne - neschopnost. Zajimave je ze i v Polsku to jde ...

Mozna pomuze ujasnit ten prvni tyden toto: Vy mate s nejvetsi pravdepodobnosti jako konicka internet. Jste tam nekolik stovek procent casu dele nez median populace. Jini zaplati 300 Kc, vy 3000 Kc. Toto se ale da rici o vsem, ja zaplatim mesicne cca 300 Kc za pivo, kdybych ho uzival kazdy den a vice "kousku" jiste bych zaplatil vice. Mesicne platim cca 1000 Kc za squash, kdybych chtel chodit kazdy den na hodinu, kricel bych ze je to drahe. Tak je to myslim se vsim, ne? Pokud nekdo podnika a jeho pracovni nastroj je internet nebo rekneme z 60% internet, tezko si predstavit, ze by to mohlo byt tak vyhodne, ze by takovyto prostredek k podnikani stal mesicne jako jeden toner do tiskarny - cca 1000 Kc. Myslim ze tak jak to je ted je to velice mekke, treba k pomeru k one autodoprave, kde pri splatkach 78 000 Kc/mes na IVECO delate opravdu 3 tydny na prostredek a na obzivu poslenich 5 dni :-) (Pomineme li skutecnost, ze je clovek zdanen 65%, vetsinu doby tedy dela hlavne na dene). A vezmeme-li internet jako prostredek "k vzdelavani" (tedy vetsinou zaminka, tezko verit, ze se nekdo doma 3 hodiny denne vzdelava na intenretu) tak myslim, ze dane by mely jit na to, aby v sidlech rekneme nad 1000 obyvatel byl k dispozici internet v knihovnach a na obecnich uradech za nejaky poplatek jako je 150 Kc/rok. Tam ma smerovat podpora a ne do bytu. Mam s tim trochu zkusenost a skoro bych rekl, ze nejvice penez by "snedla" obsluha PC a ne ono PC a konetivita. Navic prumerna knihovnice ma 54 let a pucuje Cuka a Geka a to kazde utery od 15-17:00.

Argumentovat nizkym vyuzitim Internetu mezi vasimi znamymi k zaveru, ze cena za pripojeni je dostatecna, je IMO srovnatelne s prohlasenim Telecomu, ze v testovacim provozu ADSL se uzivatele vesli do 500MB mesicne bez toho, kolik stal megabajt dat navic. Bude-li dostupny levny broadband, bude rychle pribyvat poskytovatelu sluzeb, o jakych dnes vasi znami nemaji ani poneti, natoz aby vedeli, ze je budou bavit. Vedeli snad pred par lety o e-mailu?

Dupree

Pane,
Vaše články stojí za starou belu, jste exemplární ukázka důvodů, proč nemůže být content na Lupě zpoplatněn.
1. Jak je napsáno jinde - téma jste udržel pouze v prvním odstavci - pokud věříte statistikám jste opravdu naivní.
2. Myslím, že nikoho nezajímá, že málo vyděláváte a musíte na vaše připojení pracovat celý týden.
3. Jinak bych doporučil ono známé - there is no free lunch. Pokud chcete internet za americké ceny, já zase chci za americké ceny benzín - tedy litr za 5-6 Kč - co Vy na to?

Prekazka je v Ceske republice pouze jedna a to velke financni naklady na "pocitace" a zvlaste nesmyslne velke naklady k pripojeni na Internet pro mnoho ceskych rodin. Tem,kdo mluvi o neschopnostech dnesnich lidi pracovat s takzvanou moderni technikou, by se divil,kdyby navstivil jine zeme,kde je vetsina lidi v prumyslu i jinde "computer literet." Proto bych doporucil panu autorovi clanku, aby si zajel obcas do ciziny a nechal si sve hloupe nazory o lidech pro sebe. Dennis Welt,director jedne firmy v Kanade.

mam jen jediny dotaz - jak jste prisel na to, ze stavebni sporeni je neefektivni? a jakou to zde melo souvislost ... to me zajima.

Celkem zajimave, ale smutne:

>Ministr Vladimír Mlynář v emailu autorům Výzvy píše:
>"Paušální poplatek je i můj cíl,... ...Budu o tom >každopádně jednat s vedením Telecomu."
(diakritik_a_ doplnila redakce)

takovahle chyba u autora, ktery:

>Autor studuje učitelství českého jazyku, literatury a >společenských věd na PedF UK.

Vycházím z prvního odstavce - 15% (595k) domácností má počítač. 245k domácností má přístup na Internet. Nic víc nepotřebuju vědět a nad zbytkem článku se můžu jenom smát.
Za první vidím, že 41% majitelů počítačů má přístup na Internet - to není AŽ TAK zlé, i když by to mohlo být lepší.
A teď se držme - 72% respondentů říká, že by se měl Internet zlevnit. Co je jim k***a do toho??? Internet má cca 6% domácností - takže těch 72% odpovědělo buď "jen tak od oka", nebo nepředstavujou žádný reprezentativní vzorek, nebo nevím...
Předpokládám v zásadě, že odpověděli stejně jako moje tchýně - pro ni je drahé všechno, takže by určitě tvrdila, že se Internet musí zlevnit. To, že sama neumí počítač ani zapnout, že neví, k čemu počítač (potažmo Internet) je, a že i kdyby nakrásně obojí měla, tak by jí to sloužilo jenom jako lapač prachu, to je zcela zjevně irelevantní :-).
Takže bych se spíš držel toho, že 56% respondentů nemá potřebné znalosti - todle ať se řeší, pak můžeme rešit problém toho, zda Internet je nebo není drahý. Myslím si, že kdo Internet chce, ten ho má. Nemám nejmenší důvod se zastávat ČTc, ale když se budu i nadále držet své rodiny, můj otec "má Internet" - párkát týdně si zadajlapuje a přečte si maily. Měsíční náklady nula nula hovno, a je úplně spokojený a žije :-)
Prostě zdaleka nejsme všichni profesionální brouzdalové, zdaleka nás všechny Internet neživí, a pro tu "zbývající" drtivou většinu domácností jsou stávající podmínky buď (vesměs) přijatelné, nebo (zcela většinou) irelevantní.
Omlouvám se za svůj negativistický názor, ale nesnáším, když se paušálně řve a bojuje za "něco co všichni potřebujou", za "Dobrou Věc (TM)", ale přitom je to jenom překabátěná snaha pomoct sám sobě (snížit účet za telefon, v tomto případě). Takovíto "propagátoři Internetu za rozumnou cenu" nechť nejprve prohovoří s mou tchýní, co s tím jako bude dělat, a PAK ať řeší, jak ji levně připojit. (A bude to těžký hovor, protože tchýně dodneška nerozchodila, že na digitálním foťáku tu fotku hned po vyfocení vidí... :-))) A když si tak v duchu proberu svoji rodinu, tipuju, že většina lidí spadá do kategorie, že jim PC ani Internet prostě k ničemu nejsou...
Resumé - není tak zle, jak to vypadá (z hlediska celoplošného). Telecom samozřejmě není ani dobrák, ani ho nehájím, ale problém Internetu se prostě týká příliš malého procenta domácností, než aby měl nějakou rozumnou váhu. Existují rozhodně problémy závažnější, a honit si triko na kopání do ČTc mi přijde jako klukovina.

Lidé v mém okolí jsou většinou vysokoškolsky vzdělaní, většina z nich v technických oborech. Mají v rodině odrostlé děti a přístup k Internetu v zaměstnání. jejich měsíční účty za připojení přes telefon se pojybují kolem 500--800 korun.

Většina z nich na dotaz odpověděla, že jsou naštvaní, že musí kvůli Telecomu věnovat Internetu večery, většina z nich se těší na UPC, jehož chráničky minulý týden zavedli do všech domů v ulici.

Můžete namítnout, že 800 korun je cena rodinné večeře v restauraci. Ale večeře v restauraci narozdíl od připojení není komoditní služba. Domácnosti by měly mít možnost připojit se v kteroukoli dobu na jak dlouho uznají za vhodné, aniž by to výrazně zatížilo jejich rozpočet.

Podle mého názoru Telecom udržuje poplatky za připojení k Internetu na této vysoké úrovni neopodstatněně.

Pokud máte v domácnosti čtyři členy, a každý z nich stráví týdně online pět hodin, pak je to 80 hodin měsíčně a v levném tarifu to představuje cca 1.200 korun.

Komu z vás se chce "vzdělávat" mezi 18. a 6. hodinou?

Internet je komunikační médium, nemusíte ho používat jen ke vzdělávání, ale třeba k udržování kontaktu se světem, k získávání informací, pro zábavu…

Neudrzuje je Telecom, ale vlada ktere tento stav vyhovuje. Telecom je jen drzy spratek, ktery dela to co mu rodice dovoli.

Internet neni telefon, takze zakladni problem je v cene, ktera se odviji od casu pripojeni.

No a je to v cenove relaci jako ostatni komunikacni a vzdelavaci prostredky? Onehda jsem se chtel vzdelavat a stalo to 180 Kc/hod v kolektivu nebo 800 Kc/individuelne :-). Kdyz by se takto chtela ucit rodina 3 hodiny tydne, 4 lidi, to mame 8640 Kc :-) A ten vas priklad je divny, v podstate je ta domacnost 3 hodiny denne on-line vcetne vikendu. Takovou aby aby lupou hledal - bude to procento? Kazdy kdo nechodi do skoly se musi vzdelavat mezi 18:00 - 6:00 a bavit taky... te pripomince nerozumim :-) Ja jsem tu v tuto dobu z domu zcela mimoradne, utekl jsem z kancelare, protoze mam prujem a teplotu :-)

Pokud pro použivání něčeho nemáte dostatečné znalosti a připadá vám to drahé, pak si to asi nepořídíte. OK. Ale pokud vláda chce, aby občan s úřady jednal elektronickou cestou, pak prostě nemůže občana nechat při tom, že elektronický klíč, e-mail, počítač je drahý a člověk ani neví, jak ho použít...

On třeba ve skutečnosti není drahý, počítač za 20.000 se dá rozložit do měsíčních splátek, telefonní účet za mobil má spousta lidí taky kolem 800 korun, ale lidé vědí, ck čemu je telefon dobrý a umějí ho používat. U Internetu si tím nejsem tak jist.

fakt? ja porad zil v domneni, ze nemaji spotrebni dan.. bez te by u nas benzin taky stal par korun.

Kterapak evropska zeme (geograficky, ne politicky) se vyznacuje silnym korupcnim prostredim ? ;-)

OK, doted jsem si myslel, ze diakritika je asi pomnozne cislo, protoze je pravda, ze clovek se slovem diakritikum, tedy singularem casto (skoro vubec) nesetka. Diky za vysvetleni a omlouvam se :-)

Nedomnívám se, že by kdy měl být na Lupě zpoplatněn právě tento druh článků. Ale Váš názor samozřejmě akceptuji.

ad 1) Domnívám se, že téma "co odhalilo Sčítání o ePopulaci" jsem v článku udržel. Pokud se cítíte podvedený, že o statistických výstupech Sčítání není text v celé délce, ale že je pouze o tom, co to Sčítání odhalilo o ePopulaci, pak si Vás dovolím odkázat na stránky ČSÚ, kde ovšem také informace o počítačích a Internetu nejsou.

ad 2) V textu článku tuším nepíšu o tom, že bych měl problémy s penězi. A slovo "málo" je poněkud diskutabilní, protože je to více než průměr na Praze 4 (a tedy více než průměr v republice).

ad 3) Nechci připojení za americké ceny, chci připojení za evropské ceny. Ale když jsme u toho, proč mohou mít Američani cenu benzínu tak nízkou? Protože mají v zemi ropu. Mno, a my máme v zemi hustou digitalizovanou telefonní síť, takže podmínky jsou srovnatelné s německými, rakouskými i polskými.

Přísloví o pečených holubech znám a koláčích bez práce, ale tady poněkud nefunguje, protože tu jde spíš o to, že Telecom prodává obědy do domácností za cenu z restaurace v centrum města.

Autor vychází ze studií, které se staly podkladem k akčnímu plánu eEurope+ 2005 z letošního roku, z průzkumů eVeřejnost, které prováděl SPIS (mimo jiné navrhuje téměř stejná opatření jako autor), a ze závěrů konference Citizen, Business and e-Government z května letošního roku.

Autor nehovořil o neschopnosti dnešních lidí pracovat s tzv. moderní technologií, ale tvrdí, že především lidé s nižším nebo starším vzděláním a lidé, které v počítačové gramotnosti nevzdělává zaměstnavatel, nejsou schopni používat počítač a Internet. Není to specifikum české společnosti, což ovšem neznamená, že by se vláda neměla snažit minimalizovat problém digital divide -- zvlášť když hodlá do konce desetiletí rozšířit eGovernment.

Stavební spoření je pro státní pokladnu na hranici únosnosti, přesto nevede k tomu, že by běžný občan po pár letech díky spoření mohl složit úvodní splátku za hypotéku za byt nebo dům. Ovšem vláda stojí o to, aby občané dobře bydleli, a proto jim přispívá zvláštním úrokem. Jedná se o pobídku. Co na tom, že někteří lidé by měli raději o 4.500 ročně nižší daně. Stát má prostě bytovou politiku.

Proč by tedy nemohl mít politiku počítačové gramotnosti a platit úroky do určité výše z leasingu na nákup jednoho počítače za tři roky? IMHO občan díky státní podpoře na bydlení nebude mít lepší pozici na mezinárodním pracovním trhu. Občan, který běžně komunikuje s použitím elektronického klíče, ošem ano.

Představte si třeba, že po roce 2004 nebudou muset mezinárodní podniky udržovat v české republice rozsáhlé účtárny. Účetní a daňové předpisy se už dnes s EU sbližují a agendu vyřizují z větší části počítačové systémy. Německé firmy proto v ČR nechávají už jen fakturantky a více kvalifikovanou práci převádějí do německé centrály. Proč by ale třeba účetní centrála pro celou EU nemohla sídlit v ČR? Jednoduše protože je tu nedostatek počítačově gramotných pracovních sil, které by to účinně zvládly.

Diakritikum je diakritické (rozlišovací) znaménko a skloňuje se podle vzoru město (datum).

Plurál objektového akuzativu tedy zní "diakritika".

sg.
1. diakritikum . . . město/datum
2. diakritika . . . města/data
3. diakritiku . . . městu/datu
4. diakritikum . . . město/datum
5. -
6. diakritiku . . . městu, městě/datu
7. diakritikem . . . městem/datem

pl.
1. diakritika . . . města/data
2. diakritik . . . . měst/dat
3. diakritikům . . . městům/datům
4. diakritika . . . města/data
5. -
6. diakriticích . . městech/datech
7. diakritiky . . . městy/daty

Nejsem neomylný a někdy se seknu v případech, kdy ostatní nechybují (vykýř, tisicé a podobně), ale právě protože se hlásím k té jazykovědě, vždycky se najde někdo, kdo mě na chybu upozorní. :-)

Teď jste udeřil hřebíček do hlavičky, on totiž mobil má pro normálního čelověka užitnou hodnotu - např. mobilita, bezpečnost vlastní, bezpečnost dětí, diář, hodinky atd.
Zkuste mi napsat jakou přidanou hodnotu má internet pro onu pověstnou pí. Dymákovou, která nedělá do IT, neumí anglicky, nestahuje heknuté filmy, muziku a sw. že by si nezaměstaný vypisoval žádost o příspěvek - hahaha.
a a a o o tom ttooo jee.

Babe Dymakove je Internet k nicemu, ta at se posadi metr pred televizi a sleduje Esmeraldu. Jestli ale chceme, aby meli hlavne mladi lide moznost se vzdelavat a ziskat rozhled, meli bychom jim k tomu vytvorit rozumne podminky. Dostupny Internet je jednou z nich.

Jake moznosti vseobecneho vzdelavani poskytuje "dostupny internet" nasim mladym lidem (tedy krom kradeni hudby, videa a programu a jiste specificke oblasti biologie cloveka)?

Kdyz pominu vyuku jazyku, zejmena anglictiny, mohu dat par odkazu: www.free-ed.net, www.gutenberg.org, www.everything2.com, www.britannica.com, www.physics.com, plato.stanford.edu, eserver.org, directory.google.com/Top/Society, geography.about.com, archives.math.utk.edu/topics, online.wsj.com/public/us, slashdot.org

Nemluve o tom, ze kdyz clovek vi, co hleda, na Internetu obvykle alespon neco najde. Samozrejme to ale predpoklada zajem daneho mladence ci slecny.

Dokonce by se dalo pomoci Intenetu doma (treba i jen castecne) pracovat. Samozrejme k tomu uz je potreba normalni (rozumej, ne casove omezene) pripojeni.

To bude asi ten problem , ne ? :-)))

Jo, jo , konkurence by s tim mozna ( ne jiste ) zahybala. A myslim , ze ASDL by se pak prodavalo samo, nutilo telekomy ( predpokladam opravdovou konkurenci :-)) ne monopolniho vlastnika posledni mile, co na ni bude sedet jako zaba na prameni ) klasicke vytacene spojeni zlevnit jeste vic... ( opravdu si myslim, ze priklad nasich mobilnich siti a toho co se stalo s cenami po prichodu Radiomobilu, nerkuli Ceskeho mobilu , mi dava za pravdu, i kdyz doslova prenosne to neni ! )) ... Jeje, to je ale zavorek, ale snad se v tom vyznate.

Fakt je ten, ze kdo ma moznost pouzivat kabelovy internet ( a opravdu neni pro normalniho cloveka v absolutnich cislech !! levny ) , ten se nikdy k dial-upu jiz nikdy nevrati , i kdyby si mel ten pocitac zapnout jednou za dva dny a jen zkontrolovat postu :-))) Aspon ja si to myslim.
Presvedcte me o opaku ...

M.

Tak a je to tady, řekl jsem, že se nedám vyhecovat a už píšu druhý příspěvek. Někdy mi připadá jako by na internetu byla určitá komunita lidí,kteří se zúčastňují každé diskuse a i když nemají, co by hodnotného všem ostatním sdělili, přesto pořád něco plácají, když někdo řekne bílá oni okamžitě řeknou černá .

Jak můžete nazvat internetovou komunitu jakýmsi úzkým zájmovým spolkem, víte proč tomu tak je? Právě proto, že tady Telecom za vydatné podpory vlády poslední dva roky brání rozvoji internetu. Většinu obyčejných občanů přinutili hledat informace (a zábavu) po nocích protože přes den je to velmi drahé. Jak můžete říct, že kdo na to nemá ať na internet neleze. Ještě jednou opakuji -- internet by měl být dostupný i bezdomovci pod mostem. Uvedu vám konkrétní příklady -- pro mnoho tělesně postižených je internet jediným pojítkem se světem, je mnoho profesí které si přímo vyžadují samovzdělávání po celý život -- lékaři jsou pěkný případ. Co děti ze sociálně slabších rodin? Těm by jste chtěl upřít právo na vzdělání?

Takže nejdřív si milý pane přečtěte dokument SIP a eEurope+ 2003,potom se podívejte na ceny ve světe (najdete je pěkně pohromadě na stránkách výzvy www.kdetoje.cz/petice nebo u Slováků na stránce www.telekomunikacie.sk ), potom se podívejte na stránky Českého Telecomu co tam píšou za žvásty a když tohle všechno absolvujete potom mi napište jestli si pořád myslíte, že s výzvou bojujeme jen za svoje kapsy.

A mezitím si můžete zkusit najít na internetu třeba sprchový kout,nebo nějaký kus nábytku a skutečně si ho objednat -- napište mi kolik vám celá procedura trvala. Nebo si zkuste najít ten dokument SIP sám na stránkách vlády ČR. Proč to všechno píšu? Protože jestli má internet plnit svojí funkci tak musí být přístupný v kteroukoliv denní nebo noční hodinu a musí být za paušál -- když vám při denním připojení bude naskakovat na účte každou hodinu 60 korun asi nebudete nervózní když rychle nemůžete něco najít že?

Na závěr chci říct, že až tady bude (doufám že brzo) mít připojení každý občan tohoto státu ( tak jako se rozšířili mobily) tak si na nás doufám vzpomenete, že ti kluci měli vlastně pravdu
Ubezpečuji vás, že i nabídka českého internetu bude vypadat jinak, když bude na druhé straně dostatečný počet zákazníků. S přáním hezkého dne nebo večera Sova Miloslav -- organizátor výzvy.

To je teda sranda, vy se tu ptate, co (poucneho) nabizi internet beznemu cloveku???
Pokud vy sam se zajimate pouze o kradeni hudby, programu & spol., je to vas problem.
Nekdo jiny si treba muze hledat informace o mestech/statech, kam se chysta vypravit na dovolenou, hleda adresu sveho uradu, vybira vysokou skolu pro sve ratolesti, zjistuje informace o nejake firme, komunikuje se svymi prateli (napr. pribuznymi v cizine)
Me ted v rychlosti moc veci nenapada, sam internet vyuzivam jako HODNOTNY zdroj informaci, ktere bych jinde hledal jenom velmi tezko, pripadne draze...
Nebal bych se mluvit i o vzdelavani v oblasti technologii, protoze uz dnes na pozadavek znalosti prace s pocitacem narazite na kazdem rohu, takze i do budoucna mi pripada lepsi umet, nez neumet ovladat pocitac...

V USA je spotrebni dan povazovana nekterymi ekonomy za amoralni. Ale to s cenou pripojeni na Internet nesouvisi. Predevsim je dulezite, ze v USA maji mistni volani za pausal kvuli konkurenci.

Mno, já třeba jsem se díky Internetu naučil docela obstojně anglicky, udržuju si němčinu a ruštinu. Navázal jsem kontakty s kapacitami v oboru lingvisitky a rozsiruji si vzdelani v oboru edukace. Podle meho nazoru je to velmi dobry zdroj informaci (pokud je umite selektovat).

Jinak treba pri prijimackach na nasi VS se o postupu do druheho kola dozvite jen z webu, mnoho informaci z kateder je distribuovano prostrednictvim e-mailu a webu. Nase skola ma pres 5.000 studentu a mist u pocitacu ve volne pristupnych studovnach asi kolem 100. To znamena, ze pokud bych mel na skole fungovat bez domaciho pripojeni k Internetu, stridal bych se na jednom pocitaci s 50 lidmi. Asi by tedy bylo rozumne na misto u pocitace vypsat poradnik ... ostatne, v nasi knihovne to tak funguje. Clovek se musi objednat tyden predem, aby se dostal k online zdrojum (skolou placenych) vedeckych databazi.

Na Internetu je skvělé právě to, že lidé chtějí. Jenže Připojení na Internet je pouze zpřístupnění média. Za online kurzy nezaplatíte o mnoho méně než za ostatní. Jenže na kurzy za 800 Kč individuálně přijede lektor k vám domů a cestovné bývá v ceně.

Učit se po 18. hodině, to je nejlepší způsob, jak vyhodit peníze oknem. To vám řekne každý, kdo někdy poskytoval individuální hodiny češtiny pro cizince. Takže by bylo lepší učit se dříve.

Internet je ale médium, nemusíte se přes něj jen bavit a vzdělávat. Až budu doma s dítětem na rodičovské dovolené, docela rád bych byl prostřednictvím Sítě v kontaktu s manželkou, celkem rád bych si z domova dál rád četl poštu a noviny, a když to půjde, třeba bych i rád zkusil dál pracovat (abych nemusel být závislý na rodičovských dávkách a pomohl manželce s financováním provozu domácnosti). Myslím, že na tomhle je důležité, že to ADSL může stát 2.000 měsíčně a třeba by mi ho i chlebodárce pak platil...

Ostatně, také by mi to mohlo být jedno. Jak říkám, UPC je u nás otázkou dní. Ale vidím dál, než kam sahají chráničky kabelovek.