Vlákno názorů k článku Co se změnilo v aukci kmitočtů: vyvolávací ceny, rozvojová kritéria i závazky od P2010 - Pokud tomu spravne rozumim, tak na konci roku...
-
P2010 (neregistrovaný)
Pokud tomu spravne rozumim, tak na konci roku 2021 bude stacit mit pokryto technologii ktera zvlada 2Mbit/s ? Mezitim nebudou mit soucasni operatori zadne dalsi povinnosti skutecneho pokryti (22 okresu ze skupiny B do peti let je mene nez polovina, je jich 45), takze si budeme uzivat soucasneho stavu kdy mobilni *) zarizeni dosahnou maximalne na EDGE (v praxi 200kb/s, odezva 3000 ms).
Z textu dale neni jasna nejpodstatnejsi vec, co se stane kdyz operator podminky pokryti nesplni ? Jedinou nadeji je tedy ctvrty operator, ktery by snad nemusel "hrat tu jejich hru". Pochybuji ze k nemu dojde.
*) mobilnim zarizenim myslim bezny smartphone, tablet nebo notebook s internim modemem. Proto nepocitam CDMA site, ktere funguji pouze s proprietalni externi USB krabici.
-
Rozvojová kritéria: http://www.ctu.cz/cs/download/vyberova_rizeni/vyhlaseni_vyberoveho_rizeni_15_08_2013.pdf stránka 29-31
Léto 2016: do 30 měsíců ode dne nabytí právní moci rozhodnutí o udělení přídělu rádiových kmitočtů musí Držitel přídělu pokrýt alespoň 30 okresů ze skupiny A [je jich 32]
Jaro 2019: do 5 let ode dne právní moci rozhodnutí o udělení přídělu rádiových kmitočtů musí Držitel přídělu pokrýt 100 % okresů ze skupiny A, alespoň 22 okresů ze skupiny B, alespoň 50 % z celkového rozsahu železničních tranzitních koridorů I. až IV., dálnic a rychlostních komunikací; [32x A, 22x B, přičemž Praha a Brno budou mít náskok]
Jaro 2021: do 7 let ode dne právní moci rozhodnutí o udělení přídělu rádiových kmitočtů musí Držitel přídělu pokrýt 100 % okresů ze skupin A a B, železniční tranzitní koridory I. až IV., dálnice a rychlostní komunikace.
Ad rychlosti:
do jara 2021 bude stačit minimální požadovaná rychlost služby NA UŽIVATELE 2 Mbit/s, pak se zvedne na 5 Mbit/sAd nesplnění a co by se pak mohlo stát, napadá mě např.:
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2005-127#p19-4-b
(4) Úřad rozhodne o odnětí oprávnění k využívání rádiových kmitočtů, jestliže
b) držitel oprávnění nesplní povinnosti stanovené tímto zákonem nebo rozhodnutím o udělení oprávnění nebo o změně oprávnění, a nápravu nezjednal ani ve lhůtě stanovené Úřadem podle § 114, ačkoliv byl na možnost odnětí oprávnění z tohoto důvodu Úřadem písemně upozorněn, -
P2010 (neregistrovaný)
Takze jen potvrzujete co jsem napsal, az do jara 2021 bude jen EDGE, protoze 3G je v CR jiz ted naprosto mrtva ztracena sance.
Ano, rychlost 2 Mbit/s na uzivatele je zavratna, stejne jako 5 Mbit/s v roce 2021. Podivejte se jakym tempem se technologie vyviji.
Me osobne daleko vice nez rychlost trapi jiny parametr a to je odezva a caste kratkodobe vypadky. Pokud vylozene nestahujete objemnejsi data (video apod.), nepoznate v bezne interaktivni webove aplikaci rozdil mezi 2 a 20 Mbit/s. Poznate ale rozdil mezi odezvou 10 a 50 ms. V pripade ze vyuzivate pripojeni na vzdalenou plochu spolecne s VPN, je to jiz naprosto "killer feature". Tento parametr se nezminuje nikde, proto se stale nabizi "pripojeni" s odezvami o hodnotach nekolika vterin. I kdyby mela rychlost 100 megabit, jsou nanic.
-
Lukáš Kasík (neregistrovaný)
Já naopak očekávám velký rozmach LTE. Ano, 3g se nijak moc nešíří. Už teď je to stará technologie, tak proč by do ní operátoři strkali peníze?
Ale LTE poroste. Rychlý vzestup smartphonů nastavil nová pravidla - mobilní internet je stále populárnější.
Dříve všude byl jen edge, protože dostačoval. Skoro nikdo mobilní internet nepoužívl a když už, tak jen jako nouzovku na vyhledání jízdního řádu. Ale teď jsou již sítě velmi vytížené a jestli se nemají zhroutit, musejí do nich operátoři investovat. -
P2010 (neregistrovaný)
Spravne, nedostupnost zarizeni s evropskym LTE (situace v USA je jina) bude trvat jeste nekolik let. Vyrobci se nebudou prilis zabyvat "specifickou" situaci v CR, ktera ma ted na vyber jen EDGE a za 7 let mozna LTE. Mezitim nic, 3G/HSPA+ ktere je ted v okolnich zemich bezny standard je v CR definitivne odepsane.
-
P2010 (neregistrovaný)
"Už teď je to stará technologie, tak proč by do ní operátoři strkali peníze?"
Stejny argument pujde pouzit za tech 7 let o LTE. Proc operatori temer celych deset let na 3G kaslali, kdyz to jeste nebyla "stara" techologie ? Protoze je nic nenutilo k tomu sit budovat. Stejne jako je to nenuti ted s LTE. To snad jen kdyby prisel silny ctvrty, opravdu nezavisly, operator.
-
Koukám, remcal a stěžovatel, za každou cenu.
3G na 2,1 GHz je dnes prakticky ve všech městech, kde to dává smysl.
A i tak už kapacitně mnohdy nestíhá. Přidávat další 3G BTSky nedává valný smysl, když tu už dnes je LTE a za stejné peníze přinese daleko více muziky. Tj. větší datovou propustnost.Pokrývat venkovské oblasti 3G signálem (na vysokých frekvencích) je opět ekonomický nesmysl. Když by bylo zapotřebí velké množství BTS pokrývajících celkem malé území. Je to vidět již dnes na mapách pokrytí, kdy oblasti okolo větších měst, které zasahuje 3G signál, ten končí u vnějších budov vesnice, do budov už moc nepronikne.
Opět, když už tu máme LTE a draží se spektum okolo 800 MHz, které je vhodné právě pro pokrývání rozsáhlejšího území, nedává sebemenší smysl, neinvestovat do LTE.
Pokud současné zastavení budování dalších 3G BTS znamená, že je třeba už skoro celá Praha pokrytá LTE, jenom dobře.
Pokud jde o dostupnost terminálů, dneska už většina i u nás dostupných vlajkových lodí výrobců podporuje LTE. Akorát k nám se vozily verze bez LTE, protože tu zatím LTE sítě nebyly. Když tu LTE sítě budou, budou i operátoři u výrobců objednávat LTE verze mobilů.
Nevidím v tom problém. -
P2010 (neregistrovaný)
Podobnou odpoved tu budete moct napsat za 7 let, jen se vymeni LTE za XYZ. Situace totiz bude podobna dnesnimu stavu :-) Mozna nechapete, ze hlavni problem neni v LTE, ale v tom ze naproste zmrveni 3G proslo zdejsim operatorum tak lehce. Spravne by mel dostat LTE pouze novy operator, protoze ti soucasni uz dostatecne prokazali ceho jsou "schopni". Meli na to deset let.
Ta pokryta "cela" Praha je hodne vesela.
-
x (neregistrovaný)
K cemu je mi 3G ve meste? Zeby zcela khownu? Bavime se o mobilnich datech? Aha, ja zapomel ... sme v CR ...
Ve meste si totiz sednu na kafe a pripojim se na 100x rychlejsi mistni wifi. Ke stejnymu hownu je mi LTE v praglu. Ja a se mnou 99% uzivatelu to potrebuje prave nekde v horni dolni, kam prijedou na chatu/jednani/...
-
Michal (neregistrovaný)
Odkud jste přišel na to, že 3G ve městech nestíhá? Jestli něco nestíhá, tak je to backhaul (linka od vysílače do core) a ta se rozhodně změnou rádia nezměníte. Jinak je 3G síť ve své většině _výrazně_ podutilizovaná, surfování z mobilů není až takový zdroj zátěže.
Spíš než praštěný LTE by se mělo začít refarmingem 900 MHz a spuštění 3G tam. Bohatě by to na dalších 5-10 let stačilo (proti dnešnímu EDGE) a je to podporováno překvapivým množstvím smartphonů. Naprosto hovadsky rozsekané devítistovkové pásmo je taky pozůstatkem pěkné práce Eurotelu s regulačním orgánem a divím se, že to ještě nebylo revidováno...
Jo a pokud si někdo myslí, že pozdním spuštěním LTE se omezuje společenský rozvoj, tak lidí, kteří se potřebují připojit notebookem v Horní Dolní je opravdu zoufale málo, aby to investici tohoto rozsahu zaplatilo. ISP v Horní dolní jsou garážovky na nelicencovaným pásmu používající zatraceně levný komponenty - a to je jediný důvod, proč ekonomicky existujou. LTE umí operátoři jen za mnohonásobek nákladů a těch pár set tisíc lidí potřebujících konektivitu na cestách (ideálně za méně než 10 EUR měsíčně včetně daně) to faaakt nemá šanci zaplatit...
-
nikdo mi dnes nevymluvi to, ze tuplovana linost mimo velka mesta branila kazdemu z nasich 3 OPu rozjet 3G v 900Mhz. Cumte na VDF, velke haloooo LTE celorepublikove za rok ! na 900Mhz. Ukousli si vlastni pridel a to v 900Mhz maji o hodne mene nez TM a O2. Tak mu kura netvrdte, ze neslo rozjet 3G pred 3-5 roky na 900Mhz. Jak krasne by bylo pokryti nasi vlasti...lidi by sice remcali furt, to je normal, ale v hodne mistech by 3G bylo ! Pokryti by mohlo byt tak na 80% shodne s GSM.
-
LTE nepoptávající, nekupující (neregistrovaný)
á naopak očekávám velký rozmach LTE. Ano, 3g se nijak moc nešíří. Už teď je to stará technologie, tak proč by do ní operátoři strkali peníze?
Třeba proto, že já jim prostě nevěřím že to nedopadne stejně jako s 3G a navíc bude energetická náročnost LTE nevyhovující opravdu mobilnímu nasazení? Já prostě na LTE kašlu, zajímá mne jen standardní 3G.
O LTE jsem ochoten uvažovat jen doma. Jenže, jako o satcionárním připojení ve velkých městech, kde to ti hňup-opové zase nasadí, ještě deset let nebudou lidi stát. Budou to chtít pitrísci co nemají ani na volání, do telefonů na videa 2x2 cm. Mimo velká města zůstane bída a utrpení stejná jako je tomu i dnes.
-
Tomik (neregistrovaný)
Mě zase neskutečně točí katastrofální předávání mezi technologiemi. Jedete-li autem, jste chvíli na EDGE, chvíli na 3G pak zas na EDGE pak na HSDPA a výsledkem celého toho přelaďování je že netečou data ! Grrr. :-( To, že si TMO(jak ostatní, to nevím) často neumí předat connection mezi dvěma BTS byť na stejné technologii, už ani neřeším...
-
x (neregistrovaný)
Copak ze netecou data ... spousta telefonu se po par cyklech proste ze site odpoji ... a to tak ze uplne. Minimalne 20+ ruznych founu ruznych vyrobcu sem osobne nastavoval na zakladni moznost natvrdo ... protoze dotycnym pak predevsim nefungoval ani telefon. A to opravdu potesi, kdyz se clovek zacne vecer podivovat, ze dneska nikdo nic nechtel ... a pak zjisti, ze to bude tim, ze jeho telefon neni v siti.
-
P2010 (neregistrovaný)
Zrejme potrebuji specificky firmware pro CR :-)
To takhle pred mnoha lety, kdyz byla v CR nejvetsim hitem tonova volba misto mechanicke ciselnice pro vytaceni, jedna svetoznama firma specialne kvuli CR vyvijela software pro pobockove ustredny, ktery rozpoznaval "lupani" z te mechanicke ciselnice na provolbu pobocky. Protoze tonovou volbu melo jen male procento zakazniku. Takze podobne paskvilni reseni se treba najde i pro "specificke" datove sluzby. Napriklad by stacilo jako vychozi nastaveni jen GPRS/EDGE.
-
Jarda (neregistrovaný)
No, nevím. Jestli to spíše nebyl pokus nějaké malé agilní firmy najít si své místo na trhu. Ve Francii jsem takhle viděl krabičku s displejem, která se připojila paralelně k telefonu a umožnila zobrazit číslo volajícího účastníka; ani nebyla o moc dražší než nový telefon - ale proč jej kupoval, když si člověk na ten starý zvykl :-).
-
Problém nehledejte v českých podmínkých trhu, ale v technologiích Huawei na straně operátorů (tlak na nízké ceny) a v rychlosti, jakou se chrlí koncová zařízení. Už dávno je ta tam doba, kdy se vše ladilo a testovalo proti síti. Není na to čas, ani peníze, ani vůle.
A hlavně, telefony už dávno nejsou telefony. Ale multimediálními zařízeními, která dělají milion a jednu věc. A telefonování je taková nepodstatná povinnost někde bokem.
Ne náhodou neplatí, že by se telefony v síti chovali stejně nekorektně všechny. Často kraví třeba jen jeden konkrétní specifický model jednoho výrobce. A v jiné situaci zas třeba jiný.
-
Telefonista (neregistrovaný)
Možná se bavíte o jiných datech než já... Ale co se týká dat skrze EDGE/3G USB modem pro PC, tak problém je v tom, že zařízení operátora zakazují Net BIOS nad TCP/IP.
Pokud vím, tak Vodafone to neuměl nikdy. U T-Mobile si teď nemohu vzpomenout. Telefonica to dříve poskytovala, ale pokud vím tak dnes již ne.
Takhle nastavený 3G modem jste mohli klidně nechat v počítači a počítač uspat. Po probuzení se během pár vteřin znovu připojil do sítě a obnovil přerušené spojení. Proč tuto funkci úplně zakázali mi je záhadou.
Takové Vodafone modemy mnohdy nedokázaly (pár let zpět, například Huawei K3765) jednak zabránit uspání počátače, jednak po probuzení počítače klidně mohla nastat BSOD. Pokud tedy jednou počítač usnul, bylo mnohdy bezpečnější USB modem vyjmout ještě před probuzením.
-
s predavanim nemam na brnensku problem, teda s hlasem. Pruserem ale je, ze obcas se telefon zuby nehty drzi 3G, ktere je na tak nizke urovni, ze je z hovoru horor...to sem doted nepobral proc se tak deje. Predavani 3G aktivni komunikace je ale problem, pri pohybu kdy stara BTS uz skoro mrela se data haltnou a za chvili odseknou. Skype by byl zcela nepouzitelny s takovymi pauzami, vzdalena plocha apod. ani nemluve. Prechod mezi 3 techologiemi, to uz bude maso zazitek...nakonec clovek zlosti nasadi rucne 2G aby si mohl zavolat :o)
-
pernikovy_deda (neregistrovaný)
a co mi to da...to si muzu rovnou vsugerovat u sveho domaciho netu, ze jedu na LTE, latence do 30ms, rychlost do 100Mbit. :o) me by bohate stacilo i do toho roku 2020 HSPA+ vsude. Jenze na 2,1Ghz to byl je a bude pruser ze 2 duvodu : ta frekvence je spatna, odrazovost nula a operatori vystavbu ale tvrde podcenili. O2 - kdysi leader 3G ve svych zacatcich pokryl velka mest a na 5 let usnul. nikdo mu nebranil : stavet dal a nebo si ukousnout 900 Mhz ze svyho a mit pokryti jako nikdo jiny minimalne mimo velka mesta, kde se nemusi tolik vycerpavat kanalovy pridel na solidni kryti a kapacitu.nestalo se nic, slo jim o to drit nas z kuze za ty svoje hnusny ceny, to melo vetsi priority nez 3G. TM uplne spal, probral se a zacal z dodnes nepochopitelneho duvodu kejkle s nazvem 4G. projebal roky, to je jasne, uz na zacatku technologie odsouzena k zaniku do par let...ale nikdy to nepriznaj, to prece nejde ! Korunu nasadil VDF, kdy udajne nebyl o rychla data ze strany zakazniku zajem a proto ani prt ! Kdyz uz zajem byl, vystavba se tahla a vlekla, no clovek se az divil jak pomale to takovemu VDF jde. Dodnes je na tom nejubozejc se svym 3G a potopilo ho nesdileni vystavby, Pritom bych rek, ze nebylo nerealne udelat tripple dohodu o sdileni 3G, vsem by to prospelo. Jenze VDF ma asi svoji hrdost a tak se rozhodl delat temer velke prt, kryti 3G tomu odpovida. Ted nabral rozum a s O2 kují pikle. S kym bude tahat za 1 provaz TM, se 4 operatorem ? mozna...nicmene faktem zustava, ze vystavba LTE bude pro kazdeho poradny financni zapřah, v nevoli jsou i podminky pokryt to ci ono v tom ci onom okrese do urciteho roku a tak jim po zacatku vystavby bude chte nechte pomalu koudel horet za zadkem...ocekavam silne odflinknute pokryti, ktere se za par let zahusti do jakz takz pouzitelneho schematu. To uz ale bude vic jak rok 2020...a to by mohlo byt uz ve hre presunuti DVB-T pod 700Mhz a drazba 700Mhz frekvenci pro 4G / LTE. Jakepak frekvence se budou drazit v roce 2030 ? nechme se prekvapit...
-
o HSPA+ se taky mlelo ze prinese snizene latecne, testy byli zajimave 50ms + - , praxe ve vytizene siti je uplne v hajzlu, pri prac na vzdalence a zrejme ne 2x odlehcene BTS 50-300ms + - to v pohode beha...datove tece max 1/0,5Mbit. Takze odezva pomalu jak na EDGE, plusem je vetsi datovy tok, aspon neco :o) Delat ted jakekoliv testy odezvy na LTE je uplny nesmysl, za 2 roky to bude mejt vetsi vyznam, kdy se bude testovat v realnem provozu, ne v nynejsim DEMO modu...
ČLÁNKY DO MAILU